「丹下 「ゴルシはオペくらいのレベル」」のレスポンスまとめ
1
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 18:28:12.0
ID:ZtA39KGh0
柏木 「ゴルシにはスピードも切れもない」
http://www.youtube.com/watch?v=xvispILodR4
http://www.youtube.com/watch?v=xvispILodR4
↓↓↓ オススメ ↓↓↓
9
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 18:44:19.5
ID:/8DvtjY70
ゴルシが90年代の馬場で走っていたら凄いことになっていた
26
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:16:22.50
ID:pC9e+9cG0
>>9
80年代の馬場で、シンボリルドルフ・ミスターシービー・カツラギエースと戦ってほしかった。
パワーだけなら負けんだろ。
80年代の馬場で、シンボリルドルフ・ミスターシービー・カツラギエースと戦ってほしかった。
パワーだけなら負けんだろ。
158
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 01:58:46.51
ID:Ww0gvcts0
>>26
そんな昔の馬と走ったら20馬身は千切るぞ
そんな昔の馬と走ったら20馬身は千切るぞ
13
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 18:56:53.47
ID:TCuI5JWn0
大した相手に勝ってない
恵まれてる
とか言ってるな
恵まれてる
とか言ってるな
41
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:34:46.25
ID:lA3SpkvG0
>>13
別にそれは多くの競馬ファンが思ってる事だろ
丹下だけじゃない
別にそれは多くの競馬ファンが思ってる事だろ
丹下だけじゃない
168
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 03:02:01.10
ID:J2MoCcU/0
>>13
今回もたいした馬がいないんだが
今回もたいした馬がいないんだが
16
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 18:58:16.51
ID:pvHgQcDE0
テレビで見るのと、実際に目の前でレース見るのとでは印象が全然違う
テレビで見るとゴルシはキレがないが、
まじかで見ると結構迫力がある
オルフェやディープより断然パワフルで、鬼気迫るものがある
よくゴルシは種牡馬価値が無いという意見があるが、目の前で走っているのを見ると、オルフェやディープと種牡馬としての価値もたいして変わらんと思う
テレビで見るとゴルシはキレがないが、
まじかで見ると結構迫力がある
オルフェやディープより断然パワフルで、鬼気迫るものがある
よくゴルシは種牡馬価値が無いという意見があるが、目の前で走っているのを見ると、オルフェやディープと種牡馬としての価値もたいして変わらんと思う
21
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:09:16.60
ID:m8EJJA/S0
>>16
種牡馬としての価値って見た目で決まるわけじゃないからｗ
種牡馬としての価値って見た目で決まるわけじゃないからｗ
96
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:12:46.93
ID:knJwPDj+0
>>16
そりゃ馬体重500オーバーなんだから当たり前
そりゃ馬体重500オーバーなんだから当たり前
164
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 02:56:54.92
ID:H+SN8Dsl0
>>16
なんで迫力が種牡馬価値に評価されるんだよ
なんで迫力が種牡馬価値に評価されるんだよ
22
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:11:38.61
ID:DitN5a6E0
比べるのはテイエムオペラオーに失礼
オペラオーの足元にも及ばない
オペラオーの足元にも及ばない
33
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:27:26.55
ID:xmcC7mEj0
>>22 本当にその通りだな
25
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:15:26.0
ID:woHtQeS70
この程度のスピード瞬発力でこれだけＧ１勝った馬はいた？
44
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:36:52.59
ID:lA3SpkvG0
>>25
負けた相手がこれでもか！ってくらいに故障、引退してるG16勝馬はゴルシ位だな
負けた相手がこれでもか！ってくらいに故障、引退してるG16勝馬はゴルシ位だな
30
