「ゴールドシップ&ジャスタウェイ、凱旋門賞挑戦へ」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 07:43:20.11
ID:3nln31+K0
https://mobile.twitter.com/Hochi_Yamatake
8
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 07:51:52.62
ID:XTyUtHnz0
ゴールドシップ
札幌でエアソミュールレベルの駄馬に負けて怒りの回避に1000000ペリカ
札幌でエアソミュールレベルの駄馬に負けて怒りの回避に1000000ペリカ
13
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 07:57:49.53
ID:DKa9b7mz0
>>8
エアソミュールはG1勝てる器だよ
エアソミュールはG1勝てる器だよ
40
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:22:14.14
ID:XTyUtHnz0
>>13
OP特別大将が雑魚メンの鳴尾勝っただけで「GI級」とはこれいかに?
貴殿の深遠なる考えをお聞かせ願いたいものですな^^
OP特別大将が雑魚メンの鳴尾勝っただけで「GI級」とはこれいかに?
貴殿の深遠なる考えをお聞かせ願いたいものですな^^
24
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:09:37.69
ID:njp2i0J30
何で現地の前哨戦使わないの?
札幌記念なんか使うなよ
札幌記念なんか使うなよ
25
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:10:34.23
ID:em1B8KJb0
>>24
現地の前哨戦じゃ生産者賞でないから
現地の前哨戦じゃ生産者賞でないから
28
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:11:49.83
ID:v3uExpSk0
>>24
フォワ賞だと間隔が短いんじゃね。
実はフォワ賞からの組って20年近く勝ってないんだろ。
20年勝ってないローテってあてになるのか?
フォワ賞だと間隔が短いんじゃね。
実はフォワ賞からの組って20年近く勝ってないんだろ。
20年勝ってないローテってあてになるのか?
35
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:18:27.64
ID:RjzzkrF30
>>28
2着馬は結構いるし同日同条件ニエユ、ヴェルメイユも同じように考えたら有力なローテなのは変わらんだろう
2着馬は結構いるし同日同条件ニエユ、ヴェルメイユも同じように考えたら有力なローテなのは変わらんだろう
78
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:51:14.18
ID:JOyrjjuAO
>>35
フランス馬と日本馬以外はあまりその三つ使わない
英愛勢が使ってきても、一度自国に戻っている
現在遠征は現地で一戦のみ、というのが主流
フランス馬と日本馬以外はあまりその三つ使わない
英愛勢が使ってきても、一度自国に戻っている
現在遠征は現地で一戦のみ、というのが主流
56
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:39:57.13
ID:DV0e4J+P0
>>28
そもそも凱旋門賞に勝てるような強い馬は
賞金のクッソ安いG2なんて出ないだろ だいたい別のところのG1勝ってから参戦するんだろ
そもそも凱旋門賞に勝てるような強い馬は
賞金のクッソ安いG2なんて出ないだろ だいたい別のところのG1勝ってから参戦するんだろ
79
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:52:21.41
ID:na9PV25P0
>>56
過去10年勝ち馬で6頭が前走G2からのローテだぞ
過去10年勝ち馬で6頭が前走G2からのローテだぞ
71
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:47:35.70
ID:7JM7CiTb0
>>28
同日にヴェルメイユ賞、ニエル賞があるから日程的には問題ないかと
4歳以上牡馬より3歳や牝馬の方が斤量的に来てるからフォワ賞が目立たないだけよ
同日にヴェルメイユ賞、ニエル賞があるから日程的には問題ないかと
4歳以上牡馬より3歳や牝馬の方が斤量的に来てるからフォワ賞が目立たないだけよ
38
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:20:45.85
ID:40ZQar/B0
過去に日本馬で2着に来た馬は
ぶっつけでも同じ結果だったと思う
現地でひと叩きは無意味。
ぶっつけでも同じ結果だったと思う
現地でひと叩きは無意味。
42
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:27:23.91
ID:tmZcy7eK0
>>38
ナカヤマフェスタは叩いた上積みじゅうぶんだったと思うけど
調教師にフランス遠征のノウハウがないとダメだろうな
ナカヤマフェスタは叩いた上積みじゅうぶんだったと思うけど
調教師にフランス遠征のノウハウがないとダメだろうな
41
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:23:21.86
ID:1lTyCm/q0
馬にとっても人にとっても1回現地使った方が良いと思うけどな
44
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:29:16.54
ID:L32kQjWf0
>>41
馬主に金ないから無理
馬主に金ないから無理
276
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:38:26.73
ID:83f/xCM70
>>44
馬主は金もってんだろ。
馬主は金もってんだろ。
45
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:30:38.24
ID:N1e7NMU+0
福島で一番の心配は、直前の騎乗停止。
58
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:40:48.82
ID:2gAIdr/k0
>>45
相談役「そういう時は相談してください」
相談役「そういう時は相談してください」
46
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:30:45.95
ID:vdMsX+rg0
レースで全力出すからひと叩きするのはマイナスという結論なんだろう
51
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:34:12.55
ID:VeCxG81T0
>>46
使い詰めで秋天勝ってる訳だが。
使い詰めで秋天勝ってる訳だが。
47
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:31:30.72
ID:8sk23lQ6i
フランスまでどうやって馬を運ぶの?
船?飛行機?まさか泳ぐとか?
船?飛行機?まさか泳ぐとか?
499
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:58:31.34
ID:opcPdhXS0
>>47ベアナックル乙
50
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:34:00.88
ID:ro5G1oUT0
しかし安田記念から凱旋門直行とかふざけたローテだなw
ゴールドシップもジャスタもこのクラスの馬が行くんなら出来るだけの事をして言い訳する要素をなるべく減らして欲しいけどな
ゴールドシップもジャスタもこのクラスの馬が行くんなら出来るだけの事をして言い訳する要素をなるべく減らして欲しいけどな
54
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:37:53.20
ID:rcRsXNBL0
>>50
ゴールドシップはまだしもジャスタウェイには種牡馬価値ってもんがある
今がピークなんだから、いかに下げないか
これは大和屋がいろんなとこで語ってること
これで大敗しても距離と休み明けで種牡馬価値にはノーカンにできる
ゴールドシップはまだしもジャスタウェイには種牡馬価値ってもんがある
今がピークなんだから、いかに下げないか
これは大和屋がいろんなとこで語ってること
これで大敗しても距離と休み明けで種牡馬価値にはノーカンにできる
69
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:45:49.35
ID:95BAw84K0
>>50
須貝はかなりポリシー持って馬を管理するタイプだし、ローテは心配いるまいよ。
そもそもジャスタは去年秋も秋天後状態が戻るのに苦労したし、その後の中山記念見る限りぶっつけでも体調さえよければ力を出せる。
むしろ問題は距離かね。2400はやっぱり長い。英チャンピオンSならただもらいなんだが。
須貝として今回の本命はやっぱりゴルシのような気はする。帯同馬としてジャスタはいくらなんでも豪華すぎるけどね。
須貝はかなりポリシー持って馬を管理するタイプだし、ローテは心配いるまいよ。
そもそもジャスタは去年秋も秋天後状態が戻るのに苦労したし、その後の中山記念見る限りぶっつけでも体調さえよければ力を出せる。
むしろ問題は距離かね。2400はやっぱり長い。英チャンピオンSならただもらいなんだが。
須貝として今回の本命はやっぱりゴルシのような気はする。帯同馬としてジャスタはいくらなんでも豪華すぎるけどね。
59
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:41:13.28
ID:4hLNWCLki
ジャスタウェイはよほどのことがなきゃJC出すんじゃない?
秋の数億捨てて赤字覚悟の凱旋門行くって大和屋にできることじゃないと思うが
秋の数億捨てて赤字覚悟の凱旋門行くって大和屋にできることじゃないと思うが
62
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:43:00.77
ID:10n13Wo80
>>59
つまり貰ってるてことか
つまり貰ってるてことか
64
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:44:03.24
ID:rcRsXNBL0
>>59
種牡馬入りすればその何倍もの黒字がある
凱旋門引退もあるよ
種牡馬入りすればその何倍もの黒字がある
凱旋門引退もあるよ
101
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:23:23.78
ID:3JzzJxTz0
>>59
馬主初めて日が浅く現在間違いなく+だからだろ
これから数年数十年と馬主続けていけば考えも変わるんじゃね?
っても今の馬主は全体的に海外志向高い人多いらしいけどね
馬主初めて日が浅く現在間違いなく+だからだろ
これから数年数十年と馬主続けていけば考えも変わるんじゃね?
っても今の馬主は全体的に海外志向高い人多いらしいけどね
60
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:41:56.31
ID:V/+dJ5T50
ここにキズナがいれば
74
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:48:48.99
ID:95BAw84K0
>>60
キズナは弱くはないが、ふつーの一流馬に過ぎないからなあ。
ゴルシ、ジャスタのような変態と並べていい馬じゃない。
キズナは弱くはないが、ふつーの一流馬に過ぎないからなあ。
ゴルシ、ジャスタのような変態と並べていい馬じゃない。
133
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:57:01.69
ID:wNYuCY6x0
>>74
いや、今年のキズナは凄いよ。それ故に骨折がなあ・・・ほんと惜しいよ
>>76
あれま、ベルカントで北九州かなあ。トウケイは豊じゃないと
いや、今年のキズナは凄いよ。それ故に骨折がなあ・・・ほんと惜しいよ
>>76
あれま、ベルカントで北九州かなあ。トウケイは豊じゃないと
67
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:45:28.18
ID:jLpQRM7G0
二頭行くなら片方は豊乗せた方がいいんじゃない?
何も知らない騎手二人よりロンシャン乗り慣れた騎手が居た方がいい
何も知らない騎手二人よりロンシャン乗り慣れた騎手が居た方がいい
70
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:47:18.58
ID:V/+dJ5T50
>>67
騎乗停止のいっくんに代わって武が理想だな
騎乗停止のいっくんに代わって武が理想だな
72
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:47:39.77
ID:wNYuCY6x0
先生乗せろよマジで。バカなの?
てかゴールドシップは札幌記念か
豊トウケイヘイローに逃げ切られて札幌シ~ンになるか?
てかゴールドシップは札幌記念か
豊トウケイヘイローに逃げ切られて札幌シ~ンになるか?
76
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:50:26.58
ID:VeCxG81T0
>>72
トウケイ四位ね!
トウケイ四位ね!
75
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:49:12.85
ID:7JM7CiTb0
札幌記念でゴールドシップVSハープスターか
トウケイの単が厚くなるな……
トウケイの単が厚くなるな……
80
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:52:26.44
ID:95BAw84K0
>>75
ゴルシの出方と調子次第だが、いつものゴルシだと上がり4ハロンの底力勝負になるから2着確保までじゃない?粘るとは思うが、ゴルシに勝つのは考えにくい。
ハープはお客さん。養分御用達w。
ゴルシの出方と調子次第だが、いつものゴルシだと上がり4ハロンの底力勝負になるから2着確保までじゃない?粘るとは思うが、ゴルシに勝つのは考えにくい。
ハープはお客さん。養分御用達w。
77
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 08:51:08.71
ID:juAe4TFd0
ジャスタは秋天とJCタダ貰いなのに勿体無い
215
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:43:23.24
ID:XF30jBKk0
>>77
ジェンティル陣営シメシメだなw
ジェンティル陣営シメシメだなw
282
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:43:49.29
ID:83f/xCM70
>>215
バッテンが全力バックアップしてくらるかな?
バッテンが全力バックアップしてくらるかな?
