時期を移動できないなら廃止でいいと思う

アメリカンスタイル

１６００→２０００→２４００の３冠を春にやってほしい

JCと同日開催JCダートに戻してこれも同日開催
外国馬が参戦しやすいようにする

イギリス方式に変えて三冠って概念を無くした方が面白い気がする

三冠馬にはその名誉はあげるが、
G2降格で良いよ。

面白いレースだとは思うけど、
このレースに必死になられても困る。

古馬に解放すればいいんじゃないの

nhkマイル3月で皐月ダービーで３冠

2014年 ＪＲＡ ＧＩレース賞金
１着賞金＋付加賞 (総賞金＋付加賞総額) レース名 単位：万円
25382.2(48146) ジャパンカップ
23136 (42480) ダービー
22336 (44980) 有馬記念 *出走奨励金込
14422.8(25924) 菊花賞
13582.2(25666) 天皇賞･秋
13578 (25660) 天皇賞･春
13456.2(25486) 宝塚記念
12840.2(22956) 皐月賞
12504.2(22476) オークス
11776.3(20999) 桜花賞
10382.2(19546) マイルチャンピオンＳ
10361.2(19516) 安田記念
9882.2(18596) 高松宮記念 スプリンターズＳ
9740.2(18426) フェブラリーＳ チャンピオンズカップ
9582.2(18066) ＮＨＫマイルカップ
9394.8(17764) ヴィクトリアマイル
9386.4(17752) エリザベス女王杯
9278 (17430) 秋華賞
7127.4(13582) 朝日杯フューチュリティＳ 6627.4(12512) 阪神ジュベナイルＦ
6545.5(12395) 中山大障害
6535.7(12381) 中山グランドＪ

>>1
理由は？
無いなら話にならない

別物すぎる。から価値があるんだがｗ
種牡馬選定なんか牧場の金儲けで馬券買う側からしたらどうでもいいｗ
種牡馬にならなくても別にいいだろｗ

ざっと調べたら、その国のダービーが古馬混合の最高峰GⅠと同等の賞金で
尚且つクラシック三冠の中でダービーだけ突出して賞金が高いってのはイギリス式なんだな

ちなみにアメリカだと賞金総額が

ケンタッキーダービー　　200万ﾄﾞﾙ
プリークネスステークス　150万ﾄﾞﾙ
ベルモントステークス　　150万ﾄﾞﾙ

賞金面で言えばダービーだけ特別扱いしてないし

ブリーダーズカップ・ジュベナイル　200万ﾄﾞﾙ
ブリーダーズカップ・クラシック　　500万ﾄﾞﾙ
ブリーダーズカップ・ターフ　　　　300万ﾄﾞﾙ

あくまでもダービーは「名誉」って扱いだわな
アメリカ式の方がしっくりくるわ　
２歳GⅠの扱いが重宝され過ぎなこと以外はｗ

皐月がいらない。

３月に名前変えて施行、５月ダービー、７月に菊を名前変えて阪神施行。

夏までに３冠終えて、自信あるなら凱旋門。
短期放牧当然の現況なら過密にはならんだろ。　

秋からは９月からは三歳馬は完全古馬
斤量も４才馬以上と同じ扱い

エプソムダービーとケンタッキーダービーの２つは
世界のホースマンが憧れるレースだし、世界の競馬ファンも注目するレース
実力では古馬の方が上と判っていても名誉を得られる
しかし日本ダービーにそんな価値なんてあるのかよ？ｗ
武豊を始め日本の競馬関係者はダービーダービー言うけど
あいつら勘違いもいいとこだろｗ
皐月賞の倍？ふざけてんじゃねえよｗ
日本ダービーにそんな価値なんかねーわｗｗ
おかげで春秋の天皇賞、宝塚記念がショボく見えるじゃねえか
日本ダービーなんぞ特別扱いしたらレース体系が崩壊する

日本人馬主なら天皇賞のタイトル獲りたいのは当たり前だ。
JRAが天皇賞の賞金をJCダービーより上にしないのに違和感がある。
もしかするとJRAの中に日本人じゃないあっちの奴がわざと上げないようにしているかも知れないな。
天皇陛下バンザーイ日本国バンザーイ。

天皇賞を回避する馬主、調教師は大和魂をもっているのか。
日本人なら回避しないと思うが。

日本ダービーがそんなに価値があるってんなら
日本競馬史上最強牝馬はウオッカで決まりじゃねえかｗｗｗｗ
文句なしのダントツじゃなきゃおかしいだろ？ｗｗ

その当時はオープン馬でも中1週はよくあることだろ

９月の札幌で菊花賞ってどうだろう。
９月ならレース名称にもあんまり違和感ないし、北海道待望のG1ができる。
http://www.jra.go.jp/facilities/race/sapporo/course.html
↑これを見ると、2800mだったら問題なく設定できそうだしね。
この時期は程よく芝も荒れていて、外枠不利も小さくなるだろうし。