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:25:04.5
ID:xmcC7mEj0
なにコイツオペ過小評価してるんだ？
年間無敗なんて、ムラ馬のゴールドシップに出来るわけないだろう
府中ＧⅠもゴールドシップは勝てない。これは馬場がどうのだけじゃない
特性の問題もあるが、総合力の差もある
王者と崩れる馬の差もわからんのか？これで競馬評論家とか・・自らの格下げてて笑えるｗｗｗ
年間無敗なんて、ムラ馬のゴールドシップに出来るわけないだろう
府中ＧⅠもゴールドシップは勝てない。これは馬場がどうのだけじゃない
特性の問題もあるが、総合力の差もある
王者と崩れる馬の差もわからんのか？これで競馬評論家とか・・自らの格下げてて笑えるｗｗｗ
32
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:26:35.64
ID:pC9e+9cG0
>>30
でもさ、特性の問題ありと言われた京都で勝ったじゃん。
でもさ、特性の問題ありと言われた京都で勝ったじゃん。
104
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:25:02.68
ID:Uiss/jTXO
>>30
しゅうぽっぽはオペあんまり評価してない
ラストランの有馬負けた時の回顧でこれで種馬になって相手集まるんですかね、みたいなことだったか結構ボロカスに言ってた
あーオペ嫌いなんだなってのはわかる口振りだったよ
しゅうぽっぽはオペあんまり評価してない
ラストランの有馬負けた時の回顧でこれで種馬になって相手集まるんですかね、みたいなことだったか結構ボロカスに言ってた
あーオペ嫌いなんだなってのはわかる口振りだったよ
108
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:27:19.28
ID:l/rGNrSe0
>>104
オペじゃなくて竹園が嫌いなんだろ
オペじゃなくて竹園が嫌いなんだろ
110
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:29:46.61
ID:6whXb60G0
>>104
あいつはオペラオー絶賛してたのに海外遠征が白紙になった途端
手のひら返して批判し始めただけ
評論家としてどうかと思うよ
あいつはオペラオー絶賛してたのに海外遠征が白紙になった途端
手のひら返して批判し始めただけ
評論家としてどうかと思うよ
37
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:31:33.74
ID:dP81IkoC0
オペを過小評価してるのって競馬歴の浅い奴ばっかだと思ってたけど
こんなジジイになっても理解してないのかよ
そら馬券も当たらんわ
こんなジジイになっても理解してないのかよ
そら馬券も当たらんわ
43
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:36:45.56
ID:ku/rJ3vF0
>>37
スペグラ好きはかなり高い確率でオペアンチになる
特に武基地スペ基地は親の仇レベルで憎んでるよ
オペの相手だって何気に相当強いんだけどな
ドトウはキッチリ前哨戦も勝ってオペ以外には負けないし、トプロはオペドトウのいないレースではバカ強いし、
何よりステゴはオペドトウ時代には全く活躍できなかった
スペグラ好きはかなり高い確率でオペアンチになる
特に武基地スペ基地は親の仇レベルで憎んでるよ
オペの相手だって何気に相当強いんだけどな
ドトウはキッチリ前哨戦も勝ってオペ以外には負けないし、トプロはオペドトウのいないレースではバカ強いし、
何よりステゴはオペドトウ時代には全く活躍できなかった
116
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:49:23.65
ID:VbiuzGd70
>>43
スペ基地なんてにわかの代名詞だったからな
上位互換なディープが出てきたおかげで良くも悪くも裏に追いやられて静かになったなと思いきや未だにうぜえ事はあるわ
スペ基地なんてにわかの代名詞だったからな
上位互換なディープが出てきたおかげで良くも悪くも裏に追いやられて静かになったなと思いきや未だにうぜえ事はあるわ
147
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 00:37:10.66
ID:iWYe5aTj0
>>43
スペってオペに有馬で勝ったことを誇らないと誇れる部分ないんだから、オペを持ち上げた方がいいのにな
スペってオペに有馬で勝ったことを誇らないと誇れる部分ないんだから、オペを持ち上げた方がいいのにな
166
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 02:57:25.75
ID:YFhU+oQu0
>>43
グラスペって時が経つほどに評価が落ちて、
もう投票企画やってもエルオペに全く歯が立たないからなぁ
スペなんて引退直後の2位から凄い下げ幅でしょ
グラスペって時が経つほどに評価が落ちて、
もう投票企画やってもエルオペに全く歯が立たないからなぁ
スペなんて引退直後の2位から凄い下げ幅でしょ
45
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:39:49.7