85
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:03:08.09
ID:moagmTaG0
凱旋門行くにしても前哨戦使わないのは負けた時の言い訳用意してるとしか思えんな
んな事するくらいならジャスタはフェノジェンティルと秋天→JC走って欲しいわ
んな事するくらいならジャスタはフェノジェンティルと秋天→JC走って欲しいわ
87
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:09:37.96
ID:kSXx0RJB0
>>85
疲労抜くってのと鉄砲が効くのと両方でしょ。ただ、2400使わないのは確かに言い訳用意しているようにも見える。
そういうのも含め、ちゃんとステップ使うゴルシの方が本気度高いんだろうな。まあ、ゴルシは単に有馬以外使えないだけなんだがw。
疲労抜くってのと鉄砲が効くのと両方でしょ。ただ、2400使わないのは確かに言い訳用意しているようにも見える。
そういうのも含め、ちゃんとステップ使うゴルシの方が本気度高いんだろうな。まあ、ゴルシは単に有馬以外使えないだけなんだがw。
86
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:09:05.57
ID:5izFMFMZi
ジャスタは安田のダメージが原因な気もする
山元使ってた頃は蕁麻疹出すし発熱するし体重は増えないしで
大和屋も語ってたけど前は虚弱な馬だった、今もシップと比べたらかなり体質弱いと思う
シップはよく分からん、渡航時期を合わせるつもりなのか?
山元使ってた頃は蕁麻疹出すし発熱するし体重は増えないしで
大和屋も語ってたけど前は虚弱な馬だった、今もシップと比べたらかなり体質弱いと思う
シップはよく分からん、渡航時期を合わせるつもりなのか?
88
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:10:45.49
ID:L1JcmyOa0
>>86
そらそうだろ
輸送費折半になるんだし帯同馬も連れて行く必要なくなる
そらそうだろ
輸送費折半になるんだし帯同馬も連れて行く必要なくなる
93
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:17:06.05
ID:VeCxG81T0
ゴルシって札幌記念斤量いくつになるの?
95
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:18:15.55
ID:ZetJC1Pl0
>>93
57キロ
57キロ
96
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:19:22.21
ID:VeCxG81T0
>>95
ありがとう!
ありがとう!
100
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:23:10.56
ID:PmxXIUhLi
>>95
軽w
軽w
112
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:28:20.86
ID:ZetJC1Pl0
>>100
定量(3歳54kg、4歳以上57kg、牝馬2kg減)だから
ハープスターは52kgだよ
定量(3歳54kg、4歳以上57kg、牝馬2kg減)だから
ハープスターは52kgだよ
98
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:20:08.74
ID:M/FavQui0
>>93
定量だから57
定量だから57
97
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:20:03.20
ID:1Wr9xdVA0
ハープはバネの無いピッチ走法だから洋芝でパフォーマンス落とすことは無いだろうけど
3歳牝馬の混合戦での体たらくを見るとねえ
3歳牝馬の混合戦での体たらくを見るとねえ
110
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:27:36.87
ID:4HYm9q/30
>>97
今年の3歳牝馬は超低レベルだと思う
今年の3歳牝馬は超低レベルだと思う
125
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:48:24.57
ID:HAR28akE0
>>97
3走とも馬場のお膳立てがあってあれだからなあ
3走とも馬場のお膳立てがあってあれだからなあ
99
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:22:20.00
ID:MjUIOqFO0
今年は「三本の矢」作戦
一本では難しくとも三本が束になればどれかが悲願を達成してくれるだろう…
必ず…
一本では難しくとも三本が束になればどれかが悲願を達成してくれるだろう…
必ず…
104
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:25:48.27
ID:5izFMFMZi
>>99
できればみんな日本人がまたがってて欲しい
ハープはこの際川田でも構わん、札幌負けたらめっちゃ降ろされそうだけど
シップとジャスタは仲良しだからというのも一緒に行く理由らしいね
確かに金銭的には助かっても喧嘩ばっかしてたらなあ、シップはアレだし
できればみんな日本人がまたがってて欲しい
ハープはこの際川田でも構わん、札幌負けたらめっちゃ降ろされそうだけど
シップとジャスタは仲良しだからというのも一緒に行く理由らしいね
確かに金銭的には助かっても喧嘩ばっかしてたらなあ、シップはアレだし
106
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:26:19.85
ID:JsmiPJ6o0
札幌記念で負けたらどうなるの
107
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:27:20.24
ID:LfNgRiNd0
>>106
行くはず
ジャスタと2頭一緒がいいわけだから
行くはず
ジャスタと2頭一緒がいいわけだから
116
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:37:26.67
ID:uWacG9MB0
ウイリアムヒル オッズ
4.0 Australia
5.5 Treve
6.0 Sea The Moon
8.0 Just A Way
10 Taghrooda
12 Harp Star
12 Telescope
12 Prince Gibraltar
14 Kingston Hill
16 Gold Ship
4.0 Australia
5.5 Treve
6.0 Sea The Moon
8.0 Just A Way
10 Taghrooda
12 Harp Star
12 Telescope
12 Prince Gibraltar
14 Kingston Hill
16 Gold Ship
124
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:43:31.33
ID:aqtRpjlF0
>>116,117
ありがとう
>>119
調べてみたら、パリ大賞典勝った直後なのね
ありがとう
>>119
調べてみたら、パリ大賞典勝った直後なのね
119
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:39:54.56
ID:VeCxG81T0
まあ去年のこの時期はフリントシャーだったからね。
参考にはなるけど。
参考にはなるけど。
120
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:40:25.63
ID:1Wr9xdVA0
ザルカヴァは引退したんだっけか
マジシャンは出ないのかな
マジシャンは出ないのかな
121
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:41:58.70
ID:LfNgRiNd0
>>120
ザルカヴァは引退したよ
6年前に
ザルカヴァは引退したよ
6年前に
128
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:54:10.46
ID:HAR28akE0
今年も牝馬すごいの一頭いるけど出てこないんだっけ
仏オークス勝ったやつ
仏オークス勝ったやつ
136
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:59:38.23
ID:bM/1vfRV0
>>128
アヴニールセルタンね
出ないみたいね
アヴニールセルタンね
出ないみたいね
129
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 09:55:22.16
ID:lCww29X70
シップ房が散々言い続けてきた海外のほうが合うってのに一定の結論が出るから楽しみ
137
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:00:40.18
ID:tVhWqKQy0
>>129
ゴルシキチのアホは欧州はスピードのない馬でも勝てると思い込んでるからなwww
ゴルシキチのアホは欧州はスピードのない馬でも勝てると思い込んでるからなwww
140
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:03:11.20
ID:bM/1vfRV0
ゴールドシップは洋芝の方が合うのは間違いない
あとは力関係
オルフェーヴルでも勝てないんだからかなり厳しいだろう
あとは力関係
オルフェーヴルでも勝てないんだからかなり厳しいだろう
144
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:05:01.42
ID:wNYuCY6x0
>>140
オルフェは楽勝だったのに下手くそな鞍上のおかげでなあ
自力ではオルフェにかなり劣るけど結構いいと思う
そういやノリは凱旋門初めてか
オルフェは楽勝だったのに下手くそな鞍上のおかげでなあ
自力ではオルフェにかなり劣るけど結構いいと思う
そういやノリは凱旋門初めてか
145
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:05:28.56
ID:j+pbRf4a0
金の心配しながら凱旋門とかどうなんだ?
158
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:10:37.93
ID:Czz3AiH10
>>145
多分気性がヤバくなるタイプ
多分気性がヤバくなるタイプ
147
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:06:17.90
ID:LfNgRiNd0
もしどっちかが勝ったら・・・
日本競馬界の悲願・凱旋門賞を制したのは「須貝調教師とノリ又は祐一」
ぶっちゃけどうなのw
日本競馬界の悲願・凱旋門賞を制したのは「須貝調教師とノリ又は祐一」
ぶっちゃけどうなのw
151
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:07:19.76
ID:rSLIr3vW0
>>147
ノリならまあ良いじゃん
ノリならまあ良いじゃん
225
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:48:52.23
ID:Dys07kTt0
>>147
そのどっちかをさしおいてキャロット川田が勝つパターンも考えておけよw
そのどっちかをさしおいてキャロット川田が勝つパターンも考えておけよw
148
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:06:40.52
ID:8O0s+i+ai
なんでジャスタは凱旋門使うの?
150
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:07:04.98
ID:rYXTwXWN0
>>148
世界No1ホースだから
世界No1ホースだから
166
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:15:38.91
ID:8O0s+i+ai
>>150
でも2000mのほうがいいと思わない?
でも2000mのほうがいいと思わない?
152
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:07:45.74
ID:V0OVvV0r0
どう見てもフォワ賞の方がいいのに札幌記念なのは色々絡んでるんだよ
フォワ賞使うのならジャスタウェイと別々に運ばなきゃいけなくなるしコストが余計にかかる
札幌記念ならジャスタウェイと同時に運べるしね
フォワ賞使うのならジャスタウェイと別々に運ばなきゃいけなくなるしコストが余計にかかる
札幌記念ならジャスタウェイと同時に運べるしね
156
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:10:00.42
ID:j+pbRf4a0
>>152
金の心配するくらいなら行かなきゃいいのに
金の心配するくらいなら行かなきゃいいのに
159
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:10:53.45
ID:rYXTwXWN0
>>156
ファンの要望に応えて行くんだろうに
何言ってるんだか
ファンの要望に応えて行くんだろうに
何言ってるんだか
154
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:09:22.12
ID:yilF4wrL0
須豚は容姿とか人間性は置いておいて馬を育てる技術だけはあるみたいだしいいんじゃね
ノリもまぁ様になるだろ
いっくんは・・・
ノリもまぁ様になるだろ
いっくんは・・・
157
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:10:02.48
ID:rYXTwXWN0
>>154
直前に騎乗停止になって乗れないパターンやな
直前に騎乗停止になって乗れないパターンやな
162
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:12:09.87
ID:7H/D67Ud0
前乗りして前哨戦を現地で叩けるなんて社台系かノースヒルズじゃないと無理
多数の厩舎スタッフが取られるから自厩舎の運営上問題も出てくるし
ナカヤマのオーナーが前哨戦からの遠征費等で1億近くかかったと言ってる
多数の厩舎スタッフが取られるから自厩舎の運営上問題も出てくるし
ナカヤマのオーナーが前哨戦からの遠征費等で1億近くかかったと言ってる
163
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:13:05.36
ID:V0OVvV0r0
>>162
結局は金なんだよな・・・
結局は金なんだよな・・・
167
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:15:54.58
ID:VeCxG81T0
>>163
なんかIDすごいねw
なんかIDすごいねw
170
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:16:30.00
ID:8O0s+i+ai
>>163
ほんとや
IDすげぇ
ほんとや
IDすげぇ
169
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:16:16.57
ID:/JRA+Eb/0
ジャスタなんか天皇賞とマイルCSで普通に2億稼げるのによく1円も入らないかもしれない凱旋門行く決断したよね
173
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:18:24.78
ID:UCoptNDgO
>>169
ID!!
ID!!
174
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:18:59.94
ID:8O0s+i+ai
>>169
すげえええええええええええええ
すげえええええええええええええ
175
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:19:00.57
ID:M/FavQui0
>>169
まあ金稼ぎたくて馬主やってる人なんていないだろうし
まあ金稼ぎたくて馬主やってる人なんていないだろうし
182
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:20:21.12
ID:dJd+a0YY0
>>175
でもお金の問題で現地のレース使わないんでしょ!
でもお金の問題で現地のレース使わないんでしょ!
184
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:20:55.80
ID:6Qr/NIHEO
>>169
こりゃ凄い
こりゃ凄い
187
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:21:32.00
ID:4hLNWCLki
>>169
初めて見たわwすげーな
初めて見たわwすげーな
192
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:23:30.50
ID:MjUIOqFO0
>>169
今すぐ「IDにJRAが出たら神」スレに行ってくれw
今すぐ「IDにJRAが出たら神」スレに行ってくれw
195
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:23:57.10
ID:D9xRm/FBi
>>169
ジャスタが天皇賞とマイルCS出なくて売り上げ上がらないからJRAさんは残念だね
IDだけに
ジャスタが天皇賞とマイルCS出なくて売り上げ上がらないからJRAさんは残念だね
IDだけに
223
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:47:25.11
ID:FoHbtT+v0
>>169
縁起の良いIDかもしれんのに景気悪いこと言うなよなー
縁起の良いIDかもしれんのに景気悪いこと言うなよなー
236
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:02:47.27
ID:01WEmqRgO
>>169
さすがJRA様の言うことは正しい
さすがJRA様の言うことは正しい
364
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:27:27.41
ID:CBvRzDri0
>>169
内容はアホだが縁起IDにあやかる
内容はアホだが縁起IDにあやかる
176
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:19:23.05
ID:dJd+a0YY0
ちなみに直行で勝った馬いるの?
