海外競馬情報スレ '15 その6」のレスポンスまとめ

1 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/29(月) 19:00:57.36 ID:ItI1MzuU
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海外競馬情報スレ '15 その5 [転載禁止](c)2ch.net
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3 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/29(月) 19:37:58.53 ID:k6vhVGg+
この時期のサンファンカピストラノってなんだかしっくりこないけど
デザーモ兄弟の馬が勝ったね 「欧州には2マイル競走が普通にある。
米国にも2マイル競走が必要だ」と吠えてるな
11 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/29(月) 22:12:44.30 ID:3DoS8V8/
>>3
不思議なところから出走しててコース横切ったりと面白かった
本命で2着のゴーイングサムフェアって去年までヨーロッパにいた気がするケドアメリカに移籍したのかな
5 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/29(月) 21:29:45.94 ID:B1WLOdaM
>>1乙

過去に英仏愛ダービー制覇や、英仏愛2000ギニー制覇を試みた馬っているのかな?
6 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/29(月) 21:36:51.88 ID:oL8/0jm4
>>5
英仏のダービーや2000ギニーを勝った上で愛にも出走したってこと?
さすがにいない気がする

英愛1000ギニーを勝って仏でも2着だったFinsceal Beoは惜しい部類かね
7 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/29(月) 21:46:43.73 ID:B1WLOdaM
>>6
ですよねー
俺も1000ギニーのFinsceal Beoくらいしか思いつかなかった
英→仏の間隔は流石にキツイか
33 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 14:32:55.60 ID:iHnHyakG
>>5
>>6
1976年のポーニーズが英仏オークスを勝ってるのが珍しい。
その後キング・ジョージも勝ったが、さすがに秋は燃え尽きたみいだね。
13 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/29(月) 22:31:42.36 ID:+PMXWdKR
トレヴ最強ってことでOK?
19 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 00:44:21.96 ID:ieq3wxK1
>>13
フランス限定ならOK
22 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 06:43:49.10 ID:ucUg2LwB
>>13
トレヴは運もいいね
強さではデインドリームより劣ってるのに
16 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 00:05:25.42 ID:00CrEIKr
ジャックホブスの父親のホーリングって成績見る分には結構いい馬だったんだろうか?
当時のこと知ってる人いたら教えてつかーさい。
17 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 00:13:59.31 ID:7S5nbYUu
>>16
欧州中距離戦線のエース格で、ダートに挑戦してBCクラシックでシガー挑んだものの惨敗。
20 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 01:36:05.1 ID:VGHuagsC
引退レースで負けたせいでボスラシャムの引き立て役になってた気が
21 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 02:39:20.3 ID:ux+QZ7L
エズードの強化版みたいなイメージ
ただダートはサッパリで最後も>>20
23 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 06:55:57.57 ID:X02ATSv7
マラソンってBCについて回るんだな

Keeneland Breeders' Cup Meeting (Oct.29-31) Stakes Schedule
Oct.29
$100,000 Lafayette (L) 3YO&Up 7F
Oct.30
$200,000 Fayette (G2) 3YO&Up 1 1/8
$100,000 Bryan Station (L) 3YO 1 1/8T
$200,000 Marathon (G2) 3YO&Up 1 3/4
Oct.31
$100,000 Fort Springs (L) 3YOF 6F
$100,000 Juvenile Dirt Sprint (L) 2YO 6F
$100,000 Perryville (L) 3YO 6F
29 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 09:46:36.73 ID:W68hE2Mx
>>23
廃止されたのかと思ったら名称変更だったのか
でも、まだBCの一部みたいに扱われてるのね
24 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 09:06:04.42 ID:QRnhnsWF
今更だけど、The Gold Cup at Santa Anitaというレース名がしっくりこないし許せない
潰れたハリウッドパークが悪いんだけどさ
28 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 09:39:02.73 ID:oDs0UGK1
>>24
前の影も形も無くなってるサンタアニタの秋開催よりマシだは
25 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 09:11:53.80 ID:EypLv4Hv
今年のイギリスとフランスの馬
どっちの方が強いんだろう
40 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 20:58:55.48 ID:cXKFo3r3
>>25
フランスってトレヴだけじゃね?
36 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 18:46:26.59 ID:OhO8090y
しかも一回は牝馬限定のヴェルメイユ賞だろうし
37 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 19:58:46.16 ID:QRnhnsWF
>>36
そこはもう確定だからね
ゴールデンホーンは少なくとも古馬と走らなきゃ評価もできんわ
次走エクリプスSだっけ?
38 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 20:13:26.21 ID:A7cEjBOl
コートスター急死
42 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 22:29:01.15 ID:c7TCFJBP
>>38
マジで?kwsk
39 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 20:14:51.85 ID:x83+zk0y
今週だよねエクリプス
米国はTonalistがサバーバンH、Private ZoneがベルモントスプリントC
DortmundとProspect ParkがLAダービー、Texas RedがドワイヤーSかな
43 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 22:47:25.63 ID:lsRejeiK
>>39
ベルモントダービーはいかがっすかね
44 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/06/30(火) 23:04:55.26 ID:x83+zk0y
>>43
普通オブライエンとこのが持ってくんじゃないですかね
やたら賞金高いし本気の仕上げで
Boloに頑張って欲しいけど
50 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 09:01:08.37 ID:sfdTJxRF
凱旋門賞って結局地元フランスの馬が有利なんでしょ
トレヴ・ゴールデンホーンがロンシャンの馬場で一発勝負で決着付けても
力関係がどうこうなんて分からんか
53 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 11:10:02.87 ID:5VGn3Xcz
>>50
府中でトレヴが惨敗しても不思議じゃないもんね
54 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 11:54:08.75 ID:guxd2AnY
>>50
色んな場所を攻略したから、シーザスターズは偉大で、有利な条件だけ走ったフランケルはそこまで評価できない
58 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 14:14:22.55 ID:kGRyDlpg
>>54
古馬になっても走ったフランケルは偉大で、3歳有利の軽い斤量だけ走ったシーザスターズはそこまで評価できない

そもそもパフォーマンスの質も全然違うしね
59 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 14:57:39.34 ID:guxd2AnY
>>58
3歳で引退した名馬、古馬としても走った名馬あまたいるけど、優劣に関して古馬としても走った事が決定的な要因として語られたのは聞いたことがないな。
貴方がそういう価値観の持ち主なら、かまわないけど。

そして、フランケル程に、慎重に得意条件を厳選された馬はそうはいない。
モンジューが同じ扱いならリュパン賞以後無敗だったと思う(連覇の掛かった凱旋門賞を取り消せる決断ができるかわからないけど)・
63 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 16:28:36.24 ID:AwxVMJyI
>>59
一般的に、フランケルは、
シーザスターズやモンジューと同格以上に評価されていると思う。

上記の認識(一般的に同格以上と認識されている)がそれなりに正しいと仮定すると、
"色んな場所の攻略"が、競走馬の優劣に決定的な影響を与えたケースではないことになる。

別の例を示すほうが良いのではないか?
100 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:13:53.32 ID:AwxVMJyI
>>92
>>63で示したように、例が不適切なのではないか?

別の例を示してみたらどうだろうか?
68 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 17:09:42.30 ID:AwxVMJyI
競走馬の優劣は、価値観の問題であり、人それぞれで違って良いと思う。

また、世界には、>>59の考えと真逆とも思えるコメントをする人もいるようで、
改めて、価値観は、人それぞれで違うのだと認識させられる。

>もしダンシングブレーヴが4歳でも現役を続行し、フランケルのように4ポンド加算していたなら、
>レーティングは145となり、今般142に格下げされたでしょう
>重要なことは、フランケルは難しい状況においても勝ち続けたことです。
>私の考えでは、それはチャンピオン馬だからこそ成し遂げられたことです。ダンシングブレーヴは2回敗れています
http://www.jairs.jp/contents/w_news/2013/3/4.html
83 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 18:59:11.10 ID:kGRyDlpg
>>59
Sea The Stars is a great but not best we've seen
http://www.racingpost.com/horses/horse_home.sd?horse_id=695547

これを見るとレーシングポスト的にもフランケル>シーザスターズみたいだけどな
85 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 19:02:31.99 ID:kGRyDlpg
>>83
http://www.racingpost.com/horses/home.sd?story=642018&argument=695547
こっちだった
156 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 06:53:24.64 ID:5OOVCEgm
>>85
レーポス的に馬の強さの判断は着差を重視するってことか
105 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:20:38.4 ID:p/yfEMea
>>99
分かる、フランケルをリスペクトした上で英仏愛で強かったシーザスターズを評価してるんだろうよ
でも大概この手の論争って、互いのニュアンスのすれ違いで起こってるもんだし
>>54を「フランケルは大したこと無い」と(意地悪に)読むことは不可能じゃないってこと
106 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:22:08.72 ID:guxd2AnY
>>105
そこまでは、関知できませんな。
111 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:29:05.5 ID:iQCcdvf4
>>106
だから自分の主張を間違いなく相手に伝えるためには、誤解の無いように言葉を選んで書くのは大事ってことだよ
136 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:32:44.52 ID:iQCcdvf4
>>135
そう見ると、関係無い話題なのにわざわざ>>54が荒らそうとしてフランケルとシーザを出したようにしか見えなくなってきた
69 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 17:20:44.65 ID:MTSzg5M+
改めてとか
同じだと思う方が怖いは
73 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 18:38:01.27 ID:iQCcdvf4
>>69
2chには自分の意見だけが絶対正義で、その意見に迎合しない人はクソだ
っていう書き方の人が多いからね
70 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 17:35:32.54 ID:okfQ575
シーザスターズも慎重に選んでたから愛ダービーじゃなくエクリプス
英チャンピオンじゃなく凱旋門賞なんだけど
71 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 18:30:24.38 ID:W5LX/aEK
>>70
あえて「慎重になっていた」部分があるとすれば天候や馬場かな

めぼしい相手が英ダービーで負かしたフェイムアンドグローリーくらいだった愛ダービーより、骨っぽい馬たちに勝利したエクリプスSや、距離適性の高そうな英チャンでは無く凱旋門賞を選んだりと、逃げてる印象は無かったけどな