もし変えた方が良いという方向になったら、迷わず菊花賞とマイルＣＳのレース日をチェンジするのがベスト・・と思うかな
その年の菊花賞勝った馬がＪＣで勝つことはないからね。同じ年で菊花賞負けたダービー馬が、ＪＣ勝ったのも１度だけ。なら、菊花賞→ＪＣはなくなった方がいい

ジャングルポケットも、「札幌→秋天→ＪＣ」でよかったと思える流れだったし

菊花賞はあった方がいい「日程を変えるのは大賛成」　理想はマイルＣＳと菊花賞チェンジ
３歳限定のままでも、古馬解放でも残すべきだと思う

ダービー→中１５週でニエル賞→中２週で凱旋門賞→中５週で菊花賞→中４週で有馬記念とか、体大丈夫？って思われるローテを連勝した馬が最強馬とかアツイ
３歳で史上最強馬が確定する日本馬のワールドローテ

菊花賞の価値が下がったのは有力関東馬が天皇賞を選択するようになったから
距離が全く合わないなら仕方ないがフェノーメノみたいなバリバリのステイヤーまで菊に見向きもしないのは問題
安易に天皇賞を選択しないよう古馬と3歳馬の斤量差を2kgから1kgにすればいい

本家でももう価値が無いんだから昔のエリ女みたいに古馬と戦う方が価値がありそう
ぜひとも淀の2400でやって欲しいな
距離短縮で問題ないだろ
その後にＪＣ出れば良いわけだしな
ほら、もう菊花賞なんてなくても構わなくなったろ？

昔のエリ女･･･？

そもそも競馬自体海外の真似で始めてるんだから
勝ち負けとかいいだしたら最初から負けてるがな

道営みたく1200→2000→2600の三冠ならまず達成できないなw

て言うか菊花賞云々より日本競馬はもう凱旋門賞のことだけを考えたら良いと思う。

阪神JF→阪神2000m
朝日杯2歳→阪神2000m
春天→京都2400m
宝塚→阪神2400m
秋華賞→京都2400m
菊花賞→京都2400m
秋天→東京2400m
エリ女→東京2400m

どうせキチガイの書き込みと思われるだろうけど、本当に芝のクラシックディスタンスで世界ナンバーワンを目指すには、意外と良くないかな？

正直JCが一番存在意義を失ったG1これ廃止して10月3週菊、4週MCS、
11月3or4週天皇賞秋でいいだろ。余った賞金有馬に上乗せすりゃ香港に来てる
海外有力馬も次走として誘致出来てなおよい

アメリカではベルモントSに対してこんなくだらない議論出て来たりしてんのかな？
それとも三冠の最終戦としての歴史的な意味がちゃんと尊重されてるのかな。

距離短くしたり時期ズラしたりして勝ちやすくしても三冠の価値は下がるだけだしな。三冠馬が意味ないってだけなら菊花賞に出なきゃいいだけだから菊の条件いじる必要ないし。

8月4週目

菊花賞（G1)

札幌競馬場
3000m

完璧

JC廃止、秋天2400、毎日王冠1800G1なんてやるなら
秋天1800で済む話だ

外国馬来ない国際Gレース

古馬に開放した場合のメリットとデメリットは？

春と年末に香港に馬取られるのなんとかしろよ

有馬はいっそ５０００ｍとかでやれ

菊自体は変えなくてよいが、トライアルを増やしてほしい。ほとんど神戸新聞杯、ときどきセントライトだから盛り上がりに欠く。昔は京都新聞、セントライト、神戸新聞、京都大賞典、嵐山Sと前哨戦もいろいろだったもんな。とりあえず札幌の芝二六あたりの前哨戦を作ってほしい

それだと結局JC狙いの陣営は
菊を堂々パスできることになって
かえって喜ぶだろうなｗ

単純に天皇賞秋は3歳馬に出走資格与えないってすればいい

必要ある理由は？

三冠の重みが～とか言うような時代でもないでしょ、もう
古馬に開放しようや

金稼ぎなら日本で無双するのが一番だってオペラオーが教えてくれただろ
高い金出して勝てるかどうか微妙なレースにわざわざ出るのは大手だけやってろ

「菊花賞に価値が無い」
それは過去の菊花賞馬や三冠馬も価値が無いと言ってるのと同じだと思うんだけどなぁ

最近の三冠馬と二冠馬比べてみれば、まだ３冠に価値があるというのは理解できるでしょ
オルフェーブル＆ディープインパクトとゴールドシップやメイショウサムソンを比べて前者のほうが評価できないような事態になって初めて菊の価値が失墜したと言えるのでは？
現状の長距離路線を根本から変えるって話ならば、古馬にない牝馬中距離路線の秋華賞であったり、春にない古馬中距離の皐月賞まで古馬解放しろって話になるのか？
凱旋門賞を勝つような馬が出てきて、春のクラシック好走馬が菊を無視して夏の欧州Ｇ１なんかを巡るようになってからなら理解できるけど、現状の菊に不満があるってのはほとんど施行時期に関する事をその他の事柄にこじつけてるだけよ