181
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:20:20.47
ID:rYXTwXWN0
>>176
そもそも日本馬は勝ってないだろw
そもそも日本馬は勝ってないだろw
183
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:20:32.43
ID:/JRA+Eb/0
競馬版でIDがJRAとは・・・
186
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:21:29.21
ID:8O0s+i+ai
>>183
IDにJRAがでたら神のスレにいってこい!!!!!!!!!!
いますぐだ!!!!!
IDにJRAがでたら神のスレにいってこい!!!!!!!!!!
いますぐだ!!!!!
188
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:22:37.61
ID:yilF4wrL0
>>183
運を使い切って今週末は馬券惨敗とみた
運を使い切って今週末は馬券惨敗とみた
193
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:23:31.96
ID:6Qr/NIHEO
>>183
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1398391367/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1398391367/
185
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:21:16.70
ID:8ueoYghWO
ジャスタウェイは宝塚出てても勝てないし
凱旋門賞なんて絶対合わない。
バカだとしか言いようがない。
天皇賞秋連覇、ジャパンカップ制覇のほうが余程意味があるし
国内の競馬ファンを舐めんなよ。
なんで今の競馬ってこんなに国内GIが軽視されるの?
オルフェーヴルだってそうだよ
本来ならJRA最多GI勝利数と、歴代獲得賞金を更新すべき馬だったのにさ。
まだ、あっち行って勝てば道義的にもいい
しかし勝てないんだから。
勝てないのにわざわざ国内GIを捨てる意味が不明。
競馬ファンあっての競馬だろ。
こんなのが続くとどんどんファン減る一方だ。
秋GIが一気に白けた。
凱旋門賞なんて絶対合わない。
バカだとしか言いようがない。
天皇賞秋連覇、ジャパンカップ制覇のほうが余程意味があるし
国内の競馬ファンを舐めんなよ。
なんで今の競馬ってこんなに国内GIが軽視されるの?
オルフェーヴルだってそうだよ
本来ならJRA最多GI勝利数と、歴代獲得賞金を更新すべき馬だったのにさ。
まだ、あっち行って勝てば道義的にもいい
しかし勝てないんだから。
勝てないのにわざわざ国内GIを捨てる意味が不明。
競馬ファンあっての競馬だろ。
こんなのが続くとどんどんファン減る一方だ。
秋GIが一気に白けた。
202
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:31:12.06
ID:lor/cqGQO
>>185
自分がファン代表と思ってる馬鹿w
自分がファン代表と思ってる馬鹿w
204
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:33:47.71
ID:7RP2Ww4H0
>>185
昔と全く違うからね。
今は強い馬は凱旋門賞に行かないと、チキンとか言われるからな。
テイエムオペラオーがそうだっただろう。
昔と全く違うからね。
今は強い馬は凱旋門賞に行かないと、チキンとか言われるからな。
テイエムオペラオーがそうだっただろう。
190
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:23:07.97
ID:dJd+a0YY0
また秋のG1スカスカになるのか
198
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:24:58.70
ID:VeCxG81T0
>>190
つまり一番の勝ち組はジェンティルってことかw
つまり一番の勝ち組はジェンティルってことかw
200
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:26:29.50
ID:7WSNnWAW0
>>198
今のところ相手が負けた事のないフェノーメノしかおらんからなw
今のところ相手が負けた事のないフェノーメノしかおらんからなw
197
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:24:34.37
ID:7H/D67Ud0
勝つまで凱旋門重視が続いて毎年何頭か消えるんだからそろそろサクッと勝っちゃった方がいいんだよ
今度は英愛に矛先が向かうだろうけど
今度は英愛に矛先が向かうだろうけど
207
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:34:59.62
ID:uKju63fk0
>>197
凱旋門賞コンプはあっても欧州コンプはなくなってるから、凱旋門賞勝ったら他のレースにとはならんと思う。
凱旋門賞コンプはあっても欧州コンプはなくなってるから、凱旋門賞勝ったら他のレースにとはならんと思う。
210
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:39:12.91
ID:0Fg8wAkj0
>>207
競馬ゲームと勘違いしてるアホはなぜ凱旋門なのかを理解してないからな
東京優駿を勝つために生まれる日本生産馬がダービーと同じ2400の凱旋門を目指すのは当たり前
ダービーが2000にでも短縮されんかぎりチャンピオンSなんか目指すわけないっつーの
競馬ゲームと勘違いしてるアホはなぜ凱旋門なのかを理解してないからな
東京優駿を勝つために生まれる日本生産馬がダービーと同じ2400の凱旋門を目指すのは当たり前
ダービーが2000にでも短縮されんかぎりチャンピオンSなんか目指すわけないっつーの
250
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:10:46.25
ID:EjqUMb7I0
>>210
東京優駿勝つよりレーティング世界一になった方が嬉しいと思うけどな
東京優駿勝つよりレーティング世界一になった方が嬉しいと思うけどな
251
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:12:06.48
ID:ksW6VfUM0
>>250
妄想も大概にしとけ
妄想も大概にしとけ
206
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:34:52.41
ID:lVw0Tu9uO
ゴルシはともかくとして、ジャスタの
安田記念1600m→凱旋門直行のローテは舐めてるにも程があるだろw
ただでさえダービー以来2400mを全く使ってない馬なのに、
いきなり凱旋門挑戦って…勝つ気あんの?
安田記念1600m→凱旋門直行のローテは舐めてるにも程があるだろw
ただでさえダービー以来2400mを全く使ってない馬なのに、
いきなり凱旋門挑戦って…勝つ気あんの?
208
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:37:30.63
ID:V0OVvV0r0
>>206
真の目的はゴールドシップのオーナーの金の面での負担軽減だろうね
あとレーティング世界一という建前
距離と馬場考えたらジャスタは厳しいけど十分ゴルシ(のオーナー)の役に立つ
真の目的はゴールドシップのオーナーの金の面での負担軽減だろうね
あとレーティング世界一という建前
距離と馬場考えたらジャスタは厳しいけど十分ゴルシ(のオーナー)の役に立つ
222
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:46:43.69
ID:sw+2+5Im0
凱旋門賞勝っても海外挑戦はなくならないよ
日本競馬界では凱旋門賞が芝の世界最高峰のレースと認識されてる
一度勝っても当然次から2回目の勝利を狙いに行く
日本競馬界では凱旋門賞が芝の世界最高峰のレースと認識されてる
一度勝っても当然次から2回目の勝利を狙いに行く
229
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:51:47.31
ID:0Fg8wAkj0
>>222
ダービージョッキーも一回で満足しないしな
日本初の凱旋門トレーナーは2つ目欲しいだろうし、他の調教師もあいつが取れるなら俺も凱旋門をってなるわな
ダービージョッキーも一回で満足しないしな
日本初の凱旋門トレーナーは2つ目欲しいだろうし、他の調教師もあいつが取れるなら俺も凱旋門をってなるわな
231
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 10:55:18.17
ID:bXhFDvMO0
世界の須貝尚介かあ えらくなったもんだなあ おらの子供のころは ウインズでモニター見てるおっさん連中が
須貝は下手糞、須貝は下手糞ってよく言ってたもんだな。
須貝は下手糞、須貝は下手糞ってよく言ってたもんだな。
407
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:04:10.55
ID:IwMa+okR0
>>231
昔、ラフィアン会員の間では、彦三厩舎予定の馬は「尚介がセットだからパス」ってのがセオリーだった。
昔、ラフィアン会員の間では、彦三厩舎予定の馬は「尚介がセットだからパス」ってのがセオリーだった。
234
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:01:45.20
ID:vmRse0uw0
ヒルノだとかヴィクトワールピサとかもあるし一概には言えんよ
それは1叩きした方が仕上げやすいのは当たり前だけれども
それは1叩きした方が仕上げやすいのは当たり前だけれども
241
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:06:20.94
ID:lptUi7B40
>>234
ピサは前哨戦4着本番6着なら一応良くはなってるんじゃね
それ以前に距離的に向こうの2400mには適性なかったな
ピサは前哨戦4着本番6着なら一応良くはなってるんじゃね
それ以前に距離的に向こうの2400mには適性なかったな
244
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:07:56.08
ID:XF30jBKk0
ジャスタウェイこんなローテでもゴルシ以上の超絶マーク食らうだろうな
レート130は伊達じゃない
レート130は伊達じゃない
252
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:13:04.45
ID:mL043ieT0
>>244
今、芝の中長距離で日本馬は誰でも相当警戒されるよ
今、芝の中長距離で日本馬は誰でも相当警戒されるよ
245
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:08:08.62
ID:BAsWi0Sv0
ヒルノダムールみたいに叩いて調子が良過ぎて
調教やり過ぎて本番で疲れが残って駄目とか言うのもあるわけで
結局は仕上げる側次第でレース使った方が調教だけより楽なのは誰も否定しない
調教やり過ぎて本番で疲れが残って駄目とか言うのもあるわけで
結局は仕上げる側次第でレース使った方が調教だけより楽なのは誰も否定しない
247
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:09:56.80
ID:2//nh1H20
>>245
パドックで発狂寸前だったしな
パドックで発狂寸前だったしな
253
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:13:23.37
ID:lptUi7B40
せめてディープみたいに競馬場で調教したりして現地芝に慣れさせないと話にならないわ
日本でもフェブラリーSで芝馬が負けまくるのは適性以前に馬場に慣れてないから
それ位始めての馬場を走る不利は大きい
日本でもフェブラリーSで芝馬が負けまくるのは適性以前に馬場に慣れてないから
それ位始めての馬場を走る不利は大きい
258
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:21:30.28
ID:6jqjlBAf0
>>253
ディープみたいなことするぐらいなら普通に前哨戦使った方が
レースの下見から一連の流れも経験できるし賞金も出るし余程良い
ディープみたいなことするぐらいなら普通に前哨戦使った方が
レースの下見から一連の流れも経験できるし賞金も出るし余程良い
257
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:20:56.26
ID:PjxQ+nDyO
3着ゴールドシップ
9着ジャスタウェイ
15着ハープスター
こんな結果だったらマジ泣くぜ。
9着ジャスタウェイ
15着ハープスター
こんな結果だったらマジ泣くぜ。
260
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:23:33.88
ID:lVw0Tu9uO
>>257
普通にありえる
特に重馬場なら尚更
普通にありえる
特に重馬場なら尚更
293
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:49:52.37
ID:uKju63fk0
>>260
重馬場の方が着順いいんじゃないかな。
欧州馬も重馬場だと直線完全に止まる馬多いからな。
重こなせるだけでそこそこ上位に来れる。
ハープは分からんけどピッチ走法だし、ジャスタは安田であれだけ走れれば。
良馬場だと直線平坦でそれなりのメンツだから、皆止まらんしね。
そういうレースだと普段からその場場を走り慣れてる連中のが速い脚使えそうだし。
重馬場の方が着順いいんじゃないかな。
欧州馬も重馬場だと直線完全に止まる馬多いからな。
重こなせるだけでそこそこ上位に来れる。
ハープは分からんけどピッチ走法だし、ジャスタは安田であれだけ走れれば。
良馬場だと直線平坦でそれなりのメンツだから、皆止まらんしね。
そういうレースだと普段からその場場を走り慣れてる連中のが速い脚使えそうだし。
259
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:22:20.62
ID:i9TEe4us0
福永外国語の勉強してるかー?www
262
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:25:20.91
ID:8O0s+i+ai
>>259
福永「???」
福永「???」
264
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:26:41.81
ID:9GCZAr4h0
>>259
ドバイで四位級のへぼさだったから無理だ
ドバイで四位級のへぼさだったから無理だ
266
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:29:05.47
ID:01WEmqRgO
>>259
福永「ほぇ?」
福永「ほぇ?」
263
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:26:12.29
ID:gdIbKP3/0
今年の札幌記念、超がつくほど豪華だな
リニューアルもあったし開場以来最大の観客数になるんじゃないだろうか
リニューアルもあったし開場以来最大の観客数になるんじゃないだろうか
265
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:27:28.94
ID:aqtRpjlF0