とはいえ、これがフランケルを駄目といえる材料には一切ならんけどな
「他の国でも見たかった」というのはあるけどね
78 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 18:49:05.22 ID:7PFnOc85
>>71
愛ダービーは馬場だよ。出馬登録後にスクラッチ。
凱旋門賞だって馬場が悪ければ出ないと最初から明言。
結局出たいとかでなく選んでるんだよ。
88 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 19:22:01.20 ID:W5LX/aEK
>>78
もちろん知ってる、だから選んでるとすれば馬場かなと書いた
それでもメンツ考えたら結果的にはエクリプスで正解だったと思ってる
77 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 18:48:08.70 ID:PdA7Ellv
古馬になって走ったかどうかで評価するのは何とも。
走る意味があるかどうか馬にもよるから。
シーバードやダンシングブレーヴ、シーザスターズが3歳で引退したのは
当然の成り行きでしょう。
リボーなんか3歳時のタイムフォーム・レートは133の低評価だったし
フランケルも3歳で引退していたら、マイルのみの実績でタイムフォーム・レート143
公式レート136で終わってたから。古馬になって結果を残したことはもちろん立派だけど
走る意味もあったと思う。、
79 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 18:50:02.47 ID:g8u+6jp+
>>77
キングマンとか走る意味ないのか
86 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 19:14:37.48 ID:wTzuh3S1
なんかいつもこのスレ雰囲気悪いねw
89 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 19:31:12.42 ID:4Of91FiG
>>86
いつもってほどでもないが
昔の名馬の名前かレートが出た途端荒れる
90 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 19:33:57.83 ID:uxmwtcXp
フランケルで満足できない奴って一体どんな馬が出てくれば満足するの?
ギニーからダービー、凱旋門、BCクラシックまで全部ぶっこぬく馬が出てきても
「相手が弱かったから」ですましそうな気がする
91 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 19:48:29.74 ID:CKDTMkX/
>>90
単に評判のを否定して俺は違うんだというだけだから
92 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 20:57:01.98 ID:guxd2AnY
随分と極端な話になってるな。
シーザの方がフランケルよりも多くの条件(距離も競馬場も)をこなしたから評価できると言ってるだけなんだけど。
例えばドバイミレニアムは苦手条件を走らなければ、全部圧勝の9戦9勝で、芝ダート8F10FのGⅠを制覇して今以上に評価が高くなるよね。
けど、苦手条件を走って惨敗した、モンジューも苦手条件を走って負けが増えた。
フランケルにはその機会自体が無かった。
そしてシーザは未知の条件への挑戦を止めずに勝ち続けたと。
114 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:39:35.58 ID:iQCcdvf4
>>92
ドバイミレニアムを評価するにあたって英ダービーの惨敗は加味されてないと思うし、
モンジュー含め、苦手かどうかなんて1回走ってみなきゃわからない

そもそもフランケルが苦手な条件ってなんだ?
距離を選ぶのは当然だし、馬場の影響でスクラッチしたことは無いし、フランスに行かなかったのは調教師の判断であり、英国内より強い競馬を見せた可能性だってあると思ってるけど
116 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:51:01.9 ID:guxd2AnY
>>114
9戦無敗で全レース圧勝8f10f芝ダートでGⅠ制覇をした馬と、それに加えて12fで1回惨敗している馬を同じに評価できるとしたら、よほど冷静な人だよ。

>距離を選ぶのは当然だし、馬場の影響でスクラッチしたことは無いし、フランスに行かなかったのは調教師の判断であり、英国内より強い競馬を見せた可能性だってあると思ってるけど

そうかも知れないし、ダートも大丈夫だったかも知れないけれど、わからないよね。
129 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:06:48.35 ID:iQCcdvf4
>>116
そう、フランケルの苦手な条件なんてわからない。だから苦手な条件を避けてローテ組んでたわけじゃないってこと
逆にシーザは馬場状態によってはスクラッチとか出走回避明言とかされてる
それなのにフランケルの方が慎重に得意条件を選ばれていたなどと書くから文句がくるんだよ
93 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:00:54.84 ID:Ip2YJ/VP
極端な話してる方が自分だと気付かないのか
95 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:04:14.87 ID:guxd2AnY
>>93
極端な話などしていないが。
97 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:08:30.95 ID:p/yfEMea
そもそもの発端はフランケルを「評価出来ない」と評したからじゃないか
俺はシーザスターズのチャレンジ精神を上に評価している、ぐらいにマイルドで良かった
そんな字面と思うかもしれないが、ネットで細かいニュアンスは伝わらんよ
99 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:12:17.22 ID:guxd2AnY
>>97
シーザスターズ程にはフランケルを評価できないとは書いたが「フランケルを評価出来ない」と言ったと言われると100%違う。
21世紀以降、芝でこの2頭より評価している馬はいないのでね。
110 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:28:51.11 ID:kGRyDlpg
>>97
原因はこれだろうな
98 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:11:39.63 ID:aHcHGh2X
すぐに書かれてるけど競馬場数は1しか違わない。
距離も古馬相手は10と12fか8と10fかだよな。
220 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:16:13.77 ID:lP7wEkLr
比較対象がシーザスターズだと3歳戦には価値が無く(>>98)
比較対象がドバイミレニアム3歳戦に価値が出てくるとか面白いな。
225 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:26:56.76 ID:gzKB2Lu4
>>220
同じ古馬を走った者同士だからではないでしょうか?

ただ、ドバイミレニアムは、夏以降の混合戦を経験していませんので、
一枚落ちると思います。
108 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:26:22.40 ID:stanLo0R
今年のキングジョージは、史上最強メンバーですか?
109 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:26:49.25 ID:rlUDP5oY
>>108
最低レベルじゃない
118 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:53:28.30 ID:X5HRWQTC
Frankel自体BC行くって話もあったみたいだけどAWだからで即効蹴ってるんだったっけ

しかしこうなってくるとレーティングって案外合理的なものなのかもしれないな
120 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:55:20.18 ID:1PYXADgu
>>118
逆、AWなら可能性はあるがダートだからないと
121 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:56:14.58 ID:X5HRWQTC
>>120
すまん そうだったか
123 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:58:40.72 ID:LUy9elNL
>>118
サンタアニタは2012年には既にダート
122 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 21:57:38.92 ID:AwxVMJyI
>>68にも書いたが、
競走馬の優劣は、価値観の問題であり、人それぞれで違って良いと思う。

また、>>92>>99の考えと>>85の記事は、真逆とも思える。
124 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:01:23.6 ID:guxd2AnY
>>122
だから?
レーシングポストと違う意見を持ったいたからどうだと言うの?
126 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:03:43.66 ID:AwxVMJyI
>>124
人と違って良いと書いてあるだろう?
その例を出しただけである。
気に触ったら、申し訳ない。

まとめると、条件派とパフォーマンス派の違いだろうか?

少し極端な例(直接対決もあり)であるが、
パントレセレブルとピルサドスキーについての優劣にも通じるのか?
127 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:05:50.10 ID:ouRjpTqN
>>126
直接対決しちゃってるのとは訳が違うだろ
128 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:06:38.57 ID:guxd2AnY
>>126
やっと言いたい事がわかったよ
こちらも失礼しました
パントレセレブルとピルサドスキーの例はわかりやすい。
149 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 23:42:49.98 ID:GdnaQqBi
>>126
オレ的にはピルサドのほうが凄い
135 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:28:58.26 ID:Fto4VNM5
だいたい50から54の流れになってわざわざシーザスターズとフランケルが出てくる理由が意味不明なんだよな
139 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:38:13.55 ID:mQsztjKA
狙い通りでしょ。シーザスターズとフランケルとか出せば色々盛り上げてくれるっていう。荒らすじゃねえよ。
142 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:45:46.0 ID:guxd2AnY
>>139
荒らそうとしているのはお前だろ
143 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:47:06.76 ID:zL0Q+t3
色んな場所とか有利な条件選ぶとか全く答えないから荒らしとか言われる
145 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:51:04.95 ID:guxd2AnY
>>143
それで荒らし扱いは難癖以外の何物でもないね
146 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:51:22.87 ID:zqA9rMfI
見方が人それぞれ違ってシーザスターズが凱旋門賞だとか使って挑戦してるように見える人もいれば
フランケルの方が古馬まで走って挑戦してるように見える人もいる
どっちかを全否定すれば違うんじゃないとか言われるのも普通だ
147 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/01(水) 22:53:40.95 ID:guxd2AnY
>>146
念のために書いとくがこちらは何も全否定していないから
153 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 03:27:52.4 ID:sz86c1d
>>147
13レスに及ぶ荒らし活動お疲れさまでした
157 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 07:14:01.21 ID:fTOEJTW
今更だけど競走馬に人の名前、特に歴史上の偉人なんて変な感じだよね
フランケルは名調教師の名らしいが弱っちかったら草葉の陰で泣いちゃいそう

あっちは船とかにも人名つけるし、空母なんて知っての通り。
きっと感覚的にどうって事はないんだろうけど凄くヘンに感じてしまう
日本で言うとタナカカクエーとかトクガワイエヤスとかになるのは…うん、やっぱりしっくりこないわ
159 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 07:26:11.88 ID:YgRWB+Ih
>>157
メイショウモトナリとかだろ
162 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 07:43:23.88 ID:Bz+YWauU
チャレンジすること自体は素晴らしいけど、結果を残さなきゃ記録には残らないしね
フランケルは引きこもりとは言うが、一国とはいえパート1国であれだけ圧勝&連勝を続けた馬って、あんまりいなくね?
そりゃ国も距離も問わず圧勝&連勝する方が凄いけど、そりゃ求めすぎだろってことで
174 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 10:16:57.74 ID:lP7wEkLr
>>162
>フランケルは引きこもりとは言うが、一国とはいえパート1国であれだけ圧勝&連勝を続けた馬って、あんまりいなくね?
1カ国ではなく、3カ国で、さらに芝もダートも含めて圧勝&連勝だったドバイミレニアムがいる。
163 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 08:24:27.95 ID:QoP6iOc3
フランケルの話題になるとスレ伸びるね。
理屈は抜きにしてリボーとフランケルのどちらが好きな馬かだったら
俺はリボーだけど(笑)。
165 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 08:39:29.81 ID:O+tkkqdi
>>163
好き嫌いじゃなく
理由つけてどっちが評価出来るとか言うから違うんじゃねと言われてるだけだよな。
176 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 10:29:30.99 ID:Ok2XXuWq
フランケルの場合は古馬になっても走ったのは十分チャレンジと言えると思う
179 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 10:44:28.38 ID:y/D4NHEA
>>176
あの成績なら3歳で引退してもおかしくないからな
本当にフランケルがクールモアやアガ・カーンの馬じゃなくて良かったわ
178 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 10:41:13.88 ID:lP7wEkLr
ドバイミレニアムは英ダービーが無ければ、フランケルの上位互換と言える成績だからな(2歳戦でフランケルが上回ってるから完全上位互換ではないけど)。
シャマーダルもそうだけど、適正外でも1回負けちゃうと印象が大分違ってくるね。
184 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 10:56:09.61 ID:lP7wEkLr
>>182
もし>>178について言っているのなら「ドバイミレニアムの成績」について書いているのだから、タイムフォームとかレーティングの類は関係ないが。
190 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:07:11.61 ID:gzKB2Lu4
>>178
2歳時だけでなく、ダービーを除いた3歳時も上位互換の成績だとは思いません。