ID:xmcC7mEj0
和田乗せて、古馬王道無敗とか・・歴代の馬で真似できる馬を各自の見方でいいから、挙げていってみればわかるオペの偉大さ
今と馬場が違うから・・だけで出来るわけがないだろう。調子維持力＆丈夫さ＆勝負強さ、そして賢さは歴代最高レベル
藤沢がオペラオーの強さがわからない奴は、競馬に関わっても良い事ないと言いきってた
ディープが出る前の２００４年に、クリスエスはもちろん、ルドルフにさえないものを持っていたと言ったぐらいだ
ゼンノロブロイもオペにはかなわないとちゃんと言ってたぞ強さは時計だけじゃないんだよ。馬場やペース、ピーク期でいくらでも変わる
東京中山京都阪神すべてのＧⅠ勝った芝ＧⅠ７勝は、別格
・別格の馬 シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、ディープインパクト
・特別賞(７勝も可能だった馬)(使い方の関係もあり)オルフェーヴル
今と馬場が違うから・・だけで出来るわけがないだろう。調子維持力＆丈夫さ＆勝負強さ、そして賢さは歴代最高レベル
藤沢がオペラオーの強さがわからない奴は、競馬に関わっても良い事ないと言いきってた
ディープが出る前の２００４年に、クリスエスはもちろん、ルドルフにさえないものを持っていたと言ったぐらいだ
ゼンノロブロイもオペにはかなわないとちゃんと言ってたぞ強さは時計だけじゃないんだよ。馬場やペース、ピーク期でいくらでも変わる
東京中山京都阪神すべてのＧⅠ勝った芝ＧⅠ７勝は、別格
・別格の馬 シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、ディープインパクト
・特別賞(７勝も可能だった馬)(使い方の関係もあり)オルフェーヴル
52
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:49:06.54
ID:HErZPeVJ0
>>45
これでいくとディープインパクトは特別賞だな
これでいくとディープインパクトは特別賞だな
69
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 20:45:54.72
ID:Rs8Y6IVn0
>>46
勝ってない、>>45はあの年の宝塚が京都開催だったと知らんのだろう
単なるニワカだな
勝ってない、>>45はあの年の宝塚が京都開催だったと知らんのだろう
単なるニワカだな
46
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 19:39:57.56
ID:blz9AYd90
ディープって阪神のG1勝った？
54
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 20:03:35.30
ID:0e9Ji9BFO
ステイゴールドの子が種馬になって、どれを付けるか選べと言われたらゴールドシップにするかな
種馬に必要な馬格、気の強さ、賢さの三拍子揃ってるし
オリエンタルアートの子供は馬格ないし、ナカヤマフェスタは賢さがない
短距離で足りるスピードがないと言われるかもしれんが、スピードある母系につけりゃいいだけだしね
種馬に必要な馬格、気の強さ、賢さの三拍子揃ってるし
オリエンタルアートの子供は馬格ないし、ナカヤマフェスタは賢さがない
短距離で足りるスピードがないと言われるかもしれんが、スピードある母系につけりゃいいだけだしね
57
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 20:12:30.93
ID:7fvmoXrMO
>>54
ナカヤマフェスタって、賢すぎて陣営が苦労してたんだが
ナカヤマフェスタって、賢すぎて陣営が苦労してたんだが
59
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 20:25:25.52
ID:5j4DR82F0
考えてみれば当時のオペと今のゴルシの状況は似てるな
wikiだと藤沢と野平が絶賛してるけど
逆に他の全ての競馬関係者からは実績ほどは強くないと言われたし
wikiだと藤沢と野平が絶賛してるけど
逆に他の全ての競馬関係者からは実績ほどは強くないと言われたし
81
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 20:59:46.56
ID:ku/rJ3vF0
>>59
＞藤沢と野平が絶賛
この2人に絶賛されれば他の競馬関係者がボロクソに言おうが関係ないレベル
＞藤沢と野平が絶賛
この2人に絶賛されれば他の競馬関係者がボロクソに言おうが関係ないレベル
67
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 20:41:17.17
ID:LcuhSL/I0
サトノアラジンを見たことのない馬とか言ってたクズかｗ
167
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 02:59:45.81
ID:H+SN8Dsl0
>>67
ラキシスが宝塚千切るから問題ないぞ
ラキシスが宝塚千切るから問題ないぞ
70
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 20:47:39.17