下手な煽りだなw
>>263
楽しみだね
>>263
楽しみだね
271
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:33:41.72
ID:web8UjUu0
札幌記念はこの時期は毎年超豪華メンバーw
で結局、一線級は一頭だけであとは微妙なメンツ
で結局、一線級は一頭だけであとは微妙なメンツ
273
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:35:17.71
ID:WAHwr1MC0
>>271
超豪華メンバーだったはずなのにトウケイがすたこらすたこらと楽に逃げ切りまで見えたw
超豪華メンバーだったはずなのにトウケイがすたこらすたこらと楽に逃げ切りまで見えたw
277
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:39:43.20
ID:7H/D67Ud0
ハープスターをゴールドシップと比較してる奴は競馬の素人
ハープなんてロゴタイプ、トウケイどころかラヴイズブーシェにも勝てないよ
例年の3歳牝馬の強い数頭の中の一角でしかない
ハープなんてロゴタイプ、トウケイどころかラヴイズブーシェにも勝てないよ
例年の3歳牝馬の強い数頭の中の一角でしかない
284
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:44:52.58
ID:gdIbKP3/0
>>277
単純比較だとそうなるかもしれないけど、実際はわからんぞ
札幌記念は牝馬もよくくるしな
単純比較だとそうなるかもしれないけど、実際はわからんぞ
札幌記念は牝馬もよくくるしな
286
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:47:28.56
ID:dmgvHRA/0
>>277
凱旋門は強い馬が勝つレースじゃなく斤量と展開に恵まれた馬が勝つレースだぞ
普通に考えたら日本馬の中じゃハープが一番可能性が高い
適正跳ね返して力量で勝てるなら世界的なレジェンド級って事でもある
凱旋門は強い馬が勝つレースじゃなく斤量と展開に恵まれた馬が勝つレースだぞ
普通に考えたら日本馬の中じゃハープが一番可能性が高い
適正跳ね返して力量で勝てるなら世界的なレジェンド級って事でもある
280
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:42:03.23
ID:MWWyzckA0
直行ガーとか言ってる奴いるけどJCなんて直行で散々勝たれてるんだから
直行でやり返してなんぼだろ
直行でやり返してなんぼだろ
287
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:47:33.03
ID:WAHwr1MC0
>>280
凱旋門賞は日本馬であるかどうかに関係なく2ヶ月以上の休み明けで勝った馬が
過去数十年レベルでいないレース
凱旋門賞は日本馬であるかどうかに関係なく2ヶ月以上の休み明けで勝った馬が
過去数十年レベルでいないレース
291
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:49:28.01
ID:rYXTwXWN0
>>287
日本のG1だって昔はそうだったけど
近年、調教技術が上がってきて、休み明けでも勝負になるようになってきてるんだから
関係ないよ
日本のG1だって昔はそうだったけど
近年、調教技術が上がってきて、休み明けでも勝負になるようになってきてるんだから
関係ないよ
295
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:52:12.83
ID:6jqjlBAf0
>>287
2か月ちょっとではワークフォース、ラムタラが勝ってるから3カ月にしときな
2か月ちょっとではワークフォース、ラムタラが勝ってるから3カ月にしときな
331
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:07:49.47
ID:WAHwr1MC0
>>321
騎乗出来る騎手が松若や義しかいなくなってもありえないw
>>295
2ヶ月だとKG直行がギリ入らないか
でも3ヶ月と書くと長過ぎるんだよなあ
中70日としておくかw
騎乗出来る騎手が松若や義しかいなくなってもありえないw
>>295
2ヶ月だとKG直行がギリ入らないか
でも3ヶ月と書くと長過ぎるんだよなあ
中70日としておくかw
299
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:52:59.49
ID:lptUi7B40
>>287
休み明け、前走1600m、2400mも超久々
ジャスタウェイのローテはマジでどうしようもないな
休み明け、前走1600m、2400mも超久々
ジャスタウェイのローテはマジでどうしようもないな
301
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:54:18.21
ID:VeCxG81T0
>>299
一番は福永
一番は福永
303
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:55:01.47
ID:8q9+qLJA0
>>287
KGから直行で何頭か勝ってるでしょ
ラムタラとかワークフォースとか
KGから直行で何頭か勝ってるでしょ
ラムタラとかワークフォースとか
297
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:52:34.80
ID:gdIbKP3/0
仮にジャスタが距離で負けてら帰国後はマイルCSかね?
302
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:54:46.38
ID:rYXTwXWN0
>>297
検疫的にそれはないでしょ
香港Cとかじゃないの?
検疫的にそれはないでしょ
香港Cとかじゃないの?
306
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:55:46.52
ID:gdIbKP3/0
>>302
JCと一周違いだから出そうと思えば出せると思うよ
まあかなり忙しいから香港もありうるな
JCと一周違いだから出そうと思えば出せると思うよ
まあかなり忙しいから香港もありうるな
304
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:55:11.67
ID:x52MvsDY0
ジャスタはローテ距離騎手と不安要素だらけ
307
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:55:49.44
ID:rYXTwXWN0
>>304
福永祐一 海外◯
福永祐一 海外◯
308
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:56:00.71
ID:W9MWhc5T0
ジャスタのことを一番知ってる陣営が2000までのレースしか使わないようにしてるんだから
2000までの馬なんだろう
2000までの馬なんだろう
323
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:03:58.90
ID:EjKF9XQN0
>>308
ゴルシとの使い分け
ゴルシとの使い分け
309
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:56:15.68
ID:7H/D67Ud0
ジャスタの距離懸念よりハープの距離懸念だろ
それよりヤバそうなのがゴルシの輸送懸念、人との距離が近いパドック懸念、ゲート懸念
飛行機蹴り壊すんじゃないか?
それよりヤバそうなのがゴルシの輸送懸念、人との距離が近いパドック懸念、ゲート懸念
飛行機蹴り壊すんじゃないか?
319
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:00:38.80
ID:5izFMFMZi
>>309
シップは311の際北海道から福島に来た直後で、また馬運車でごとごと逆戻り
その後石川県につれてかれたり散々連れ回されて破滅的な気性がマシになった
ついでに長距離輸送も苦ではなくなったようだ、慣れたんだろうな
1番問題なのはゲートな気がする
シップは311の際北海道から福島に来た直後で、また馬運車でごとごと逆戻り
その後石川県につれてかれたり散々連れ回されて破滅的な気性がマシになった
ついでに長距離輸送も苦ではなくなったようだ、慣れたんだろうな
1番問題なのはゲートな気がする
310
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:56:43.58
ID:LfNgRiNd0
ノリ 「・・・・・・」
フランス人アナ (コイツナニ怒ッテンダロ)
フランス人アナ (コイツナニ怒ッテンダロ)
337
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:11:07.01
ID:T4/CjEj9i
>>310
一応ノリは若い頃毎年夏にフランス遠征してたから、話せるんじゃね?
髪の毛と共に記憶が消え去ってなければ
一応ノリは若い頃毎年夏にフランス遠征してたから、話せるんじゃね?
髪の毛と共に記憶が消え去ってなければ
311
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:56:57.47
ID:VElulVC/0
札幌記念とか直行とか本気で勝つ気があるとは思えん
317
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:59:55.41
ID:rYXTwXWN0
>>311
札幌記念→凱旋門は、社台が史上最強牝馬の凱旋門挑戦のために選択した最強ローテだぞ?
札幌記念→凱旋門は、社台が史上最強牝馬の凱旋門挑戦のために選択した最強ローテだぞ?
316
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:58:52.97
ID:ks+fGc1Q0
ハープより2400でハープに勝ったヌーヴォレコルトが行った方がかつ確率高いんじゃね
318
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 11:59:57.95
ID:8O0s+i+ai
>>316
そんなことしたらディープ基地さんが怒るだろ
そんなことしたらディープ基地さんが怒るだろ
321
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:03:41.21
ID:W9MWhc5T0
ハープは川田で行くんだろうか
「海外だから経験のある武で」となったら、またおかしくなっちゃうぞ
「海外だから経験のある武で」となったら、またおかしくなっちゃうぞ
326
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:05:45.58
ID:6Mu0nLmp0
>>321
釣りかな?
釣りかな?
329
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:06:58.77
ID:6tU8QEyY0
エルコンの調教師が凱旋門はぶっつけで行ったら絶対に勝てないレースと言ってたし
過去の2着馬は全部フォア賞経由で勝ててないまでもフォア賞→凱旋門がベストローテなのは
間違いない
過去から何も学ばないアフォ調教師によってまた日本の名馬が潰されるだろう
過去の2着馬は全部フォア賞経由で勝ててないまでもフォア賞→凱旋門がベストローテなのは
間違いない
過去から何も学ばないアフォ調教師によってまた日本の名馬が潰されるだろう
348
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:17:13.22
ID:r6cuj8n60
>>329
共同通信杯から直行で皐月賞は勝てない
札幌2歳から阪神JFぶっつけとか無謀
などというレスを山のように見たな
共同通信杯から直行で皐月賞は勝てない
札幌2歳から阪神JFぶっつけとか無謀
などというレスを山のように見たな
354
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:22:52.00
ID:4lzwkrhb0
>>348
タヒネよ
ハクタイセイはきさらざ賞からの直行で勝ってるし、ヤマニンシュクルもテイエムオーシャンもは札幌2歳Sから直行で余裕
過去にKG以前のレース間隔の直行で勝った例がない凱旋門と一緒にすんな
タヒネよ
ハクタイセイはきさらざ賞からの直行で勝ってるし、ヤマニンシュクルもテイエムオーシャンもは札幌2歳Sから直行で余裕
過去にKG以前のレース間隔の直行で勝った例がない凱旋門と一緒にすんな
356
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:23:22.80
ID:BzFeCgy80
>>348
海外遠征尚且つ凱旋門と同じにしたらあかん
海外遠征尚且つ凱旋門と同じにしたらあかん
334
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:10:06.48
ID:web8UjUu0
最近はクソメンだから多頭数になってたけど今年はメンツ揃いそうだし多頭数にはならんだろ
368
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:29:04.67
ID:uKju63fk0
>>334
2008年に賞金倍増してから、
2008 16頭
2009 19頭
2010 19頭
2011 16頭
2012 18頭
2013 17頭
とずっと多頭数だから今年も多頭数じゃないかな。
2008年に賞金倍増してから、
2008 16頭
2009 19頭
2010 19頭
2011 16頭
2012 18頭
2013 17頭
とずっと多頭数だから今年も多頭数じゃないかな。
340
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:13:27.81
ID:pGSu9fq40
なんだろう あんまり勝って欲しくない2頭だわ
ディープやオルフェなら勝ったら素直にすげえええと言えるが
ディープやオルフェなら勝ったら素直にすげえええと言えるが
352
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:20:33.30
ID:gdIbKP3/0
>>340
勝った馬が強いんだよ、格とかそういう見方はしょうもないね
オルフェの年よりも今年のメンツのほうが厚くなるだろうし、ここで勝てたら手放しで称賛するわ
勝った馬が強いんだよ、格とかそういう見方はしょうもないね
オルフェの年よりも今年のメンツのほうが厚くなるだろうし、ここで勝てたら手放しで称賛するわ
344
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:14:20.17
ID:6tU8QEyY0
まぁパンパンの良ならハープ極悪馬場ならシップにちょっと目があるかな程度で
ジャスタはどちらもない
ジャスタはどちらもない
350
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:17:48.05
ID:ks+fGc1Q0
>>344
ハープってジャスタにどの距離でやっても負けそうだけど
ハープってジャスタにどの距離でやっても負けそうだけど
346
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:16:12.90
ID:/JRA+Eb/0
ガリガリ君のCMの曲をすべて歌えるペリエに頼もう
349
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:17:17.42
ID:VeCxG81T0
>>346
ペリエ斤量的に無理じゃない?
ペリエ斤量的に無理じゃない?