成績として、GI優勝数がフランケルのほうが多いだけでなく、
内容としても、ドバイミレニアムは、1998年に活躍した有力マイラー(古馬)はおらず、
有力な同期のセンダワールとの対戦もしませんでした。
フランケルは、有力古馬や有力な同期とも対戦しています。
196 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:17:46.13 ID:lP7wEkLr
>>190
キャンフォードクリフスの骨折は無かった事になってるのかな?
怪我した脚の側に派手に斜行してたと思うけど。

>>194
St.ジェームズパレスSの方
198 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:24:46.23 ID:gzKB2Lu4
>>196
キャンフォードクリフスだけでなく、
フランケル世代は、ゴルディコヴァなど前年の有力マイラーに勝っています。
ドバイミレニアム世代は、世代交代をしておらず、
世代内でのチャンピオン(センダワールを含めると世代チャンピオンでもなかった)に留まると言う意味です。

逆になぜ、3歳実績がドバイミレニアムの方が上なのが気になります。
199 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:29:52.71 ID:lP7wEkLr
>>198
3歳実績が上なんて言ってないけど。
「もしも英ダービーの惨敗が無かったら」「フランケルから苦戦の外してダート実績を加えたような成績になる」と言ってるわけだが。
現実にはドバイミレニアムはダービーで惨敗しているので上記の話は実在の馬を指したものではないけど。
207 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:42:56.68 ID:gzKB2Lu4
>>199
そうですね。
すみませんでした。

では、>>>178で言及した2歳時だけでなく、
ダービーを除いた3歳時の実績も、
ドバイミレニアムよりもフランケルの方が優れた実績と考えているという事でしょうか?
209 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:51:11.17 ID:lP7wEkLr
>>207
ダービーを無かった事にする前提なら、GⅠ勝利の多いフランケルと全戦圧勝のドバイミレニアムで良い勝負としかいえないね
あと>>199で突っ込まなかったけどゴルディコヴァはさすがに衰えていたのでは?
215 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:03:36.6 ID:KlIMg+Dm
>>209
ドバイミレニアムのダービーを無かった事にしても
平均着差はフランケルの方が上なんだよなあ...
216 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:08:23.49 ID:lP7wEkLr
>>215
それはドバイミレニアムはゴール遥か手前で騎手がガッツポースをしたから
223 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:23:31.69 ID:gzKB2Lu4
>>214
>>190と>>198は、下記の2つの内容です。
フランケルの内容は、素晴らしい。
ドバイミレニアムの内容は、それほど素晴らしくはない。

前者については、反論がありました(若干見解は異なりますが...)。
ただ、後者についての反論がありません。
ドバイミレニアムの全戦圧勝の内容についての補強がないと下記のレスを理解できません。
>GⅠ勝利の多いフランケルと全戦圧勝のドバイミレニアム

共に内容がそれほど素晴らしくないのであれば、GI勝利数が多いほうが優れているでしょう?
226 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:31:47.54 ID:lP7wEkLr
>>223
すみませんが、何で貴方が実在しない「9戦9勝のドバイミレニアム」にそこまで必死なのか理解出来ません。
私の中で、今回の場合苦戦の有無を大きな要因として判断しているとしか言えません。
227 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:34:33.58 ID:gzKB2Lu4
>>226
架空の存在に興味があるわけではなく、
あなたの考え方に興味があるだけです。
231 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:41:02.54 ID:gzKB2Lu4
>>226
現状において、私のあなたに対する理解は、

>>178での主張と合わせて、
敗戦や辛勝のある競走馬を低く見積もる傾向がありそうです。

正しく理解できているでしょうか?
234 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:48:43.83 ID:lP7wEkLr
>>231
>敗戦や辛勝のある競走馬を低く見積もる傾向がありそうです。
>正しく理解できているでしょうか?

今回の論点に関してはある程度正しいです。
ただし、正確には「苦戦もした事の無い全勝の馬」と「1回は苦戦している全勝の馬」なら、
後者の方が勝利数が多くても、前者が後者の実績条件をこなした上で、後者が未経験の条件までクリアしているのであれば、前者を上と見ます。
実在する「苦戦もした事の無い全勝の馬」であるザルカヴァが比較対象なら、勝利数の多さや古馬実績の存在からフランケルを上と見ます。
182 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 10:52:13.52 ID:JvnIL81W
タイムフォームとかレーティングの類にはそんなもの入ってないもの
平均値とか惨敗も含めた話なんかじゃないし
183 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 10:53:10.57 ID:AcqGUCMv
ダービー抜きにしても、ドバイミレニアムがフランケルの上位互換とは思わないが
両者ともその時代のマイル~中距離で無敵だった、ではダメなのか
189 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:03:48.19 ID:lP7wEkLr
>>183
全戦圧勝と1戦苦戦、ダート実績の有無の違い
194 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:13:59.30 ID:AcqGUCMv
>>189
半馬身まで詰め寄られた一戦の事を言っているんだろうけれど、それはデビュー戦で、しかも相手はナサニエルなんだが
186 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 10:57:43.63 ID:y/D4NHEA
ドバイミレニアムは長らくRPRのトップ(139)だったけど
3歳のフランケルに並ばれて4歳で更新(143)されたんだよな
192 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:12:34.23 ID:Be+usuMk
>>186
へー、RPRはシーザスターズやパントレセレブルがトップでは無かったのか
203 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:35:12.55 ID:JDnl5UeW
骨折とかいうなら調子悪かったからノーカウントねとかも可能だな
205 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:41:02.74 ID:lP7wEkLr
>>203
チャンピオンS時のナサニエルとか
212 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 11:59:24.53 ID:gzKB2Lu4
>>209
ゴルディコヴァは、衰えていたとは思いますが、
>>202を含めて、>>190や>>198の論旨は変わりません。
214 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:02:44.96 ID:lP7wEkLr
>>212
そうですか
架空の馬の実績にまで噛付かれると思いませんでした。
217 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:11:32.28 ID:KlIMg+Dm
ていうかフランケルの鞍上が当時のデットーリだったら
もっと凄いことになってたかもw
222 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:23:27.87 ID:gzlmKqVA
>>217
まあ屋根の差を考えてもフランケルの方が上だわな
218 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:11:43.45 ID:CfRKb+GI
ドバイミレニアムの方が強いよとか言えば良いところ
上位互換と言える成績とか意味不明なんだよ
219 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:14:19.78 ID:lP7wEkLr
>>218
意味がわからないのならわざわざレスしなくて良いよ
224 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:24:21.45 ID:AOVwV3GK
シーザスターズとドバイミレニアムだとどっちなの?
228 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 12:34:43.43 ID:AcqGUCMv
>>224
自分が強かったと思った方が強かったんだよ