阪神JFはともかく、朝日杯なんてクラシック組に回避されてばかりじゃん
ダービー、安田、マイルCS、フェブラリーは上がっても下がってもないし
JCは外国馬のレベルがめっきり下がって日本馬が勝つのが当たり前になって久しく
エ杯は牝馬の強豪どころが普通に王道路線にいくようになって古馬牝馬最強決定戦でもなんでもなくなった

>>来日する外国馬のレベルが下がってる
量的問題であって質的問題ではそんな見劣りしてないと思うが
確かに頭数はかつてと比べたら少なくなったが、そりゃ今の日本馬は
ペイザバトラーやジュピターアイランド、アレミロードやオード程度の馬じゃ太刀打ちできねぇもの
昨年のJCに来た3頭だって、海外実績を見れば80～90年代だったら一桁人気だろうし
トレーディングレザー級ともなれば本命格の1頭だぜ

そういやジェンティルドンナがセントニコラスアビーに負けたときは
「セントニコラスアビーごときに負けた」的な書き込みをけっこう見かけたな

ジェンティルアンチなのかもしれないけど、凄い時代になったもんだって思ったよ

＞量的問題であって質的問題ではそんな見劣りしてないと思うが

来日する強い外国馬の量（数）が少なくなっていることが、すなわちレベルの低下を意味しているんじゃね？
そりゃたまには凱旋門賞馬クラスの実績馬もくるけどさ

なにより、かつては日本馬が勝てば偉業だったJCが、今じゃ日本馬が勝って当たり前、外国馬に
勝たれたら情けない、てな扱いになっているんだから相対的に価値は昔の方が高かったというのは事実じゃん

＞むしろ外国馬に勝たれても当たり前なんてレースの方が価値低いと思うんだが

なんで？
外国馬に勝たれるのが当たり前の、日本馬じゃとても歯が立たないレースを日本馬が勝ったら
価値はものすごく高くなるじゃん

＞そりゃ日本馬が弱かったからだ

そう、だから相対的な価値ね
日本馬が（国内では）強くなった結果、JCに勝つことが昔ほどの偉業ではなくなり、
海外の強豪に国内で勝ってもあまり意味ない、アウェイで勝ってこそ価値がある、という見方が
一般的になって、相対的にJCの価値は昔より下がってる
普通に王道路線のGⅠのひとつ（その中でトップクラスなのは否定しないが、昔ほどの特別感はない）

降格は有り得ない。
売り上げ激減だろが。

菊もスプリンターズSも時期移動で腐った

スプリント世界最高クラスを圧勝で連覇しようがドバイで圧勝しようが海外から種を求められない日本競馬
凱旋門やKJ、BCを勝てば少しは変わるんかね？
ダーレーはホントに日本の競馬に力入れてるんかね？
関係者がビビってたのはなんだったんだね

菊花賞パスして中距離路線歩んだ馬って種牡馬として今ひとつなイメージがあるんだが
ステイヤーが時代遅れみたいな風潮って誰が言い出したっけ？

福島2600でやれ

社台が菊花賞や天皇賞春を軽視してるから年々価値低下が深刻

クラッシックだけどＧ１である必要はないかな
Ｇ２でやんなさいよ

あと皐月賞は阪神１６００に変更するべき
２０００ギニーはマイルのレースであることが非常に多い
海外と合わすべき所を放置しているからガラパゴス化するんだよ
日本の種牡馬につけに来ない事よりも
皐月賞や日本ダービーに海外からの参戦がないことの方が問題だ
それは日本の２０００ギニーとダービーにはあえて挑戦する事の価値が無いと言う事を意味している
”価値”は海外に広く認知されるからこそ得られるもので
施行条件が海外とはバラバラである事の弊害がはっきりでてる

菊云々言う前に障害レース廃止するか賞金下げてその分G1の賞金上げろや

スペシャリスト競馬よりも挑戦があった方が楽しいし万能の名馬が現代でなお生まれない理由もない
遺伝子どうこうだって目安でしかなくて距離が持つ馬もいるし欧州の露骨な商売目線なんてどうでもいい

菊花賞でＧ1初制覇した馬は、その後大成せず

例
オウケンブルースリ
ビックウィーク
スリーロールス

なにが要らないってNHKマイルが一番いらない
皐月賞は中山１８００にして即刻NHK廃止でいい

あとは天皇賞春秋を入れ替えて春天（府中２０００）→安田→宝塚で
古馬の春三冠とする
秋は菊花賞とJC廃止してエリ女の週に秋天（京都３０００）を持ってくる
三冠最終戦を混合にするけど賞金2億にして三歳三冠達成でボーナス1億
春三冠馬が勝ってもボーナス1億なら馬が集まるだろう
出走枠は3歳と古馬で9頭ずつにしてバランスを取ればいい。

菊花賞いじるなら春天とワンセットじゃねぇかな。
日本人は「三冠」好きではあるけど秋に世代戦はいらない
てかJRA自身も競馬番組のところで「ダービーからダービーへ」とかいってるわけだしｗ
菊花賞古馬解放3000→3200　春天3200→2400でいいよ
この場合阪神大賞典が浮くがね