351
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:19:20.58
ID:/JRA+Eb/0
>>349
そうか ペリエは日本でも53kgとかは乗らなかったもんね
そうか ペリエは日本でも53kgとかは乗らなかったもんね
353
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:20:45.83
ID:6tU8QEyY0
ジャスタは大和屋が行きたがっただけなんだろうけど須貝は無理だとわかってても
止められないのだろうか
止められないのだろうか
355
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:23:09.10
ID:y7d6UCQH0
>>353
だからぶっつけなんでしょ
騎手は福永。後方から外を回すだけのダメージ最少騎乗
本当の狙いはJCと有馬です
凱旋門賞が叩きっていう新しいローテーションだな
だからぶっつけなんでしょ
騎手は福永。後方から外を回すだけのダメージ最少騎乗
本当の狙いはJCと有馬です
凱旋門賞が叩きっていう新しいローテーションだな
361
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:26:39.92
ID:LJ99ZKsD0
>>353
無理ならいかないのか? いや止めてもいくだろー
俺らからしたら毎年でる日本代表だが、馬主からしたら我が子が日本代表ってのは人生これきりだろうよ
無理ならいかないのか? いや止めてもいくだろー
俺らからしたら毎年でる日本代表だが、馬主からしたら我が子が日本代表ってのは人生これきりだろうよ
369
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:30:13.19
ID:6tU8QEyY0
>>361
オリンピックと勘違いしてないか?
オリンピックと勘違いしてないか?
392
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:54:00.68
ID:kKmu4PTu0
>>353
ゴルシの帯同馬としてジャスタはもってこいだし、大和屋が乗り気なので利用したというのが本当のとこだろう。
須貝的にはゴルシが本線。まあ、適性からしても当然といえる。もちろん、ジャスタが勝ってもおいしい。
ゴルシの帯同馬としてジャスタはもってこいだし、大和屋が乗り気なので利用したというのが本当のとこだろう。
須貝的にはゴルシが本線。まあ、適性からしても当然といえる。もちろん、ジャスタが勝ってもおいしい。
357
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:23:46.68
ID:EjKF9XQN0
ハープは武豊で
359
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:25:01.03
ID:mubZ/cNu0
>>357
今年の豊の成績をみて依頼をするアホはいない
今年の豊の成績をみて依頼をするアホはいない
360
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:25:48.91
ID:y7d6UCQH0
>>359
川田よりはマシだろうけどなーまあ普通にヨーロッパの騎手だろ
川田よりはマシだろうけどなーまあ普通にヨーロッパの騎手だろ
363
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:27:06.50
ID:BzFeCgy80
>>359
調教師見てみのが早い
調教師見てみのが早い
371
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:32:28.24
ID:0CX7HXoT0
普通にハープは札幌記念掲示板すら厳しいレベルだろ
まだ化け物級だと信じてる人いるんだな
まだ化け物級だと信じてる人いるんだな
375
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:35:27.08
ID:tP40t9/A0
>>371
別に凱旋門は必ず強い馬が勝つレースでもないだろ
ゴルシ、ジャスタよりはハープのほうがレースの傾向的にはるかに有利だからな
まあ勝つのはオーストラリアかしーざムーンだろうが
別に凱旋門は必ず強い馬が勝つレースでもないだろ
ゴルシ、ジャスタよりはハープのほうがレースの傾向的にはるかに有利だからな
まあ勝つのはオーストラリアかしーざムーンだろうが
373
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:34:32.24
ID:jOCEcJTB0
おそらく勝てないな
ジャスタウェイはぶっつけで厳しいうえに馬場が合わない
ゴールドシップは馬場は合うかもしれんが、気性に問題がありすぎる
まじめに走ればやれそうな感じはするが、勝負事だし甘くはない
ジャスタウェイはぶっつけで厳しいうえに馬場が合わない
ゴールドシップは馬場は合うかもしれんが、気性に問題がありすぎる
まじめに走ればやれそうな感じはするが、勝負事だし甘くはない
388
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:48:28.19
ID:jOCEcJTB0
>>373
>>385
やはり、オルフェ―ブルで勝っておけなかったのは痛かった
>>385
やはり、オルフェ―ブルで勝っておけなかったのは痛かった
374
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:35:24.32
ID:Hc03QmJD0
ジャスタウェイが勝ったレースには必ずトウケイヘイローという露払いがいたわけで
376
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:36:52.54
ID:iOUtyC5I0
>>374
安田がんばったやん
安田がんばったやん
382
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:40:17.16
ID:Hc03QmJD0
>>376
せやった忘れとったわ
ほなジャスタウェイいけるやん!
よっしゃ阪神優勝や!
せやった忘れとったわ
ほなジャスタウェイいけるやん!
よっしゃ阪神優勝や!
377
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:37:22.46
ID:gdIbKP3/0
むしろまだ連対外していないハープを過小評価しすぎているようにもみえるけどね
389
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:49:23.29
ID:rYXTwXWN0
>>377
同世代牝馬で連帯外すようだと問題外やで
同世代牝馬で連帯外すようだと問題外やで
391
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:52:04.50
ID:co/4vtqK0
>>389
知恵遅れかな?
知恵遅れかな?
380
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:38:34.21
ID:+VtLBOPi0
これハイペースになればジャスタウェイ
スローペースになればゴールドシップっていう日本馬確勝コースじゃね?
スローペースになればゴールドシップっていう日本馬確勝コースじゃね?
383
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:42:08.53
ID:co/4vtqK0
>>380
知恵遅れかな?
知恵遅れかな?
385
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:44:38.75
ID:jOCEcJTB0
ジャスタウェイは距離も不安だな
ハーツクライだから良さそうな感じはするが、2000以上で実績がない馬が
かなり重い馬場の2400もつだろうか。しかもぶっつけ
その点はゴールドシップにとっては良い条件だけど
ハーツクライだから良さそうな感じはするが、2000以上で実績がない馬が
かなり重い馬場の2400もつだろうか。しかもぶっつけ
その点はゴールドシップにとっては良い条件だけど
386
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:46:01.02
ID:gdIbKP3/0
最強世代といわれる5歳馬だけがここ数世代のなかで唯一凱旋門挑戦していなかったから
これでようやく念願かなった、もちろん結果が重要だけどね
これでようやく念願かなった、もちろん結果が重要だけどね
387
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:46:27.88
ID:co/4vtqK0
>>386
知恵遅れかな?
知恵遅れかな?
393
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:55:27.44
ID:Yv/kvBSg0
馬鹿ほど何十年も勝ち馬が出てないフォワ賞からのローテにしたがるんだよな
既成概念の虜 思考停止 ブッツケガー 直行ガーしか言えない
このスレの馬鹿共より圧倒的に結果を出してる須貝の方が遥かに信用できるわ
既成概念の虜 思考停止 ブッツケガー 直行ガーしか言えない
このスレの馬鹿共より圧倒的に結果を出してる須貝の方が遥かに信用できるわ
395
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:56:45.23
ID:cMNKFZxb0
>>393
今年も天皇賞春使った奴がなんだって
今年も天皇賞春使った奴がなんだって
398
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:57:51.73
ID:uA+yGQHk0
>>393
3カ月ぶりも札幌もいないけれどもな
3カ月ぶりも札幌もいないけれどもな
401
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:59:27.74
ID:9pNRwUdJ0
>>393
それを言えば古馬牡馬なんか10年で一頭しかいないけどな
それを言えば古馬牡馬なんか10年で一頭しかいないけどな
399
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:58:17.09
ID:cMNKFZxb0
須貝は本当は現地のステップ使いたいと思ってるはずよ
金の問題だろうよ
金の問題だろうよ
405
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:00:07.98
ID:kKmu4PTu0
>>399
あと安田記念の疲労抜くのに手間取っているっぽい。直行は無謀に見えるが、一戦叩けないのが本当のとこだろう。
あと安田記念の疲労抜くのに手間取っているっぽい。直行は無謀に見えるが、一戦叩けないのが本当のとこだろう。
411
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:07:55.84
ID:lptUi7B40
>>405
そんな状態でそもそも凱旋門挑戦するなよと言いたい
前哨戦使えず完調が望めない状態で使っていい馬じゃ既にないだろジャスタは
そんな状態でそもそも凱旋門挑戦するなよと言いたい
前哨戦使えず完調が望めない状態で使っていい馬じゃ既にないだろジャスタは
400
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 12:59:17.72
ID:+VtLBOPi0
これでどっちか凱旋門勝ったら
凱旋門
二冠馬
三冠馬
ドバイ
JC連覇
宝塚連覇
春秋グランプリ連覇
春天
VM連覇
2012世代すげえー
凱旋門
二冠馬
三冠馬
ドバイ
JC連覇
宝塚連覇
春秋グランプリ連覇
春天
VM連覇
2012世代すげえー
414
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:09:17.29
ID:U2oI5Jhf0
>>400
春天も連覇な
春天も連覇な
410
ナイトレンジャー ◆NIGHTpJEXE
2014/07/23(水) 13:07:49.66
ID:JVBcMxkr0
ヨシトミやっぱり先約あるのかな?
413
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:09:08.56
ID:ks+fGc1Q0
>>410
そもそも福永が主戦だし
善臣にする理由ないだろ
そもそも福永が主戦だし
善臣にする理由ないだろ
415
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:09:23.76
ID:7H/D67Ud0
ジャスタは元気だって言うから叩こうと思えば叩けるだろ
ただ国内で叩くレースは別定の札幌記念しかない
ゴルシとかぶる。
気性面からゴルシは叩いた方がいい、ジャスタは明けでも走る
じゃあ札幌はゴルシでってとこだろ
ただ国内で叩くレースは別定の札幌記念しかない
ゴルシとかぶる。
気性面からゴルシは叩いた方がいい、ジャスタは明けでも走る
じゃあ札幌はゴルシでってとこだろ
418
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:12:46.21
ID:DDvhamPn0
>>415
安田の後にかつてない程疲れてるとかいうてなかった?
安田の後にかつてない程疲れてるとかいうてなかった?
416
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:09:37.92
ID:CBvRzDri0
ゴールドのオーナーの本業や社会活動を見てると単純に「金が無い」のではなく、
「(生産牧場が)金が無い」が正しい気がする
陣営の今までの発言とかまとめて考えてみると
札幌記念をステップにするしないで揉めたんだろうなぁ
生産者側と須貝の妥協点を馬主が決断したと見た
「(生産牧場が)金が無い」が正しい気がする
陣営の今までの発言とかまとめて考えてみると
札幌記念をステップにするしないで揉めたんだろうなぁ
生産者側と須貝の妥協点を馬主が決断したと見た
426
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:18:26.01
ID:0CX7HXoT0
>>416
あとはまあ大和屋との話し合いもあるだろ
ドバイの賞金があるとはいえ超零細馬主だしな、単独で行くのはかなり厳しかったはず
あとはまあ大和屋との話し合いもあるだろ
ドバイの賞金があるとはいえ超零細馬主だしな、単独で行くのはかなり厳しかったはず
420
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:16:54.30
ID:JNVvu9S10
国内で仕上げ過ぎたらキズナのニエル賞みたいに出来落ちするかもしれないぞー
428
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:19:26.93
ID:oqLpdiNT0
>>420
欧州まで飛行機輸送した後の回復具合なんか読めないしな
欧州まで飛行機輸送した後の回復具合なんか読めないしな
425
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:18:04.81
ID:8q9+qLJA0
前哨戦使うとしても普通なら遠征費一億もかからんと思うよ
ナカヤマフェスタのときは和泉オーナーが太っ腹で、
馬のためにやれることはやって欲しいという方針だったから一億近く掛かったらしいが
ナカヤマフェスタのときは和泉オーナーが太っ腹で、
馬のためにやれることはやって欲しいという方針だったから一億近く掛かったらしいが
541
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:13:17.08
ID:83f/xCM70
>>425
フェスタの時は買い物もしたから宝塚の賞金なくなってはずなのにね。
オルフェの一口の人はプラスだったっていってた気がするし
フェスタの時は買い物もしたから宝塚の賞金なくなってはずなのにね。
オルフェの一口の人はプラスだったっていってた気がするし
427
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:19:11.37
ID:Eoo1NWo+0
鉄砲が効くてどのレベルの話ですか?