マジレスすると、フランケルも含めて、並べて比較する対象じゃない
シーザスターズと比べるとしたらニジンスキー、ドバイミレニアムと比べるとしたらジャイアンツコーズウェイあたり
フランケルはブリガディアジェラードかな……
239 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 13:02:20.11 ID:xbgVZ1f7
トレヴはコリーダ賞から今年スタートしたけど斤量重くないのか?去年みたいにG1からじゃないのは何で
240 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 13:08:13.87 ID:9sjLCs66
>>239
凱旋門賞勝てばいいだけだからそこまでの足馴らし。
コリーダも調子が上がってきたから使って良いくらいなもので
コリーダ賞はG1勝ちで重量増してるが?
250 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 14:43:14.50 ID:xbgVZ1f7
>>240
凱旋門は勝てるかわからんし足馴らしならわざわざ重い斤量のレースじゃない方がよくない?
サンクルーの前哨戦に使ったっぽいけどさ
252 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 14:46:09.49 ID:RYybqb/
>>250
勝てるかどうかわからないなんてつもりじゃ現役残らないは
257 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 16:52:11.42 ID:xbgVZ1f7
>>252
実際そうだろ3連覇なんて普通じゃない。その前に怪我や体調不良で回避になるかもしれない
続行したからには無事に勝ち星増やしてくれることが何よりなわけで、先は誰もわからないし
259 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 16:59:57.8 ID:4W/uT8N4
>>257
無事に勝ち星増やすのも凱旋門賞の足馴らしでしかない
凱旋門賞3連覇するためのプログラムの一環
261 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 17:14:08.16 ID:k4jhJxvA
>>257
始動はそもそもサンクルーで仕上げが良かったから
いいレース間隔で1度使うことになっただけで
フランス外に行くつもりはゼロで
コリーダじゃなきゃどこが良かったんだ?
242 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 13:21:10.27 ID:xxhJA3kq
フランケルのセントジェームズパレスSで更に評価な岡部みたいなのもいれば
がっかりの人もいれば苦戦だという人がいるのもそれぞれだな
243 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 13:34:49.46 ID:QoP6iOc3
>>242
実況見てた奴は、普通にはがっかりやろ。
合田直弘じゃないけど。
256 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 16:31:40.28 ID:M4mxxhmI
レーティングということであればフランケル云々でなく
2、3着にまともな馬が来てそれがさらに差をつけたということだけの差
ロイヤルアンセムとサキーは差を同じように付けたけど
2着からはそこまで差ない
264 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 17:49:03.23 ID:QoP6iOc3
>>256
255だけど有り難う。
263 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 17:42:53.66 ID:ZBDCIcFL
3連覇の偉業は夢として置いといて
トレヴなんて牝馬だしここまで勝てばもう評価額とかあまり気にしなくていいんだから
現役やるならウィジャボードみたいに賞金高いレース周ればいいのに。
JCや香港来いとは言わんがドバイやBCくらいは行っても
268 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 18:27:22.16 ID:X1GQgN7r
>>263
湯水のように金が地の底からあふれ出てくる国の王族が、なんで賞金目当てでどさ回りする必要があるんだ?
馬鹿じゃね
269 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 20:16:38.62 ID:vPTSgMCP
ブダペストの弾丸オーバードーズ死亡
270 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/02(木) 20:46:58.82 ID:Bz+YWauU
>>269
懐かしい
死んじゃったのか
284 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 00:02:37.84 ID:l9bhRwio
移籍だったらNZ→豪のウェイバリースター→アワウェイバリースターの例とかあるけど
遠征だったらIIとかが付くだけじゃない
287 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 00:04:44.13 ID:52VrzNeN
>>284
あれは全く同じ名前がいるとは限らんのだよな。近いのでも変えさせられる
286 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 00:04:33.29 ID:+M/bCvmE
Kizunaも同時期に2頭いたりした
まあ同時期に出たのはやむを得ないとしてだ
世界の競馬史に残るような馬、種牡馬として後の世代に多大な影響を与えるような馬は後の混乱を防ぐためにも国際保護馬名に登録すべきなんだよ
これは現在に生きるホースマン、競馬ファンの義務でもある
289 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 00:06:14.47 ID:3TRN2b2B
>>286
普通にそういうのは保護になってんだけど。君の想定する範囲が必要なのかは別な問題
288 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 00:05:58.69 ID:qJSTogao
あのアイヴァンホウも移籍に乗じてアワアイヴァンホウに変えられたんじゃなかったか
290 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 00:07:24.76 ID:XUe09nc4
>>288
綴り1個違いがいるから変えさせられたんだよな
293 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 00:15:40.7 ID:qJSTogao
>>290
上にも出てるけど移籍の際に無理矢理変えさせられるらしいね
最近だとダンディールがイッツアダンディールに変えられたり
今年のNZダービー馬ヴォルクストックンバレルの父の名前も血統サイトによってロードタビストックとタビストックでまちまち
この慣習マジで何なんだろう
312 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 08:51:32.81 ID:QmjtPy0u
>>293
移籍だからとか関係なく、近いのがいれば競走の登録上で変更するだけだよ
だから引退して繁殖だとかになれば元に戻る
314 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 09:20:13.98 ID:hNRk1AJM
>>312
戻らないよ
以前の名前が注記されるだけ
https://www.studbook.org.au/Horse.aspx?hid=334954|0
294 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 00:17:06.74 ID:NKNHEksJ
日本で「ダンジグ」あるいは「ダンチヒ」と申請したら、どうなるんだろう
両方駄目なのかな
295 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 00:21:53.91 ID:qJSTogao
>>294
アルファベット表記準拠だから同名馬扱いになるんじゃね?
例えば日本にいるカットイッタウトとアイルランドにいたCut It Outは同じ
297 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 00:47:32.77 ID:NKNHEksJ
>>295
いや、その前にどっちが正しい表記かで揉めるんじゃないかと思って
299 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 03:37:24.89 ID:Y2fehVeu
トレヴって凱旋門賞3連覇したらレーティングでフランケル超えるかな?
302 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 04:34:05.60 ID:x6Q+vSpH
>>299釣りかもしれんけど レートはタイトルの積み重ねじゃなくて一戦一戦のパフォーマンスで決まるから凱旋門賞をよっぽど強い勝ち方しないと厳しい。 ていうか無理
304 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 04:40:46.69 ID:VhIx6ZIz
>>299
たぶん無理だな
307 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 06:16:40.56 ID:sKaj/jxW
クラシックや2400走ってないフランケルが最高評価得ているのがいいな
336 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 16:14:43.97 ID:9xCMqW+
>>307
308 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 07:12:33.81 ID:l30JNrjB
トレヴは牝馬だから140になるには143
トレヴ>10馬身>ゴールデンホーン>3馬身>ジャックホッブス>5馬身>その他ザコ
で達成
318 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 11:39:17.81 ID:NKNHEksJ
>>308
フランケルの140はクイーンアンSとチャンピオンSへのものだけどチャンピオンSの内容ならそんなにならなくても出るだろ。
ハンディキャッパーが公平に判断する気があるのなら。
320 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 12:41:20.76 ID:0xXMt71z
どれだけ盛られるかにもよるね。
フランケルのインターナショナルSは2着124に着差分12で、4ポンド盛られてるから。
ちなみに、レートを盛るのは特別なことではないから、批判してるわけではないのでムキムキしないように。
パントレの凱旋門も2着が128だから、着差分8ポンドに4ポンド盛れば140だし、
一昨年のトレヴも4ポンド盛れば牡馬換算で137だ。
まあつまり、一昨年より少しパフォ上げて、4ポンドくらい盛ってくれれば、牡馬換算なら140行く可能性はある。
321 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 12:48:25.64 ID:NbIkb89f
>>320
よくわからないけど、
出遅れとかが、加味されたのでは?
322 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 12:57:52.80 ID:0xXMt71z
ロッキンジSも、2着125に5馬身差で着差分が10で、138だから、3ポンド盛られてるし、
出遅れはあまり関係ないんじゃないかな。
323 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 12:59:58.16 ID:NbIkb89f
>>322
ロッキンジSは、別の何かがあったとか?
324 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 13:06:53.70 ID:NbIkb89f
ハンデキャッパーが「盛る」だけの理由が、
レース中にあるということはないの?
355 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 18:54:04.27 ID:HcaAEHHs
>>324
あるよ
たとえば、楽勝で最後に騎手が追うのをやめた場合
追ってたらもっと離してたからとか
326 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 13:52:33.24 ID:rQA+pjF
American Pharoahの次走はハスケルに
327 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 13:55:26.3 ID:b0nAJMa
>>326
次走決定なのね
ハスケル→トラヴァーズ→金杯→BCCと行ってくれたら嬉しいな
343 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 17:22:21.42 ID:UfOzmQSb
>>327
そのローテいいなw
American Pharoahが古馬に混じっても強さ見せつけてくれたら嬉しい
346 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 17:28:10.81 ID:J1OAcYnz
>>327
有力なのはトラヴァーズ、オーサムアゲインでBCだけど
デルマーがパシフィッククラシックの賞金変えたり日程変えたりすればそっちもある
348 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 17:46:00.80 ID:b0nAJMa
>>346
なるほど、オーサムアゲインSね
レース間隔面でもそれがベストかも

American Pharoah呼び込むためにパシフィッククラシックの日程変更までやるかな?
328 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 14:03:20.62 ID:NbIkb89f
タイムフォームは、レース内容等を加味して、基準よりもレーティングを上げたみたい
公式レーティングも、同じように内容を加味しているのかも?
https://betting.betfair.com/horse-racing/timeform-premium/simon-rowlands/simon-rowlands-blog-frankel-the-superequine-230812-43.html
333 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 15:10:03.98 ID:NbIkb89f
>>329
着差をタイム差として、考えたとして、
トレヴは、タイム差では0.7秒弱で、5馬身分(0.8-0.9秒)もないんだっけ?
タイム差からは、2ポンドぐらい盛られているのかな?

フランケルは、ターフトラックスによると1.15秒で、ほぼ着差どおり。

それでも、タイム差では説明できない2ポンド差があるから、
やはり、着差やタイム差以外に、何か加味しているんじゃないかな?