ID:VQ/VuSJ+0
ゴルシに当時の和田乗せたらゴルシに服ビリビリにされて泣いてそうだわ
123
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 22:05:37.97
ID:NNkIx45LO
>>70
コーヒ吹いたじゃないか…
コーヒ吹いたじゃないか…
72
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 20:50:26.98
ID:ce1RIEA0
実質ＧⅠ５勝馬だからね。
６歳のＧⅠ勝ちはノーカウントだろう。
歴代の馬も５歳までに引退していたし。
オルフェがもう一年国内専念していたらGⅠ１０勝になっていたぞ。(笑)
６歳のＧⅠ勝ちはノーカウントだろう。
歴代の馬も５歳までに引退していたし。
オルフェがもう一年国内専念していたらGⅠ１０勝になっていたぞ。(笑)
77
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 20:53:18.27
ID:kqIvApab0
>>72
いや4勝だろ 菊はメンバーが論外
いや4勝だろ 菊はメンバーが論外
84
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:00:39.97
ID:LcuhSL/I0
>>77
じゃあ他のG1馬全ての論外レースあげてみろや。
じゃあ他のG1馬全ての論外レースあげてみろや。
151
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 00:57:22.68
ID:SO9X3Lo30
>>77
それ言い出すと、シンボリのクラシックは皐月以外はアレになる
それ言い出すと、シンボリのクラシックは皐月以外はアレになる
87
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:01:37.27
ID:01vTSimyO
>>72
今日ドゥラメンテのことがあったのに
何歳まで走ったらどうとかよく言えるな
年々衰えていくのに
6歳で勝つのは凄く大変なこと
今日ドゥラメンテのことがあったのに
何歳まで走ったらどうとかよく言えるな
年々衰えていくのに
6歳で勝つのは凄く大変なこと
91
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:08:01.74
ID:LpwHSjA30
>>87
種牡馬価値がないから現役続けられてるんだろうがボケ
種牡馬価値がないから現役続けられてるんだろうがボケ
80
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 20:59:40.55
ID:Cke154pu0
オペに瞬発力がないとか言ってる奴はレース見たことないんだろうな
103
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:24:49.36
ID:W1dSuKmzO
>>80
これはガチでそう思うわ
これはガチでそう思うわ
85
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:00:42.65
ID:ogmuJ95P0
オペラオーはすごいよ
オペラハウス、サドラーズウェルズのいいところを引き継いでなおかつ日本の馬場でこうれだけ走れるというのはすごい
欧州競馬の懐の広さを感じたね
オペラハウス、サドラーズウェルズのいいところを引き継いでなおかつ日本の馬場でこうれだけ走れるというのはすごい
欧州競馬の懐の広さを感じたね
162
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 02:33:45.96
ID:33tw8m1G0
>>85
兄弟が短距離馬ばかりだったことからブラッシンググルームのスピードも機能したと思っています。それも欧州だけど。
兄弟が短距離馬ばかりだったことからブラッシンググルームのスピードも機能したと思っています。それも欧州だけど。
97
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 21:14:06.58
ID:Qyb0PvY30
ダノンバラードやカレンミロティックがG1の相手のラキ珍って歴代でもいないんじゃね？
ナリタセンチュリーやバランスオブゲームより遥かに弱いだろこいつら
前潰れで糞みたいな馬が後方待機で嵌まるパターンはあるけど、ゴルシの宝塚はややスローからのロンスパと前半糞スローだけど中盤以後はずっと緩まなかった紛れのない展開でこのゴミたちが２着のこってるからな
しかも近15年で馬場補正値つきタイムでゴルシよりショボいタイムなのダンツフレームしかいねーもん
ナリタセンチュリーやバランスオブゲームより遥かに弱いだろこいつら
前潰れで糞みたいな馬が後方待機で嵌まるパターンはあるけど、ゴルシの宝塚はややスローからのロンスパと前半糞スローだけど中盤以後はずっと緩まなかった紛れのない展開でこのゴミたちが２着のこってるからな
しかも近15年で馬場補正値つきタイムでゴルシよりショボいタイムなのダンツフレームしかいねーもん
122
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 22:04:18.73