433
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:26:21.23
ID:ks+fGc1Q0
>>427
トウカイテイオー
トウカイテイオー
435
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:28:00.42
ID:7H/D67Ud0
現地で叩いた方がいいっていうのも実際勝ってないからわからんよ
オルフェだって叩いたから2着に来れたのか、叩いたから2着になってしまったのかはわからない
勝つまではどれが正解かはわからん
フォアなんて叩いたって勝ち馬出てないだろ
オルフェだって叩いたから2着に来れたのか、叩いたから2着になってしまったのかはわからない
勝つまではどれが正解かはわからん
フォアなんて叩いたって勝ち馬出てないだろ
438
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:29:55.93
ID:JNVvu9S10
>>435
オルフェーヴルの欧州初戦とかめっちゃショボくて池江さんがガッカリしてたじゃん
本番では変り身しててビビったけど
オルフェーヴルの欧州初戦とかめっちゃショボくて池江さんがガッカリしてたじゃん
本番では変り身しててビビったけど
439
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:30:04.72
ID:FX1R1a4EI
>>435最高に馬鹿
437
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:29:39.83
ID:+MDaAOOQ0
なんでチャンピオンSを目指さないんだろうね?
凱旋門と同格で距離もあってるのに
凱旋門と同格で距離もあってるのに
441
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:30:55.84
ID:rcRsXNBL0
>>437
日本人にとっては全然同格じゃないからだよ
日本人にとっては全然同格じゃないからだよ
460
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:42:39.48
ID:+MDaAOOQ0
>>441
どうせジャスタはハーツの仔だから、日本で種牡馬入りしても微妙なのに
日本人の評価よりむこうでの評価を優先して欲しいわ。
長い目で見ればむしろ、チャンピオンSの方がメリットでかそう
どうせジャスタはハーツの仔だから、日本で種牡馬入りしても微妙なのに
日本人の評価よりむこうでの評価を優先して欲しいわ。
長い目で見ればむしろ、チャンピオンSの方がメリットでかそう
466
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:44:19.68
ID:naOo5H4Z0
>>460
海外でも特に種牡馬としての値段という意味で評価が高いわけでは
海外でも特に種牡馬としての値段という意味で評価が高いわけでは
456
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:39:30.84
ID:6T6bQu0F0
>>437
賞金が安い 種牡馬価値も上がらない 開催時期的に有馬記念まで怪しくなる
あんなレース行っても得なことが一切ない
賞金が安い 種牡馬価値も上がらない 開催時期的に有馬記念まで怪しくなる
あんなレース行っても得なことが一切ない
448
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:35:01.11
ID:V0OVvV0r0
ゴルシは絶対フォワ賞の方が良かった
海外初戦がいきなり凱旋門はさすがにね・・・でもフォワ賞にしろよとは言えない
散々言ったけど金の問題で仕方ないんだ
海外初戦がいきなり凱旋門はさすがにね・・・でもフォワ賞にしろよとは言えない
散々言ったけど金の問題で仕方ないんだ
457
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:39:38.94
ID:rYXTwXWN0
>>448
ゴルシは初めて走る競馬場の場合、6戦5勝、2着1回と準パーフェクト
苦手とされる東京や京都でも勝ってる
ゴルシは初めて走る競馬場の場合、6戦5勝、2着1回と準パーフェクト
苦手とされる東京や京都でも勝ってる
458
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:40:17.44
ID:V0OVvV0r0
>>457
相手関係と場所考えようぜ
相手関係と場所考えようぜ
463
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:43:05.24
ID:rYXTwXWN0
>>458
叩いたら良くなる、経験したら良くなるとは限らないという話だからな
叩いたら良くなる、経験したら良くなるとは限らないという話だからな
451
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:37:09.75
ID:icRcGDrR0
マンハッタンカフェ、タップダンスシチー、ディープインパクト、メイショウサムソン
の失格+10着以下のぶっつけが良いのか
の失格+10着以下のぶっつけが良いのか
452
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:38:15.85
ID:aAWDrEx10
>>451
タップ以外、全部個人馬主だな
タップ以外、全部個人馬主だな
459
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:41:07.01
ID:3DyY9EFB0
叩いたから好走して2着になれた
フォワなんか使うから2着にしかなれなかった
表現を変えればなんとでもなるということになぜ気付かないんだろう
フォワなんか使うから2着にしかなれなかった
表現を変えればなんとでもなるということになぜ気付かないんだろう
465
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:44:08.38
ID:lptUi7B40
>>459
凱旋門賞が休み明けの馬がほとんど勝ってないのはれっきとした事実
フォア賞云々はともかく叩いてない馬が論外なのは疑う余地がない
凱旋門賞が休み明けの馬がほとんど勝ってないのはれっきとした事実
フォア賞云々はともかく叩いてない馬が論外なのは疑う余地がない
469
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:45:12.19
ID:GtsDHl/A0
>>459
そういうのを屁理屈と言う
そういうのを屁理屈と言う
472
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:47:19.35
ID:6T6bQu0F0
>>459みたいなやつは叩いてない馬の成績をどう考えてるんだろう
461
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:42:53.93
ID:V0OVvV0r0
>フォワなんか使うから2着にしかなれなかった
お前は単純に言葉遊びしたいだけだろ
論外すぎる
お前は単純に言葉遊びしたいだけだろ
論外すぎる
464
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:43:58.81
ID:3DyY9EFB0
>>461
自分自身が言葉遊びをしているということにどうして気付かないんだろう
自分自身が言葉遊びをしているということにどうして気付かないんだろう
470
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:45:41.07
ID:V0OVvV0r0
>>464
じゃあフォワ賞を使った事でオルフェにどんな悪影響が出て本番負けたのか納得できる答えをどうぞ
じゃあフォワ賞を使った事でオルフェにどんな悪影響が出て本番負けたのか納得できる答えをどうぞ
473
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:48:15.54
ID:3DyY9EFB0
>>470
はいそっくりそのままお返しますね
ファワ賞を使ったことでオルフェにどんな好影響が出たのか
好影響にも関わらずなぜ2年連続で2着にしかなれなかったのか
暇だから無限に続けよう
はいそっくりそのままお返しますね
ファワ賞を使ったことでオルフェにどんな好影響が出たのか
好影響にも関わらずなぜ2年連続で2着にしかなれなかったのか
暇だから無限に続けよう
485
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:53:02.95
ID:V0OVvV0r0
>>473
もちろん一度使う事でコース慣れするしテンションも落ち着く
負けたのは運が無かっただけでローテが失敗だった訳じゃない
現に負けた後ローテが糞だったって意見は皆無だったしな
じゃあお前はオルフェはどういうローテで行けば勝てたと思う?
直行なら勝てたか?w
もちろん一度使う事でコース慣れするしテンションも落ち着く
負けたのは運が無かっただけでローテが失敗だった訳じゃない
現に負けた後ローテが糞だったって意見は皆無だったしな
じゃあお前はオルフェはどういうローテで行けば勝てたと思う?
直行なら勝てたか?w
502
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:59:39.41
ID:r17d5i2DO
>>485
勝てたと思う?
ってか、そんなタラレバ言っても仕方ない事だしな
要は勝ったらそれが1つの実績なんだしな
1つ言える事はキズナもオルフェもトライアルでは結果出してんだからぶっつけでも仕上げられるだけの知恵は何十年前のエルコン2着時よりはあると思うわ
勝てたと思う?
ってか、そんなタラレバ言っても仕方ない事だしな
要は勝ったらそれが1つの実績なんだしな
1つ言える事はキズナもオルフェもトライアルでは結果出してんだからぶっつけでも仕上げられるだけの知恵は何十年前のエルコン2着時よりはあると思うわ
507
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:02:14.68
ID:V0OVvV0r0
>>502
そりゃ相手も仕上がりきってないし面子糞弱かったしな
オルフェなんてステラウインドが4番人気で5着に来るレースだぞw
勝ち負けや相手関係は無視でとにかく経験させておくってのが大事なんだよ
さっきも言ったようにオルフェやキズナはフランスに来て調子を落としたけど一度使って良くなった事実がある
そりゃ相手も仕上がりきってないし面子糞弱かったしな
オルフェなんてステラウインドが4番人気で5着に来るレースだぞw
勝ち負けや相手関係は無視でとにかく経験させておくってのが大事なんだよ
さっきも言ったようにオルフェやキズナはフランスに来て調子を落としたけど一度使って良くなった事実がある
476
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:48:54.46
ID:LfNgRiNd0
ちょっと質問
フォア賞使って凱旋門賞勝った馬、どんくらいいるの?
過去20年くらいで
フォア賞使って凱旋門賞勝った馬、どんくらいいるの?