>>331
>>328の参照先でも、出遅れは、関係無かったみたい...
329 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 14:20:17.36 ID:abLxTczO
大前提として主催者発表の着差が正しいのかという問題が
330 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 14:59:27.84 ID:0T7h25tk
ロッキンジが138じゃねえし
332 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 15:05:11.2 ID:3C9LgEym
>>330
138で合ってるみたいだぞ
http://www.horseracingintfed.com/resources/WTRRankings/LWBRR.asp?pid=26
331 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 15:03:02.3 ID:XApqUfuv
出遅れでレーティングとか笑うな
337 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 16:19:01.12 ID:duO7CCtJ
レーティングは着差だけでなく馬の実績や格で多少変わってくるのは当然やろ。
フランケルやダンシングブレーヴには、盛らせてしまうだけの威厳があるからな(笑)。
342 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 17:19:52.29 ID:CQnjVLh
>>337
つか素直に強いだろ。
種牡馬成績を見ても納得感があるよ。
競争能力=種牡馬成績ではないけどさ。
344 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 17:23:32.75 ID:G4S3DrT
>>337
実績というか自身の持ちレーティングな。
通常は近い時期でまともなレースをすれば大きく下げたりにはならないから
345 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 17:25:40.31 ID:hp9FiwL
>>337
ジェンティルドンナとか見ろよ
341 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 17:16:56.77 ID:q2YfX88U
宝塚の120は盛ってるだろ
347 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 17:30:49.79 ID:MV0Cer3p
>>341
デニムアンドルビーがJC2着と同じで
ヌーボがエリ女と同じ
これ位なら盛らなくてもつけられるは
358 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 22:30:15.22 ID:sqgs3L38
スゲー賞金上げるから来てってアピールしてたカンタベリーは結局ダメだったか
363 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 23:23:24.18 ID:NgPyLD
>>358
あれ8月末だからまだモンマスの後に使えなくはない。
しかも、こいつらは距離だの馬場だの変えるのも平然だから日程なんてのも当然平気で変えられる。
359 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 23:00:52.81 ID:hNRk1AJM
ヨークは下り坂だから惰性がついてれば追おうが馬なりだろうが変わらん
360 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/03(金) 23:09:19.13 ID:DIH0c6a+
>>359
アホすぎて話にならんなw
365 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 02:08:40.90 ID:1rkfLBqd
どう見ても平坦なんだが
https://www.youtube.com/watch?v=iefIZLMzrxQ
381 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 23:22:15.99 ID:whE9LWjO
>>365
俺は英国20場アイルランド5場を見ている
映像で語ってもダメだ
370 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 16:58:47.4 ID:ffqtLzmh
タグルーダがヨークシャー勝てなかったのはキングジョージがさすがに応えたのかな?
3歳牝馬にとっては過酷?しかも5月から年凱旋門賞まで5戦してるもんな
371 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 17:03:34.48 ID:AgYNHXQa
>>370
キングジョージの後はヴェルメイユあたりまで開けても良かったと思うんだよなー
まぁ、結果論だけど
374 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 21:48:49.60 ID:/aGVdlv
エクリプス楽しみ
375 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 22:22:53.39 ID:fthzcgbm
>>374
何時から?
378 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 22:38:54.58 ID:JMYUQwJc
>>376
違うぞ。わざと嘘教えてんのか?
まぁいい機会だ、たまには自分で調べろ>>375
388 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 23:55:14.56 ID:Z8lPehBM
>>375
23時45分ごろ
376 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 22:34:02.11 ID:Ef03fBto
24時15分ごろ
379 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 22:59:27.76 ID:fthzcgbm
>>376
ありがとう
383 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 23:47:07.41 ID:dZ5dCVp9
ゴールデンホーン逃げてるぞww
389 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 23:55:43.63 ID:5ZmhBzyo
>>383
レース前からこのメンバーなら逃げると言ってたから何も驚きでなかったろ
390 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/04(土) 23:59:13.26 ID:7aZxnPUZ
グレイギャッツビーが力を出し切ったようなレース運びで、それを離して2、3馬身いっとるから
130つくかな
394 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 00:05:04.80 ID:8ho565U7
>>390
そんなので付くのか
403 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 00:30:39.72 ID:ELV6FDv/
>>394
報道によるとゴールデンホーンとグレイギャッツビーが3.5馬身で
グレイギャツビーと3着ウエスタンヒムはそれ以上に離れてるから
これは暫定でも十分行きますわ
409 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 01:35:52.71 ID:F8nRK+9p
それはそうなんだけどエリシオ、シングスピール、ピルサドスキーの時代に欧州競馬にはまった2400至上主義のおっさんとしてはなんだねえ
トレヴは現役でいてくれてるけどライバルもいないしなんか違うんだよなあ
482 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 10:46:21.63 ID:S1ofKixS
>>409
その3頭の時代はすでに「10fの時代が来る」とうるさかった時代だよ。
まで来てないけど
484 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 13:35:44.17 ID:4OwW9YHA
>>482
それで、今は何ハロンの時代なの?
485 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 13:41:10.72 ID:S1ofKixS
>>484
20
486 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 14:22:39.96 ID:L4qrbdjM
>>485
10の間違いやないか(笑)。
凱旋門賞そしてキング・ジョージが創設されて完全に長距離の時代は終わった・
評価されるのは1949年のアリシドンが最後だろうね。
413 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 02:42:43.8 ID:KHr4bc8s
Racing Post@RacingPost
Golden Horn earned a Racing Post Rating of 132 in winning the Coral-Eclipse, 3lb shy of the mark Sea The Stars achieved in the race in 2009
424 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 08:46:38.6 ID:ELV6FDv/
>>420
>>413のゴールデンホーンRPR(132)から馬身分の6、7ポンド引いたら125,6だから
オーストラリアのインターナショナルSくらいのパフォーマンスは余裕で出てますわ
Western Hymnに4.5馬身、クイーンアン3着でSolowに1馬身のクーガーマウンテンに5馬身だし
420 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 08:21:49.1 ID:BLRfjZaB
今更エクリプスSの動画見たけど、ゴールデンホーン強いなこれ
逃げた馬が、2番手でマークしてた馬とマッチレースになった上で直線突き放すとか、なかなか見れない
ザグレイギャツビーは期待したほど(オーストラリアと互角程度)強くはないのだろうけど
421 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 08:21:56.45 ID:Lo2kLwBS
スパイツタウン産駒が2000を楽勝できるものなんだな
ベルモントダービーは距離を1ハロンか2ハロン伸ばして
ワイドナーコースでやる方がいいと思う
432 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 10:48:37.82 ID:8eb0U4Tg
>>421
そんなに距離伸ばすとアメリカ調教馬の出番がなくなる
ってかベルモントダービーって発足(改名や条件変化)から2年連続アメリカの勝ち

サブアーバンHはジャーケンス厩舎のエフェネックスがアタマ差勝ち
2着大本命のトナリストで6ポンド差があった
423 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 08:45:05.28 ID:FPZ+MLJp
日本もだけど3歳との斤量差減らそうよ
育成技術が上がってそんなに斤量差いらないでしょ・・
450 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 17:58:17.66 ID:NgSl5zeK
>>423
斤量差5キロだけど、過去のエクリプスSにおける3歳馬の勝率は決して高くはない
427 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 10:21:55.55 ID:XWiihRYp
今年は日米欧三冠馬が同時に生まれる年になるかもしれんな
430 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 10:31:39.78 ID:7vAxDCBm
>>427
ロールボヌールは残念ながら故障したようだぞ
433 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 10:52:39.20 ID:q77zL+NB
ゴールデンホーンたったの2戦(英国ダービー・エクリプスS)だけで
ここのスレで凄い評価だな
オーストラリアとかシーザスターズみたいに
この後、古馬相手に2~3戦して勝ち続けられる精神力があるかどうか
437 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 11:36:56.10 ID:ELV6FDv/
>>433
その二つを勝った馬が戦後5頭しかいなくて
その4頭がミルリーフ筆頭にぜんぶ歴史的名馬で
後にKGと凱旋門賞のいずれか、もしくは両方を勝っている

しかも勝ちっぷりが公式R130クラス
これは期待するなと言うのが無理ですわ
435 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 11:12:27.16 ID:3nbNxOuV
ゴーデンホーンとグレンイーグルスの中距離対決見てみたいね。
オブライエン陣営しだいだろう。サセックスSの後もマイルで行くのか
インターナショナルSか愛チャンピオンSあたりで中距離に挑戦させるのか?
ゴールデンホーンは凱旋門賞狙いだと思うから、英チャンピオンSでの対決は難しいかも。
449 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 16:57:35.26 ID:jax4iswB
>>435
英チャンでの実現は無さそう
グレンイーグルスって、マイラーというよりはスピード型の中距離馬だと思うんだよね
近年のガリレオ産駒で言うとリップヴァンウィンクル的な
愛チャンで見たいな
441 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 14:13:39.65 ID:51YFkzzf
ゴールデンホーン130ならソロウも128ぐらいでないと
納得し難い
ザグレイギャツビーが微妙な2流馬だけに
448 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 16:53:15.13 ID:vJoYScTM
>>441
クイーンアン3着、エクリプス4着の差を見てみようね
444 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 15:36:01.57 ID:yyvu3503
ザグレイギャツビーもとんだかませ犬状態になってるな
445 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 16:41:16.25 ID:EWI0j/fT
>>444
かませ犬っつーか「そこそこ強いモノサシ馬」への階段を着々と登ってる
455 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 21:35:29.7 ID:q77zL+NB
ゴールデンホーンの今後の日程

・キングジョージ→愛チャン→凱旋門賞→BCクラシック→来年も現役続行

・英国インターナショナルS→愛チャン→英チャン→引退
458 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 21:44:51.63 ID:Jlvlq1sE
>>455
上は現役続行で下は引退というのはどういう違いから?
460 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/05(日) 22:30:56.41 ID:bXE6AIBg
>>455
10年前ならともかくいまの欧州でダートのBCクラシックはないだろ
466 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 00:11:12.44 ID:y+Z7LEjN
ゴールデンホーンのオーナー
・状態が良い状態が続けばキングジョージ
・キングジョージを走らない場合は、ヨークでインターナショナルSに直行
・インターナショナルとKG両方に出ることはない
・凱旋門賞は重馬場だった場合は回避
・BCには調教師もオーナーも執着がないので行くことはほぼ100ない
・4歳で走らせるつもりも今のとこない

だから最高でも、KGかインターナショナル→凱旋門、あと2戦で引退
467 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 00:20:29.77 ID:TZO+V7bz
>>466
整理どうも

凱旋門賞の前哨戦については明言してないか
英国際はともかく、キングジョージを使う場合は凱旋門賞直行だと若干間が空くよね
477 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 07:41:36.33 ID:SO9tbPL
チャンピオンSは時期的に馬場があれなので
凱旋門のコメントのかぎり出ない方が高いから
最悪ラストランインターナショナルで終わりも
ありえるか
494 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 19:46:28.53 ID:5VUn7ZQA
>>477
英国際で引退って幾らなんでも早仕舞いしすぎ・・・
確かにあと一つ勝てばもう追試の必要はないだろうけどさ
478 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 08:29:06.93 ID:J8eLOvQw
お笑いタレントの上沼恵美子が5日、自身がMCを務める読売テレビのバラエティー番組「上沼・高田のクギズケ!」に出演し、
フランス・パリを訪れた際、レストランで人種差別を受けたと明かした。

番組では芸能人の接客トラブルを紹介。Gacktがパリのホテルで人種差別的待遇を受けたことにも触れた。
これに上沼が「パリ、けっこういる」と反応。「レストランで、すいませーんって手を上げて、
目が合っているのに絶対注文とりに来なかった」と自身の体験を語った。

上沼より後に来た白人系の客の注文はすべて聞いていたそうだが、「ずーっと40分くらい待ったんだけど、手を上げても全然。シャンゼリゼ通り沿いやったと思います」と上沼は怒りの表情。
夫と訪れていたそうで、「出て行こう!」と声をかけた。

夫からは「まあ、まあ、まあ」となだめられたが、上沼は「まあまあと違う!40分待ってるやん!あのオッサンあたしの目、どんだけ見た」と怒りを再現。

結局、店を出る時に音を大きく立てて少しでも気を晴らしたという。上沼は「あれは差別です。確実に差別って分かりました」と述べた。

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20150705-00000084-dal
2015/7/5 18:08 - デイリースポーツ


黄色猿に凱旋門勝たせるわけがないなw
499 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 20:34:37.80 ID:GBUxHqG1
>>478
ウチの娘もサンジェルマンデユプレの超有名店で同じめにあったといってた
489 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 18:47:55.19 ID:THcu3xW4
ゴルデンホーンがキングジョージ出てきたら・・・


 
単走になったりして
493 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 19:23:38.83 ID:Xw46nqe1
>>489
ゴスデンが既に他に2頭出す予定だし
490 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 18:53:28.86 ID:0wiaQftu
何気に過去キングジョージ→愛チャン→凱旋門賞を同一年度にぶっこ抜いた馬っていないのか
491 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 18:57:56.49 ID:THcu3xW4
>>490
愛国調教馬以外はキングジョージ勝ったら愛チャンには出ないだろう。
 
っていうか、なぜ愛チャン?
492 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 19:12:26.85 ID:0wiaQftu
>>491
まぁ確かにそうだけど、それでもデイラミやアザムールとかオブライエン勢以外もKG→愛チャンやってるイメージあるんだよ