ID:KgaOKqS0
>>97
そもそもゴールドシップが先行した時点で無理ゲーだよ。
そもそもゴールドシップが先行した時点で無理ゲーだよ。
128
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 22:29:57.25
ID:f2U2MrHE0
オペってオルフェ出てくるまで２０００年代最強だったと思うが…
163
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 02:37:42.28
ID:33tw8m1G0
>>128
オペ基地だけど、ディープが合わさずに大外から捲ってきたらあっさり負けそう。
オペ基地だけど、ディープが合わさずに大外から捲ってきたらあっさり負けそう。
131
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 22:40:37.16
ID:CxtTgHhB0
ドトウ、トプロもグラスやスペと同世代でも全然やれただろうな
さすがにクラシックはとれてないかも知れないが、古馬王道はオペさえいなけりゃ９８世代のトップとも普通に勝ち負けだろ
阪神大賞典でオペ以外でトプロに勝てる馬なんてそれこそゴルシくらいしかいないんじゃないのか
あとは暴走しなかったオルフェくらいか
さすがにクラシックはとれてないかも知れないが、古馬王道はオペさえいなけりゃ９８世代のトップとも普通に勝ち負けだろ
阪神大賞典でオペ以外でトプロに勝てる馬なんてそれこそゴルシくらいしかいないんじゃないのか
あとは暴走しなかったオルフェくらいか
134
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 22:53:03.65
ID:Qyb0PvY30
>>131 近年やとオペスペディープくらいやろうな
オルフェでもペース流れて3000mのスタミナ比べになれば厳しいと思うで
ゴルシは論外やろ きっちり流れたレースでデニムと僅差やし
オルフェでもペース流れて3000mのスタミナ比べになれば厳しいと思うで
ゴルシは論外やろ きっちり流れたレースでデニムと僅差やし
138
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 23:31:06.33
ID:ku/rJ3vF0
そもそも同じ相手ばかりだから～、というのは的を外した意見
例えばドトウがもっと弱くて2着にステゴやトプロやファンタスティックライトが来ている方がレベルが高いと言えるのかな？
ビゼンニシキがもっと強くて、常にルドルフの2着だったら「ビゼンニシキばかりが相手でルドルフは強くない」と言われるんじゃないかね
例えばドトウがもっと弱くて2着にステゴやトプロやファンタスティックライトが来ている方がレベルが高いと言えるのかな？
ビゼンニシキがもっと強くて、常にルドルフの2着だったら「ビゼンニシキばかりが相手でルドルフは強くない」と言われるんじゃないかね
141
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 00:05:31.62
ID:6VtG7wiP0
>>138
強さ云々じゃなくドトウが全く人気無かったのが原因
人気者のトプロやステゴが毎回２着だったら
名ライバル扱いされてそんなこと言われなかったと思う
強さ云々じゃなくドトウが全く人気無かったのが原因
人気者のトプロやステゴが毎回２着だったら
名ライバル扱いされてそんなこと言われなかったと思う
139
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 23:45:26.16
ID:dlht5i6+0
今年オペ以来の年間無敗グランドスラムあるで
140
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/27(土) 23:47:11.33
ID:ApUCDIK90
>>139
無敗は無理やで
グランドスラムは可能性0ではないけど
無敗は無理やで
グランドスラムは可能性0ではないけど
144
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 00:23:32.86
ID:M4rRvR0v0
このおっちゃんの話ほんと俺みたいな素人に毛が生えたレベルのラップの見解だな
mahmoudとかこれ見たら発狂しそうｗ
mahmoudとかこれ見たら発狂しそうｗ
148
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/28(日) 00:44:19.90
ID:0AH+Gmpa0
>>144昔から集保のコラムにしょっちゅう発狂してる
ハープスターのオークスとか
ハープスターのオークスとか
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 丹下 「ゴルシはオペくらいのレベル」(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1435397292/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1435397292/
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