過去20年くらいで
489
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:54:30.89
ID:D62n769I0
>>476
1992年が最後だってさ
つまり20年以上勝ってない
1992年が最後だってさ
つまり20年以上勝ってない
497
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:57:37.53
ID:5D5ZhRJS0
>>476
第30回 1984年9月9日 Sagace サガス 牡4 02:38.4
第31回 1985年9月8日 Sagace サガス 牡5 02:33.5
第32回 1986年9月14日 Mersey マージー 牝4
第33回 1987年9月13日 Ordinance オーディナンス 牡4
第34回 1988年9月11日 Beeshi ビーシ 牡4 02:34.6
第35回 1989年9月17日 Star Lift スターリフト 牡5 02:32.8
第36回 1990年9月16日 In the Wings インザウイングス 牡4 02:31.3
第37回 1991年9月15日 Splash of Colour スプラッシュオブカラー 牡4 02:30.1
第38回 1992年9月13日 Magic Night マジックナイト 牝4 02:40.5
第39回 1993年9月12日 Only Royale オンリーロワイヤル 牝4 02:51.6
第40回 1994年9月11日 Richard of York リチャードオブヨーク 牡4 02:34.6
第41回 1995年9月10日 Carnegie カーネギー 牡4 02:35.6
第42回 1996年9月15日 Swain スウェイン 牡4 02:31.9
第43回 1997年9月14日 Yokohama ヨコハマ 牡6 02:31.8
第44回 1998年9月13日 Limnos リムノス 牡4 02:42.3
第45回 1999年9月12日 El Condor Pasa エルコンドルパサー 牡4 02:31.4
第46回 2000年9月10日 Montjeu モンジュー 牡4 02:32.8
第47回 2001年9月16日 Hightori ハイトーリ 牡4 02:30.1
第48回 2002年9月15日 Aquarelliste アクアレリスト 牝4 02:29.0
第49回 2003年9月14日 Ange Gabriel アンジェガブリエル 牡5 02:28.6
第50回 2004年9月12日 Policy Maker ポリシーメーカー 牡4 02:38.7
第51回 2005年9月11日 Pride プライド 牝5 02:29.2
第52回 2006年9月10日 Shirocco シロッコ 牡5 02:32.9
第53回 2007年9月16日 Manduro マンデュロ 牡5 02:28.8
第54回 2008年9月14日 Zambezi Sun ザンベジサン 牡4 02:28.8
第55回 2009年9月13日 Spanish Moon スパニッシュムーン 牡5 02:28.7
第56回 2010年9月12日 Duncan ダンカン 牡5 02:35.9
第57回 2011年9月11日 Sarafina サラフィナ 牝4 02:34.3
第58回 2012年9月16日 Orfevre オルフェーヴル 牡4 02:34.3
第59回 2013年9月15日 Orfevre オルフェーヴル 牡5 2:41:47
第30回 1984年9月9日 Sagace サガス 牡4 02:38.4
第31回 1985年9月8日 Sagace サガス 牡5 02:33.5
第32回 1986年9月14日 Mersey マージー 牝4
第33回 1987年9月13日 Ordinance オーディナンス 牡4
第34回 1988年9月11日 Beeshi ビーシ 牡4 02:34.6
第35回 1989年9月17日 Star Lift スターリフト 牡5 02:32.8
第36回 1990年9月16日 In the Wings インザウイングス 牡4 02:31.3
第37回 1991年9月15日 Splash of Colour スプラッシュオブカラー 牡4 02:30.1
第38回 1992年9月13日 Magic Night マジックナイト 牝4 02:40.5
第39回 1993年9月12日 Only Royale オンリーロワイヤル 牝4 02:51.6
第40回 1994年9月11日 Richard of York リチャードオブヨーク 牡4 02:34.6
第41回 1995年9月10日 Carnegie カーネギー 牡4 02:35.6
第42回 1996年9月15日 Swain スウェイン 牡4 02:31.9
第43回 1997年9月14日 Yokohama ヨコハマ 牡6 02:31.8
第44回 1998年9月13日 Limnos リムノス 牡4 02:42.3
第45回 1999年9月12日 El Condor Pasa エルコンドルパサー 牡4 02:31.4
第46回 2000年9月10日 Montjeu モンジュー 牡4 02:32.8
第47回 2001年9月16日 Hightori ハイトーリ 牡4 02:30.1
第48回 2002年9月15日 Aquarelliste アクアレリスト 牝4 02:29.0
第49回 2003年9月14日 Ange Gabriel アンジェガブリエル 牡5 02:28.6
第50回 2004年9月12日 Policy Maker ポリシーメーカー 牡4 02:38.7
第51回 2005年9月11日 Pride プライド 牝5 02:29.2
第52回 2006年9月10日 Shirocco シロッコ 牡5 02:32.9
第53回 2007年9月16日 Manduro マンデュロ 牡5 02:28.8
第54回 2008年9月14日 Zambezi Sun ザンベジサン 牡4 02:28.8
第55回 2009年9月13日 Spanish Moon スパニッシュムーン 牡5 02:28.7
第56回 2010年9月12日 Duncan ダンカン 牡5 02:35.9
第57回 2011年9月11日 Sarafina サラフィナ 牝4 02:34.3
第58回 2012年9月16日 Orfevre オルフェーヴル 牡4 02:34.3
第59回 2013年9月15日 Orfevre オルフェーヴル 牡5 2:41:47
501
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:59:25.15
ID:aqtRpjlF0
>>476
1974年アレフランス
1984年サガス
2~3着で本番1着
1981年ゴールドリヴァー
1983年オールアロング
1992年スボーティカ
1974年アレフランス
1984年サガス
2~3着で本番1着
1981年ゴールドリヴァー
1983年オールアロング
1992年スボーティカ
482
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:51:31.31
ID:idM9vNO00
ゴルシ&典応援するよ
日本の血統だから
ジャスタが勝っても白ける
ヨシトミだったら良かったのに…
日本の血統だから
ジャスタが勝っても白ける
ヨシトミだったら良かったのに…
486
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:53:03.18
ID:VeCxG81T0
>>482
リヴェール横取りして凱旋門って言っといて惨敗ポイ捨てジャスタウェイだからな。
リヴェール横取りして凱旋門って言っといて惨敗ポイ捨てジャスタウェイだからな。
483
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:52:34.05
ID:KSm5YCIB0
ジャスタウェイが凱旋門賞行くのは非常に残念。
JCでどんな走りするか楽しみだったのに。
凱旋門賞後にJC出たとしても万全じゃないだろうしな。
JCでどんな走りするか楽しみだったのに。
凱旋門賞後にJC出たとしても万全じゃないだろうしな。
488
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:53:38.38
ID:y7d6UCQH0
>>483
JCなら2400問題ないだろうな
まあ先行馬が上がり33秒前半出すようなレースが合ってるかどうかは微妙だが
JCなら2400問題ないだろうな
まあ先行馬が上がり33秒前半出すようなレースが合ってるかどうかは微妙だが
484
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:52:59.07
ID:7H/D67Ud0
仕方ないことだろ?w
アウェイでレースして勝つってことはそういうことだ
だからこそ称賛されるんだよ
JCに出てくる外国産がアルゼンチン叩くか?
ドバイに行くときはドバイで叩くか?ドバイで前哨叩いた日本馬は勝ったか?w
日本以外の馬だって近距離以外なら叩かないだろ普通は
アウェイでレースして勝つってことはそういうことだ
だからこそ称賛されるんだよ
JCに出てくる外国産がアルゼンチン叩くか?
ドバイに行くときはドバイで叩くか?ドバイで前哨叩いた日本馬は勝ったか?w
日本以外の馬だって近距離以外なら叩かないだろ普通は
490
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:54:31.34
ID:mHYUtMSC0
>>484
少なくともジャックルマロワ賞あたりからぶっつけでJCというローテンションはとらないだろう
少なくともジャックルマロワ賞あたりからぶっつけでJCというローテンションはとらないだろう
492
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:55:24.35
ID:V0OVvV0r0
ジャスタウェイは単純に世界一のレーティング持っててオーナーも希望してて輸送費折半できるから出るだけだろ
須貝に任せたら凱旋門なんて出さずに秋天連覇目標にしてるわ、凱旋門の総大将は紛れも無くゴルシ
須貝に任せたら凱旋門なんて出さずに秋天連覇目標にしてるわ、凱旋門の総大将は紛れも無くゴルシ
495
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:56:30.27
ID:y7d6UCQH0
>>492
折半って誰と折半だ?
普通全部オーナー持ちだよな?
折半って誰と折半だ?
普通全部オーナー持ちだよな?
498
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:58:10.88
ID:V0OVvV0r0
>>495
ジャスタのオーナーとゴルシのオーナー
だから同時にフランスに輸送したいがためにゴルシの次走が国内の札幌記念になったんだろうよ
ジャスタのオーナーとゴルシのオーナー
だから同時にフランスに輸送したいがためにゴルシの次走が国内の札幌記念になったんだろうよ
496
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 13:57:10.97
ID:V0OVvV0r0
斤量は平気だろ、どちらも馬格あるし58で結果出してるし
504
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:00:34.57
ID:XMC5AFq60
>>496
58と59.5は別次元
58と59.5は別次元
505
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:01:39.68
ID:Vr9SNybF0
素直に国内専念か
愛チャンピオンS&英チャンピオンS制覇を狙えばいいのにね>>ジャスタウェイ
所詮は零細馬主って事か
愛チャンピオンS&英チャンピオンS制覇を狙えばいいのにね>>ジャスタウェイ
所詮は零細馬主って事か
517
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:04:52.96
ID:3JzzJxTz0
>>505
零細馬主なら金優先で国内専念だろ
馬主歴短くてまだ馬主業で赤字出してないからこそ夢を追ったんだよ
零細馬主なら金優先で国内専念だろ
馬主歴短くてまだ馬主業で赤字出してないからこそ夢を追ったんだよ
526
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:08:36.75
ID:ks+fGc1Q0
>>517
金稼ぎたいなら馬主なんてしないだろ
金稼ぎたいなら馬主なんてしないだろ
542
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:13:21.76
ID:3JzzJxTz0
>>526
そりゃそうだが馬主数年数十年やって赤字続いてたらまた違う考え持ってたと思うよ
大和屋レベルなら特にな
メイショウやえるコンの渡邊とかゴールドシップの小林さんとかはお金持ってるから
強い馬出てくれば自然と行く流れは出来るんだろうけど・・・
大和屋レベルだとこの人らとは持ってるお金の桁が1つ2つ少ないと思うよ
そりゃそうだが馬主数年数十年やって赤字続いてたらまた違う考え持ってたと思うよ
大和屋レベルなら特にな
メイショウやえるコンの渡邊とかゴールドシップの小林さんとかはお金持ってるから
強い馬出てくれば自然と行く流れは出来るんだろうけど・・・
大和屋レベルだとこの人らとは持ってるお金の桁が1つ2つ少ないと思うよ
510
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:03:19.82
ID:tQZLIQkW0
福永は海外だと悪くないだろ
519
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:05:48.34
ID:YeAquQ+z0
>>510
馬の実力差があればな
馬の実力差があればな
521
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:06:58.42
ID:VeCxG81T0
>>510
アメリカ遠征の成績知ってる?
アメリカ遠征の成績知ってる?
522
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:07:44.76
ID:aqtRpjlF0
>>510
騎手にせよ、調教師や馬にせよ、アンチの相手してもしょうがない
騎手にせよ、調教師や馬にせよ、アンチの相手してもしょうがない
523
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:07:48.39
ID:idM9vNO00
>>510
悪くないって、欧州での経験も結果も無いけどな
ヨシトミは凱旋門賞2着だし
悪くないって、欧州での経験も結果も無いけどな
ヨシトミは凱旋門賞2着だし
529
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:08:47.04
ID:ePM0pQLE0
>>523蛯名だけどなww
530
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:08:59.78
ID:1Hl1aAoh0
>>523
あのヨシトミが?
あのヨシトミが?
531
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:09:46.53
ID:idM9vNO00
>>530
間違えた、蛯名だった
間違えた、蛯名だった
512
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:03:45.62
ID:1Hl1aAoh0
現地ステップの3つの利点についての疑問
①コースを経験をさせる
コースを覚えても前哨戦の小頭数から本番の多頭数になれば内容はガラッと変わる
つまり実際にはあまり経験にならないのではないか
当然フランス産が圧倒的な勝率だが外国馬に限ればロンシャン経験の有無による大きな差は見られない
むしろロンシャン経験がない馬の方が勝率高い
②適性を判断する
フォア賞で抜群の適性をみせたオルフェは本番で逆に全馬にマークされるというハンデを負った
ならば最初から適性など見せない方が良いのではないか
③早めに現地の環境に慣れさせる
長期滞在は逆に馬にとってはストレスになってる可能性が高いのではないか
また、中2週の前哨戦の方が負担になってはいないか
以上のことから凱旋門の現地ステップには非常に懐疑的です
国内ステップが功を奏してるドバイも見るにそろそろ新しい試みも必要と考えます
①コースを経験をさせる
コースを覚えても前哨戦の小頭数から本番の多頭数になれば内容はガラッと変わる
つまり実際にはあまり経験にならないのではないか
当然フランス産が圧倒的な勝率だが外国馬に限ればロンシャン経験の有無による大きな差は見られない
むしろロンシャン経験がない馬の方が勝率高い
②適性を判断する
フォア賞で抜群の適性をみせたオルフェは本番で逆に全馬にマークされるというハンデを負った
ならば最初から適性など見せない方が良いのではないか
③早めに現地の環境に慣れさせる
長期滞在は逆に馬にとってはストレスになってる可能性が高いのではないか
また、中2週の前哨戦の方が負担になってはいないか
以上のことから凱旋門の現地ステップには非常に懐疑的です
国内ステップが功を奏してるドバイも見るにそろそろ新しい試みも必要と考えます
528
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:08:43.81
ID:voshsdWv0
>>512
普通に競馬を使って仕上げやすいという普通のレースを使う前提と変わらない話でしかないよ
遠征云々ははっきり言って関係ない
普通に競馬を使って仕上げやすいという普通のレースを使う前提と変わらない話でしかないよ
遠征云々ははっきり言って関係ない
539
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:12:31.77
ID:V0OVvV0r0
>>512
① 前哨戦の勝利内容に意味が無いのは同意だがコース経験自体はプラスだし何より調子をぐっと上げるのに必要
オルフェやキズナも現地で調子悪くなったが一度使って良くなった
② 去年キツいマークされたのはスミヨンが包まれる位置にわざわざ置いたから
一昨年みたいに大外一騎ならマークとか関係無いしゴルシやジャスタも同じような戦法だしな
③ 去年のトレヴや一昨年のソレミアも中2週で勝ってる
それに去年の報道を見ればわかるがフランスに来た直後はテンションが高いと書かれている
ちょっと期間置いて一度使って方が落ち着きも出て調子上向きで本番を迎えられる
① 前哨戦の勝利内容に意味が無いのは同意だがコース経験自体はプラスだし何より調子をぐっと上げるのに必要
オルフェやキズナも現地で調子悪くなったが一度使って良くなった
② 去年キツいマークされたのはスミヨンが包まれる位置にわざわざ置いたから
一昨年みたいに大外一騎ならマークとか関係無いしゴルシやジャスタも同じような戦法だしな
③ 去年のトレヴや一昨年のソレミアも中2週で勝ってる
それに去年の報道を見ればわかるがフランスに来た直後はテンションが高いと書かれている
ちょっと期間置いて一度使って方が落ち着きも出て調子上向きで本番を迎えられる
562
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:21:39.22
ID:1Hl1aAoh0
>>539
①一度使って良くなるのは現地だけと言えるのか?