一時期の勢いは無いとはいえ、格的には欧州でもそこそこの位置付けにはあるレースだろうから
495 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 19:54:28.83 ID:S1ofKixS
>>490
負けを挟んだのならディラントーマスがいるね
496 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 20:03:17.24 ID:0wiaQftu
>>495
あー、忘れてたけど確かに!
497 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 20:25:41.56 ID:SMHkDtbc
芝2000m前後チャンピオンディスタンスの国って南アとイタリアと香港ぐらいしか思いつかないんだけど
他にどこかある?
502 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 21:51:20.50 ID:UkN0PXP1
>>497
チャンピオンディスタンスてなにて話だけどな
500 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 20:46:47.27 ID:W2kr4xu3
デイラミぶっこぬいたよ
501 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 20:52:45.52 ID:0wiaQftu
>>500
凱旋門ぶっコケた
504 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 22:35:43.74 ID:3pr8WokT
ピルサド神が凱旋門賞2着→BCT勝ちだったか
507 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/06(月) 22:46:00.88 ID:BkTcDik5
>>504
ああそうだね、ありがとう。
最初がそれで次年が凱旋門賞2着→英チャンピオン・JC連勝か。
凱旋門賞連覇に失敗した後のモンジューと比較すると改めてタフだね。
518 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/07(火) 04:59:09.1 ID:MhNGYAtV
フランス人は馬鹿だけどフランス馬は天才だろ
オルフェーブルがトレヴにボコられた凱旋門賞忘れてたの?
今年はニューベイのぶっちぎりだろ
538 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/07(火) 20:00:29.15 ID:MhNGYAtV
>>518 ここでニューベイの名前出しても
誰も食い付かんのだな
油断してると凱旋門賞は地味に勝たれるぞ
519 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/07(火) 09:21:52.89 ID:ghpqsKo3
フランス人はプライドは高いからな。

フランスが誇れるものと言ったら

ベルサイユ宮殿
ルーヴル美術館

スポーツ界では思いつかないな

グラディアトゥールとシーバードぐらいか(笑)。
521 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/07(火) 10:41:32.18 ID:vJBfjNZU
>>519
ミラージュシリーズとラファール
日本人には羨ましいわ
526 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/07(火) 12:42:24.61 ID:wDZjam3I
ヴェルメイユ賞じゃ何があかんの?
去年負けたから?
529 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/07(火) 14:03:08.67 ID:XC562bFu
>>526
ヴェルメイユ賞 3歳54.5kg 古馬58kg
フォワ賞 牡馬58kg 牝馬56.5kg

トライアルで余計な負担かけないでいいという利点
537 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/07(火) 19:51:43.6 ID:+osZVCJ9
> 世界でもフランス以上の国ってハッキリ言えるのは中国とアメリカくらいか?

> 至高の国、フランスは競馬だけではなく文化、経済、政治
> すべてにおいて世界一といっていいだろうね

どっちなの?
542 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/07(火) 20:41:31.25 ID:yh09ywtv
>>537
面積パワーでは悔しいが世界一ではないからな

とはいえ総合力でかんがえればブッチだよ

あとシーバード最強
554 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/08(水) 00:08:25.85 ID:I3qCGjvZ
馬産を抜きにして考えると、香港のやり方が一番賢いような気がする。
584 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/08(水) 22:18:17.10 ID:0pLck+1
>>554
よその国の馬産に依存してる事が賢く見えるとは・・・
585 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/08(水) 22:44:16.29 ID:uxCjjlDu
>>584
賭け事としては正しいと思うが
587 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 00:34:12.54 ID:RjL8/fX6
>>584
これだけ短い文章の前段部分も読めないとは・・・
561 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/08(水) 08:41:27.77 ID:hQkUUN6/
フランスダービー短縮はプラスじゃないの?
2400が長い馬にとっても目標にできるダービーじゃん
それこそ多くの有力馬が集まってきそうだけどな
562 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/08(水) 08:47:56.17 ID:B7m4AiuQ
>>561
フランス人にとってはマイナスみたいね
568 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/08(水) 12:49:06.77 ID:JmaKIoYF
>>561
短縮初年度だけ当てはまる
その後はフランス3歳牡馬の弱体化という結果は見事に出てしまってるからな
565 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/08(水) 09:02:20.97 ID:fmNuop4+
フランスからすればダービーなんてレースないからな
570 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/08(水) 12:55:55.71 ID:hQkUUN6/
>>565
でも位置づけは一緒でしょ?この時期に2400やってたんだから
586 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/08(水) 22:46:37.53 ID:US3nO26y
賭け事としては開催なんかしない方がよほど正しいけどな
588 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 01:02:24.55 ID:iRbc+dVk
>>586
開催しなければ賭け事として成立せんが
他所に依存するなら別だが
589 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 01:22:13.31 ID:Sp99O/hI
>>588
馬産が他者依存でいいなら、開催も他者依存でいいわな。
つまり、ブックメーカーが一番儲かるやり方。日本で言えば、やくざの野球賭博。

賭けの対象を他所でやってるものに勝手にかけ、その上でテラ銭とれば100%儲かる仕組み。
593 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 08:28:30.67 ID:aQawgohW
>>589
正解
だからこそ、馬産と開催と賭け事をすべて成立させている日本の特殊性が光る
良いか悪いかは一概に言えないけど
590 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 01:42:32.7 ID:YaJTCpAw
海外のオッズの見づらさは異常
お前らもう慣れたの?
591 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 04:57:17.94 ID:gbszu77I
>>590
根本の発想が違うからね
賭け金を含めていくら戻ってくるかじゃなくて
勝てばいくら儲かるかって数字だから
595 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 12:23:51.17 ID:7g42MLOd
ゴールデンホーンでもロンシャンのトレヴ相手だと分が悪そうだけどなあ
604 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 21:28:25.22 ID:C5R4os4O
>>595 一昨年の凱旋門賞のトレヴの異常な強さ、
あんな走りされたら他に勝てる馬いねぇーよ
596 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 13:47:30.42 ID:VpS/tR4V
The Grey Gatsby being aimed at the Prix de l'Arc de Triomphe
http://www1.skysports.com/racing/news/12040/9907087/the-grey-gatsby-being-aimed-at-the-prix-de-larc-de-triomphe


今年は凱旋門賞多いな
これから賞金的に考えてこれが当たり前になるか
600 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 20:06:48.62 ID:cHQiGr5E
>>596
まぁアクシデントでも無い限りは凱旋門へ行くのが強い馬だな
エゲレス引き篭もりは所詮1枚落ちだ
605 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/09(木) 21:31:04.15 ID:w7+r2bbU
>>600
フランケルさえいなければ少しは説得力あったのになw
611 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 01:03:47.30 ID:lRPzoju8
世界ベストホースランキング 1/1~7/5

1 ゴールデンホーン 130 英
2 アメリカンファラオ 128 米
3 エイブルフレンド  125 香
3 シェアドビリーフ  125 米
5 スノースカイ    125 英
5 ソロウ        124 仏
5 トレブ         124 仏
625 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 08:11:09.1 ID:/uR8U5dB
>>611
ドゥラメンテいないとか情弱だな
618 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 01:56:40.94 ID:MBaSVQJB
スノースカイの124って凄いよな。
G2でこんなに高いレート記憶に無い。
619 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 02:29:27.12 ID:3sod5fC
>>618
去年のテレスコープが同じレースで123やろ
621 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 03:28:02.3 ID:MBaSVQJB
>>619
7馬身圧勝のテレスコープの123でもかなり違和感あったけど
今年は普通に3馬身3/4で124だからなあ。
そこまでレート高くしたいならG1に昇格させればいいのに
それはしないんだよな。
629 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 08:51:34.65 ID:RgphXaZv
>>618
G2の一発で年間トップがいるけどなあ
620 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 02:47:02.7 ID:ZtI1LiI
ユートピアの種牡馬成績でどんな感じだったの?
622 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 05:51:29.38 ID:qA5prMX7
>>620
種牡馬デビュー間もないころに産駒を数頭見かけたことはあるが、ここ数年はてんで聞かないな
トルコ送りになるぐらいだから大した成績残せてないんだろうけど
少なくともステークスウィナーは出してないと思われる
632 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 10:19:23.24 ID:ZtI1LiI
>>622 622
種付け数多いてのは聞いてたけどやっぱりトルコ送りになるてことは期待にこたえてなかったのか。残念
628 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 08:30:19.75 ID:WA8aoIlX
WBRR(公式レーティング)1/1~7/5

1 ゴールデンホーン  130 英
2 アメリカンファラオ 128 米
3 エイブルフレンド  125 香
3 シェアドビリーフ  125 米
5 スノースカイ    125 英
5 ソロウ       124 仏
5 トレブ       124 仏

フランケルも3歳のこの時期はまだ130だったな
631 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 09:08:52.65 ID:KzlXhaZ6
>>628
何回も出てるものを、あえて誤植の状態でまた出すってどういうこと?
5位のスノースカイが125になってる
639 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 19:00:25.90 ID:lRPzoju8
ゴールデンホーンってキングジョージの後どの予定?
640 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 19:36:52.54 ID:KvQkhk3N
>>639
馬場が悪くなければ凱旋門路線だけど、トライアルについては名言されてない
キングジョージからの直行はやめて欲しいけどなぁ
641 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 20:22:13.99 ID:fZBtZz5w
てか、ゴールデンホーンのキングジョージは、ほぼ決定?
642 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 20:23:29.37 ID:KvQkhk3N
>>641
どうなんだろね
まだ流動的じゃないかな
645 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/10(金) 21:04:19.46 ID:5h3yP/ku
>>641
来週前半までには決まる。
出れば英インターナショナルには出ないから、その後は愛チャンピオンが候補
671 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/11(土) 22:52:37.31 ID:134igkFj
昔リックスナチュラルスターという馬がおってな
ニューメキシコから調教師が運転するトラックに乗って
途中の競馬場で調教しながらカナダのトロントまで北上した
672 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/11(土) 22:55:52.92 ID:SiUSKgAu
>>671
なぜかBCターフに出た馬ね
覚えてる
673 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/11(土) 23:18:46.63 ID:XVLExHEm
>>671 すげえな、おい。
687 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/12(日) 20:23:31.13 ID:gGi4qT9k
3歳の春の時点で130出す馬って、史上でも稀じゃないか?
キングジョージを強い勝ち方すれば史上最強馬の声もあがるだろう
690 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/12(日) 21:32:10.79 ID:UxC4wmCG
>>687
アラムシャーですらキングジョージで131出してんじゃないかな
あれが史上最強って声はちょっと聞いたことないけど
703 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/13(月) 21:12:41.8 ID:4YtrgJi5
セレクトセールのニュースでサラフィナの仔が高値で売れたって話があるが、
サラフィナが2010年全欧3歳牝馬チャンピオンって紹介文になってる
カルティエ賞だと2010年はスノーフェアリーが最優秀3歳牝馬だと記憶してるが、どういうことだろう?
704 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/13(月) 21:25:38.52 ID:2rOxa3Gd
>>703
レート的にどうなの?
カルティエ賞がなかった頃は
そのカテゴリーでトップレートだと
チャンピオン表記されてた。
715 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/13(月) 23:06:17.94 ID:ADhkM4O9
聞いてみたいけれど、コロネーションSとヨークシャーオークスどっちがG1としての格が上だと思いますか?
723 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/14(火) 14:03:30.98 ID:jwB+d3lX
>>715
距離も年齢条件も違うから比べようがない。

1000ギニー戦線最終戦の3歳限定8ハロンのコロネーションS

3歳以上12ハロンのヨークシャーオークス
724 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/14(火) 16:38:34.62 ID:SVvskfS3
ウォーターハウス

1日目
バゴ
2日目
ルーラーシップ
ワークフォース
ノヴェリスト×2
オルフェーヴル

予想外に結構買ってるな
728 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/14(火) 18:22:17.78 ID:F4ubgfZ
>>724
いいチョイスだな
731 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/14(火) 18:54:06.25 ID:7/hnFhHj
ノヴェリストの所有者が購入したノヴェリスト産駒は
ドイツで走らせるつもりらしいね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00000156-sph-horse
734 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/14(火) 20:27:25.43 ID:y9EmOAOL
>>731
売却してそこで縁切れじゃなくてその仔馬買って自国に戻して走らせる
なんかこういうのほっこりしていいな
多分他にもあるんだろかな
738 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/14(火) 21:29:19.79 ID:Qk+dH9Gs
>>731
昨日の初日はマスコミ的にはなかったことになってるのか?
742 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/14(火) 22:03:18.13 ID:VBAXw7kN
このメンバーじゃ余程楽勝でもしないかぎりないだろ
743 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/14(火) 22:10:18.71 ID:vpacODXT
>>742
そうか?ニューベイの上には来ると思うけどな
746 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/14(火) 23:23:08.21 ID:vdTFuATP
今からロンシャン競馬場行って来ますが、当たり馬券を教えて下さい(>_<)
748 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/14(火) 23:30:28.32 ID:xb88nBr6
>>746
全部買えば当たる(巨泉はこれでレース後必ず当たり馬券を見せた)

明日のトルコ国際騎手選手権にミルコ・デムーロ出陣
外国勢は他にヒューズ、マニング、ブード、ヴェラスケス
762 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/15(水) 14:00:51.74 ID:GsE70D
ナリブーって何世代産駒いた?
766 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/15(水) 14:39:12.60 ID:uIUruCW6
>>762
2世代
765 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/15(水) 14:38:59.57 ID:+piM+7dc
エクリプスSの映像初めて見たけど、ゴールデンホーンはちょっと↓

ダービーの感触からしたらザグレイギャッツビーにはもっと差を付けると思ったし
着差しか知らなかったから、展開によっては中身が濃いかとも思ったが、サンダウン
らしいああいう開き方だったし…。

ま、他との比較以前に、走りそのものが案外に感じだんだけど。
767 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/15(水) 14:44:45.29 ID:Td3fzmei
>>765
その書き込んでる端末ではYoutubeすら見れないんですか?
775 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/16(木) 09:57:46.29 ID:6RZ6UuJp
>>765 ここのスレのゴールデンホーンの過大評価ぶりが異常なだけだよ

シーザスターズ>ワークフォース=オーストラリア
>キャメロット=ゴールデンホーン>ルーラーオブザワールド
778 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/16(木) 10:08:10.5 ID:VXsxrLxS
>>775
過大評価かも知れないが、そこまで馬鹿げたことにもなってないっていう印象なんだけど

慎重にはなりながらも、現時点では無敗だし歴史に残る名馬級になって欲しいなっていう期待感でしょ
最強論に巻き込まれてるわけでもないし、変にタイム厨や着差厨とか湧いてくるより良いよ
779 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/16(木) 10:10:44.36 ID:VXsxrLxS
>>775
って、見返してみたらあんたの主観全開なだけか…
マジレス意味なかった
782 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/16(木) 13:07:42.92 ID:CE3Xd2uM
>>775
シーザスターズとその他の馬の間の差はデカイな。
その図式だととりあえずゴールデンはワークフォースの次くらいには今来ていると思う。期待も込めて。
768 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/15(水) 14:53:14.40 ID:PrOjDlT
ドバイミレニアムといえばドバウィ以外話を聞いたことないけど活躍した馬いるのかな
未勝利馬でも良血を買われてどっか謎の国で種牡馬とかも無いのかね
771 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/15(水) 15:10:43.10 ID:XwzLuCcg
>>768
ダニエル・ヴィルデンシュタイン賞勝ち、ヴィットリオ・ディ・カプア賞三着のEcho of Lightというのがいる
種牡馬入りしてるかはわからないが
784 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/16(木) 15:10:02.88 ID:u/3x/e4U
>>771-773
いまさらだがサンクスいることはいるんだな
783 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/16(木) 13:14:14.32 ID:gTIYN7CY
3歳のこの時期と現役終わってるのを比べる時点で
787 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/16(木) 20:21:31.12 ID:CE3Xd2uM
>>783
くだらんイチャモンやな。
785 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/16(木) 16:04:17.58 ID:L9JZXpGd
血統的に短距離向きで距離不安のあった馬から瞬発力のある名馬が生まれことがよくある。
ダンシングブレーヴやパントレセレブルがその典型。シーザスターズも抜け出す時の脚は切れたから
そう言えなくもない。ゴールデンホーンもそうあって欲しいと期待しているけど。
786 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/16(木) 19:27:35.56 ID:aM2hHxWg
>>785
ピゴットの説だと史上最強はサーアイヴァーだからな
788 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/17(金) 08:30:45.63 ID:z4nbm2Ap
>>786
自分が騎乗した馬の中ではサーアイヴァーが最強のはずだが。
796 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/18(土) 13:59:22.93 ID:I0aS23Gm
それでもフランケルなら身体能力だけで無理矢理上に来そう
797 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/18(土) 14:56:35.82 ID:jPEyXvm3
>>796
競馬ってのはそんなに甘いもんじゃない
803 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/18(土) 18:45:44.12 ID:wJNFLhs
日本馬が遠征する際も、その馬の個性に合っているかをしっかりを見極める必要があるな
エピファのドバイWCとか完全に適性無視だもんな
ゴールドシップみたいな重戦車をエプソムやアスコットで走らせるなら大賛成
807 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/18(土) 19:41:13.42 ID:Dl4SGojL
>>803
エプソムはダメだろ
前半は登山みたいにゆっくり行かなきゃいかん
後半は世界レコード並のスピード出さなきゃならん
おまけに大レースは気候のよい6月だけだし
813 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/18(土) 20:28:39.76 ID:c4CvUx0c
重戦車のゴルシが何でロンシャンでボロ負けしたんだって話になる
816 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/18(土) 20:46:40.16 ID:UeyNk4O5
>>813
ロンシャンはBON(Good)とかだと普通に速いですからね
前半遅くて8f+9fで23.6だからゴールドシップはあの位置取りじゃ無理ですよ
凱旋門賞はオブライエンがペースメーカー出さなくなったし、多頭数で動きもなくなってきてるからジャパンカップと少し似てきてる
824 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/18(土) 22:05:00.7 ID:7dn1p8aO
>>813
キングジョージあたりなら捲くり一発ヨ
おそらく
819 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/18(土) 21:15:24.6 ID:33T9e1Kv
ガリレオの日本のデータなんか確率的に有意差があるなんて言えるもんじゃ無いだろ
837 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 10:53:46.30 ID:8e1ttT7u
>>819
ガリレオだけじゃなく、モンジュー産駒とサドラーズウェルズ産駒を合わせても
下級条件で頭打ちなんだから血統的に日本が合わないのは間違いないだろう。
839 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 11:31:02.56 ID:+jLD1sGV
>>837
全然、有意差が出るには数が足りないだろ
841 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 12:06:16.55 ID:VCpI8DTV
>>837
ストームキャットもだけど高い馬は日本に来ないからなー
848 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 14:54:54.48 ID:EC4W6+N/
>>837
サドラーは目立つ産駒はいなかったけどEIとか勝ち上がり率では優秀な数字だった気がした。モンジューも父に似た感じだけど牝馬が全く走らなかった分安定感なかった。 上級産駒が日本に来てたらどうなってたのか少し気になる アトラクションの子供は知らん
877 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/20(月) 19:52:50.47 ID:aDlS8zHx
>>837 バンデという重戦車を忘れたのか?
829 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 00:12:28.34 ID:hNVV+fMa
阪神専用の雑魚の名前をここで出すのがまずセンスがない
834 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 08:27:08.15 ID:4wNqFqtR
>>829
専用の雑魚ですら普通に走ったら勝てるってコースをボロ負けすることがあるんだから、例えとして合ってるんじゃないか?
1回だけ見てコース適正が合ってれば好走できる、ボロ負けしたらコース適性が無かった、という決めつけは間違いって話
840 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 11:39:31.45 ID:OhVUku/
フォームが一定だというのか
842 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 12:10:31.49 ID:4wNqFqtR
>>840
エルコンはフランスで調教積んだら走り方が変わったというのは有名だよね
その可能性を考慮せずに、フォームが現地の馬場に合ってないから遠征しても無駄とか言うのは愚の骨頂
850 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 15:21:40.86 ID:EFheWmu7
フランケル産駒っていつデビュー?
851 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 15:51:45.61 ID:Rsn/aZrH
>>850
来年
852 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 16:35:44.41 ID:Az6zCjOU
ゴールデンホーンのキングジョージ出走はまだ未定?
854 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 16:43:53.77 ID:CvQDG7Y3
>>852
「ほぼ」出走決定というレーポス記事があったような
「ほぼ」は「ほぼ」であるが
859 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 23:07:25.41 ID:aXvqm9By
>>854,857
あとは直前のスクラッチ次第か、ありがとう
858 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 19:05:39.20 ID:IdT1Kirl
>>852
相当馬場が悪くなるとかでない限りは出る
853 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 16:36:35.58 ID:rPm0de77
ザルカヴァの子って活躍してるん?
855 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/19(日) 17:23:39.96 ID:xpbtzGLc
>>853
話題になってないってことはつまりお察しの通り
レイチェルもゼニヤッタもダメそうな感じがする
名牝の子が走らないなんて珍しいことじゃないからね
867 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/20(月) 15:04:56.25 ID:Fc/3kEWa
なんか蒸し返すけどフォレ賞のタイム 1分18秒台 て間違いじゃないの?いくらアヘさんとゴルでも早すぎなんじゃ?
868 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/20(月) 15:14:36.94 ID:ZHGHO0PO
>>867
間違いだよ。
当時もそういう話だったでしょ。
870 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/20(月) 15:53:44.13 ID:ZylJ+qEb
1板で2013年のフォレ賞の動画URLが貼られていたスレがあったが、改めてみるとすげえなあのレース
凱旋門賞当日のロンシャンって外は伸びないはずだろ?
873 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/20(月) 16:59:38.36 ID:8X/4sxu8
>>870
仮柵て何メートル取ると思ってるんだ?
それ分かってないだけだろ
874 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/20(月) 18:01:40.58 ID:ZylJ+qEb
>>873
たった今調べてみた、18メートルも外にあったんだね
無知で申し訳ない
875 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/20(月) 18:55:31.3 ID:Ofsqbv20
1990年代の名馬
ジェネラス
シガー
ラムタラ
スキップアウェイ
パントルセレーブル
モンジュー

2000年代の名馬
シーザスターズ
ゼニヤッタ

2010年代の名馬
フランケル
ブラックキャビア

以上の馬が世界名馬殿堂入りを果たしました
881 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/21(火) 01:42:18.64 ID:Jx1bUmwV
また荒れそうなことを 名馬○選なんて個人の主観や好みで選んでるんだから適当にスルーしたらいいのに

>>875
は多分ここ数年に競馬始めた人で昔の馬は本の知識だと思う。石川ワタルとかが選びそうなチョイスだし
883 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/21(火) 05:03:20.73 ID:bsX3web
俺の中の世界名馬殿堂入り

ロックオブジブラルタル
ジャイアンツコーズウェイ
887 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/21(火) 09:30:17.57 ID:Jx1bUmwV
俺もゴルさんだと思う。単純にタイトル数もそうだけど長期に渡る安定した強さは重要な名馬の要素だと思う。
>>883
の二頭もなんとなく理解できる。レートでは不遇な2頭だったけど
884 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/21(火) 07:37:18.23 ID:Zy6EEjRj
個人的にはゴルディコヴァはここ100年でも上位に入る実績だと思う
クラシック勝ってないから印象悪いかもしれないけど、長期間の安定した成績とBCマイル3連覇は誰も真似できない
886 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/21(火) 08:40:05.93 ID:7Et0Kahh
>>884
クラシック勝ってないというよりはザルカヴァ相手に脅かしてもいないというので
それよりは劣るんじゃないかなという方に傾くのも仕方ない
その長い実績だの勝ち数とかがというならそうだけれど
890 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/21(火) 15:46:51.91 ID:DqSTLApw
セクレタリアトとフォアゴーの関係に似てるな。
競馬ブックでブラッドホースか何かのレートが出てたけど
1976年のフォアゴーがトップだった。マールボロCの追い込みは感動するわ。
898 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/21(火) 21:18:39.84 ID:voNCPvRJ
>>890
DRFのフリーハンデ、フォアゴーがトップか?
78年のエクセラーがトップのはずだけど。
904 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/22(水) 08:45:51.14 ID:9FptMtq6
>>898
かなり以前のあやふやな記憶なので間違ってるかも知れません。
よろしかったらDRFフリーハンデキャップ歴代上位馬教えてください。
912 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/22(水) 12:28:44.27 ID:xYlSojNN
>>904
私も資料を無くしてしまったので正確には覚えていないのだが、
DRFのフリーハンデは法則性があって、
並みのチャンピオンを126としその基準から増減されていく
>>891ではハンデ背負ったら際限なく増えていくとでたらめが書かれてるが、
136が上限でそれ以上はつけられない。
唯一の例外が78年のエクセラーで、
芝馬のカテゴリーで138か139がつけられている。
芝馬のカテゴリーで3歳馬と4歳馬が同一カテゴリーにあり
3歳馬のチャンピオンを126とした為フリーハンデに
エイジアローワンスが考慮されたためでる。
だから実質は133か134に相当する。
それ以外はエイジアローワンスを考慮することはない。
エクセラーを例外とすると、歴代の名馬は殆ど136のフルマークをもらっており、
セクレタリアトとフォアゴーも136をもらってる。
意外だったのはマジェスティックプリンスやアーツアンドレターズで両者とも136をもらってる。
最後に136のフルマークをもらったのはスペクタキュラービッドで
それ以降は130を超えることさえ稀になっている。
914 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/22(水) 15:40:39.3 ID:9FptMtq6
>>912
903ですがレス有り難うございます。
僕が覚えてるのは年度最高ハンデの馬のリストだったと思います。
エクセラーの記憶はなくて、1973年のセクレタリアト、1979年のアファームド
1980年のスペクタキュラービッドらを抑えて1976年のフォアゴーがトップだった
と覚えていたのですが。
901 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/21(火) 22:33:02.80 ID:ArxDTfF
>>890
俺が見たのは1977年のウッドワード
もう衰え始めてたはずだけど無人の野を行くごとき追い込みだった
未だにあれ以上強い馬をアメリカでもヨーロッパでも見たことない
891 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/21(火) 16:04:21.84 ID:9fVMbmOU
DRFのフリーハンディキャップな
フリーハンディキャップは斤量背負って勝てば延々と上がっていく
903 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/22(水) 08:39:58.82 ID:wqh/3yGl
ウォーエンブレムって最近の種付け数推移どんなもんだった?
905 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/22(水) 09:07:20.68 ID:78iksouH
>>903
ウォーエンブレム(1999)種付け数
2015 未発表
2014 0
2013 0
2012 0
2011 19
2010 5
2009 69
2008 42
2007 0
2006 1
2005 9
2004 53
2003 7
917 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/22(水) 17:31:50.25 ID:wqh/3yGl
>>905
今年のクラシック世代がラストクロップか
918 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/22(水) 18:40:51.9 ID:WxnIQMsB
>>905
種付けこれだけって中央でデビューした産駒100もいなかったんじゃない? よくあれだけオープン馬だせたな
909 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/22(水) 12:03:21.2 ID:wlkUEqCF
レースでの結果から話になんで予想の話になるんだかな
962 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/24(金) 04:36:29.19 ID:jAmQQhuC
>>909
なんで予想の話だと思うんだろうな
926 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/22(水) 21:09:57.1 ID:q5jDxiVs
好みのJKをやれると思って興奮していたらチンコ入れる直前になって
谷亮子と入れ替えられるんだぜw
1年はそれで通じたけど、翌年以降はバレてやる気を無くしたっぽいw
928 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/22(水) 21:14:16.59 ID:WxnIQMsB
>>926
予知能力者かよ。先読み解答ありがとう。
繊細な馬だったね
944 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/23(木) 09:49:04.3 ID:NuM0/MW1
ウォーエンブレムは社台の最高牝馬たちしか種付けしてないんだから、数少ない産駒から大物が出るのは当然だろ
952 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/23(木) 21:19:46.49 ID:azvbqMip
>>944
いやそれでもダメな種牡馬は成績出てないよ。
つか最高レベルの牝馬といってもディープやキンカメほど優先されていたわけではないしな。
953 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/23(木) 21:48:07.91 ID:kcn95Rrv
>>944
最高級の牝馬を数集めれば種牡馬として成功するのは当然、とか寂しい考え方だなぁ
牝馬の質さえ良ければ種牡馬としての能力は一切影響が無いって言いきってるようなもんだしな
ノーザンダンサーだろうがエイシンサンディだろうが、同じ牝馬につければ産駒成績は同じってか
競馬の歴史ってそうじゃねえだろ

まぁ実際のところ、「社台の最高牝馬たち」を用意されたとされる種牡馬でも失敗している例が複数ある以上、
少数の種付けで結果を残したのはウォーエンブレムの種牡馬としての力だと思うよ
946 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/23(木) 12:39:07.35 ID:BK9SDPD/
グレン誰が乗るん?
947 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/23(木) 13:34:07.41 ID:cp9hUZJq
>>946
これは俺も気になる
955 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/23(木) 23:25:43.58 ID:AKjUs4w2
重賞馬率
10.8% サンデーサイレンス
8.1% ディープインパクト
7.3% ウォーエンブレム
5.0% ブライアンズタイム
4.5% ノーザンテースト
4.3% トニービン
4.0% キングカメハメハ
3.4% アグネスタキオン
2.7% ステイゴールド
2.2% シンボリクリスエス

社台の最高レベルの牝馬に思った通りにつけられてたら
率ではサンデーは無理でもディープは超えてただろうな
965 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/24(金) 08:50:03.94 ID:fetboaRO
>>955
ステゴは打率低いけどホームラン打つタイプか
ボリクリは種付料吸取機みたいなもんだな
958 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/24(金) 01:12:42.4 ID:kLQPH8OH
ヨーロッパの種牡馬がトニービン以来30年当たりがなくて辛い
サンデー系に付けるのいないしトバウィとか売ってくれないかな?
そもそもピルサドなんかいらんし最初からシングスピール売ってくれりゃ文句なかったんだよ
974 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/24(金) 16:02:32.25 ID:pi91G75V
>>958
オペラハウスって知ってる?
963 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/24(金) 07:19:35.81 ID:97wFAoCr
香港向かう人もいるだろうから、
人選には困らないような気がする
ムーアの長期離脱は残念だが
964 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/24(金) 07:44:28.94 ID:HdeG2+cs
>>963
真夏の香港開催って何かあったっけ
今年はWSJSは8月だよな?
995 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/25(土) 08:07:58.53 ID:Rxer72+
馬場が渋ったら回避って今更ながら日本とは違うよな
997 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2015/07/25(土) 08:45:44.70 ID:DQJIJpID
>>995
いや、日本の関係者も田んぼみたいな馬場になったら回避させてほしいtっていうのが本音でしょう
日本は馬券売り上げ優先でそういう制度が整備されてないだけの話で
引用元: 2ちゃんねる 競馬2板 海外競馬情報スレ '15 その6(dat落ち)
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