国内ステップでも一度使えば変わるのでは?
②戦法とかじゃなくマークをされるパフォーマンスを見せたこと自体が問題
警戒されないならそれに越したことはない
③札幌叩いてすぐに輸送すればフォア賞前に付くし十分に期間は空くが
テンション高いのが前哨戦の問題なら国内で叩いても落ち着きが出るのでは?
①一度使って良くなるのは現地だけと言えるのか?
国内ステップでも一度使えば変わるのでは?
②戦法とかじゃなくマークをされるパフォーマンスを見せたこと自体が問題
警戒されないならそれに越したことはない
③札幌叩いてすぐに輸送すればフォア賞前に付くし十分に期間は空くが
テンション高いのが前哨戦の問題なら国内で叩いても落ち着きが出るのでは?
569
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:25:48.17
ID:V0OVvV0r0
>>562
① 国内ステップで凱旋門で好成績収めた馬がいない
② 別にオルフェは戦法自体は最初から後方からの捲りだから警戒されようがされなかろうが関係無い
これは今年のゴルシジャスタウェイも同じ 警戒の有無を問わない
③ テンションが高いのは輸送して現地到着直後の話、初めての環境に身を置かれたからに他ならない
ぶっつけだとその後すぐに本番を迎えてしまう
① 国内ステップで凱旋門で好成績収めた馬がいない
② 別にオルフェは戦法自体は最初から後方からの捲りだから警戒されようがされなかろうが関係無い
これは今年のゴルシジャスタウェイも同じ 警戒の有無を問わない
③ テンションが高いのは輸送して現地到着直後の話、初めての環境に身を置かれたからに他ならない
ぶっつけだとその後すぐに本番を迎えてしまう
610
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:46:01.37
ID:1Hl1aAoh0
>>569
①国内ステップで凱旋門挑戦した馬って例えば何?
②戦法の問題じゃなくて適性を見せたことが問題と言ってる
マークのされ方、>>575ってこと
③初めての環境に置かれてパニック→長期滞在で落ち着いた、これが疑問
つまり慣れない環境に長期間置かれて疲弊してテンションが落ち込んだだけかも知れないということ
ぶっつけで本番の方が慣れない環境に居る期間も短くなりベストを尽くせるのかもしれない
「長期滞在→疲弊」か「直前輸送→輸送の疲労」のどちらがましかという話
もちろん長期滞在の方が落ち着くのかもしれんしあくまで可能性の話
まだ可能性の話なら試してみる価値はあると思うが
①国内ステップで凱旋門挑戦した馬って例えば何?
②戦法の問題じゃなくて適性を見せたことが問題と言ってる
マークのされ方、>>575ってこと
③初めての環境に置かれてパニック→長期滞在で落ち着いた、これが疑問
つまり慣れない環境に長期間置かれて疲弊してテンションが落ち込んだだけかも知れないということ
ぶっつけで本番の方が慣れない環境に居る期間も短くなりベストを尽くせるのかもしれない
「長期滞在→疲弊」か「直前輸送→輸送の疲労」のどちらがましかという話
もちろん長期滞在の方が落ち着くのかもしれんしあくまで可能性の話
まだ可能性の話なら試してみる価値はあると思うが
615
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:49:34.05
ID:4LtWleRA0
>>610
ディープインパクトがそうなんじゃない?
まぁ、宝塚をステップとすべきなのかどうかだけど。
宝塚から凱旋門なんて、間隔空きすぎだし。
ディープインパクトがそうなんじゃない?
まぁ、宝塚をステップとすべきなのかどうかだけど。
宝塚から凱旋門なんて、間隔空きすぎだし。
632
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:00:18.98
ID:V0OVvV0r0
>>610
① それくらい自分で調べてくれよ
別に日本馬に限らず他の外国馬もヴェルメイユ賞や愛チャンピオンSを使ってる
② お前さんはスノーフェアリーとか持ち出してるけどこっちは競馬新聞鵜呑みにするニワカばかりだからな
現地では既に注目馬として取り上げられてるし別に現地使わないからってマークが甘くなるとは思えんな
と、言うよりかはマークを受けるだろうと思う事自体自意識過剰 オルフェは前年の2着馬だからしゃーなしだけどキズナは全然マーク受けてなかったしな
③ その長期滞在→疲弊の根拠って何?
本番でパフォーマンス落としたのならともかくオルフェもキズナもパフォーマンス上げたじゃん
むしろ輸送直後の前哨戦の方が状態最悪だったし
① それくらい自分で調べてくれよ
別に日本馬に限らず他の外国馬もヴェルメイユ賞や愛チャンピオンSを使ってる
② お前さんはスノーフェアリーとか持ち出してるけどこっちは競馬新聞鵜呑みにするニワカばかりだからな
現地では既に注目馬として取り上げられてるし別に現地使わないからってマークが甘くなるとは思えんな
と、言うよりかはマークを受けるだろうと思う事自体自意識過剰 オルフェは前年の2着馬だからしゃーなしだけどキズナは全然マーク受けてなかったしな
③ その長期滞在→疲弊の根拠って何?
本番でパフォーマンス落としたのならともかくオルフェもキズナもパフォーマンス上げたじゃん
むしろ輸送直後の前哨戦の方が状態最悪だったし
662
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:14:06.59
ID:1Hl1aAoh0
>>632
①答えは1972年のメジロムサシただ1頭だ
これでも君は国内ステップからの凱旋門挑戦は結果が出てないと言い切れるのか?
②>>633でも書いたが油断が完全に消えたのは言うまでもない
本気のマークをされるのと他の有力馬の1頭としてマークされるのではわけが違う
キズナは有力馬の1頭の方だったな
③もちろん根拠はない。だが、なぜないと言い切れる?
栗東と違い見知った馬が帯同馬1頭だけの見慣れない環境に1ヶ月間
もちろんただの可能性の話だ。だがなぜ疲弊しないと言い切れる?
パフォーマンスを上げたのが叩いた結果だけの可能性もある
なら国内で叩いてから行くこととどれほどの差があるのか
君は国内で叩いてから凱旋門に挑戦するとどうなるのか知ってるのか?
いろんな可能性を試すことになぜためらうのかわからない
①答えは1972年のメジロムサシただ1頭だ
これでも君は国内ステップからの凱旋門挑戦は結果が出てないと言い切れるのか?
②>>633でも書いたが油断が完全に消えたのは言うまでもない
本気のマークをされるのと他の有力馬の1頭としてマークされるのではわけが違う
キズナは有力馬の1頭の方だったな
③もちろん根拠はない。だが、なぜないと言い切れる?
栗東と違い見知った馬が帯同馬1頭だけの見慣れない環境に1ヶ月間
もちろんただの可能性の話だ。だがなぜ疲弊しないと言い切れる?
パフォーマンスを上げたのが叩いた結果だけの可能性もある
なら国内で叩いてから行くこととどれほどの差があるのか
君は国内で叩いてから凱旋門に挑戦するとどうなるのか知ってるのか?
いろんな可能性を試すことになぜためらうのかわからない
680
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:22:32.33
ID:V0OVvV0r0
>>662
① その1頭ってのが答えじゃないの?
結果が出そうにないからどの陣営もそれを選択しなかった
今回のゴルシの札幌記念ステップは金が絡んでるから仕方ないという見方、須貝の本心ではないと推測
② お前の突き進めてることは本当に面白く無いし消極的だし面白くない
マークされるのが怖いからぶっつけで行きましょう 小さなメリットのために大きなデメリットを負うとはまさにこの事
③ 言い切るという程ではないがオルフェキズナエルコンフェスタは皆前哨戦を使って結果を出した
最低でも前哨戦を使うのは間違いだと否定する事は出来ないはずだ
疲弊するのなら本番前にテンションに異変が起きるはずだからな、そんなの前哨戦で仕上げすぎたヒルノぐらいだろ
お前の言いたいことは①③は単なる推測で推し進めてるだけで本音は②なんだろ?
つまりマークされたくないから伏兵のまま凱旋門勝とうぜ!みたいな姑息な考えなんだろ?
いや、否定はしないさw 勝つなら何でもいいしなw ふーんそっかそっかw
① その1頭ってのが答えじゃないの?
結果が出そうにないからどの陣営もそれを選択しなかった
今回のゴルシの札幌記念ステップは金が絡んでるから仕方ないという見方、須貝の本心ではないと推測
② お前の突き進めてることは本当に面白く無いし消極的だし面白くない
マークされるのが怖いからぶっつけで行きましょう 小さなメリットのために大きなデメリットを負うとはまさにこの事
③ 言い切るという程ではないがオルフェキズナエルコンフェスタは皆前哨戦を使って結果を出した
最低でも前哨戦を使うのは間違いだと否定する事は出来ないはずだ
疲弊するのなら本番前にテンションに異変が起きるはずだからな、そんなの前哨戦で仕上げすぎたヒルノぐらいだろ
お前の言いたいことは①③は単なる推測で推し進めてるだけで本音は②なんだろ?
つまりマークされたくないから伏兵のまま凱旋門勝とうぜ!みたいな姑息な考えなんだろ?
いや、否定はしないさw 勝つなら何でもいいしなw ふーんそっかそっかw
696
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:35:03.29
ID:1Hl1aAoh0
>>680
なんで興奮してるの?
論点ずれまくりだし
①コースを経験させる→結果が出てないから疑問
②適性を判断する→マークきつくなるだけじゃね?
③現地の環境に慣れさせる→慣れさせる必要なくね?むしろ短時間でもよくね?
どっちかといえば①③かな
前哨戦については当然肯定。ただ現地の必要性あるのか?って話
現地前哨戦厨ってエルコンの成功→ディープの失敗を引きずってるか
海外厨かのどっちかだよな
国内前哨戦なんて皆無に等しい事例なんだしやること自体否定する意味が分からん
なんで興奮してるの?
論点ずれまくりだし
①コースを経験させる→結果が出てないから疑問
②適性を判断する→マークきつくなるだけじゃね?
③現地の環境に慣れさせる→慣れさせる必要なくね?むしろ短時間でもよくね?
どっちかといえば①③かな
前哨戦については当然肯定。ただ現地の必要性あるのか?って話
現地前哨戦厨ってエルコンの成功→ディープの失敗を引きずってるか
海外厨かのどっちかだよな
国内前哨戦なんて皆無に等しい事例なんだしやること自体否定する意味が分からん
714
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:40:36.52
ID:V0OVvV0r0
>>696
だから皆無に等しい事例=どの陣営も選択しない→現実的じゃない、ナンセンスって証明だろ
本当に現地前哨戦が間違いならオルフェ陣営は2度目はぶっつけにしたんじゃないの?
それに僅差の2着3着=失敗と言うのが恐ろしい
失敗という意味の2着はオルフェ(騎乗内容が)だがエルコンやフェスタの2着は現地前哨戦の賜物
だから皆無に等しい事例=どの陣営も選択しない→現実的じゃない、ナンセンスって証明だろ
本当に現地前哨戦が間違いならオルフェ陣営は2度目はぶっつけにしたんじゃないの?
それに僅差の2着3着=失敗と言うのが恐ろしい
失敗という意味の2着はオルフェ(騎乗内容が)だがエルコンやフェスタの2着は現地前哨戦の賜物
727
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:47:37.03
ID:1Hl1aAoh0
>>714
なんでそんな極端に凝り固まる
成功するのは今まで誰もやったこと無いことをやる奴だけだ
いつの時代もどんな世界でもね
結果が出てないという意味ではエルコンもフェスタもオルフェも失敗だよ、残念ながらね
そろそろ他のアプローチを試してもいい頃合いだ
他のアプローチなら国内前哨戦でなくても別に何でもいい
キングジョージでも愛チャンピオンでもバーデン大賞でも関谷記念だっていい
フォア賞にこだわるのも過去の馬の仇をとるみたいなロマンチシズムで個人的には嫌いじゃないが
もうそろそろいいだろ、もう結果だけが欲しい
なんでそんな極端に凝り固まる
成功するのは今まで誰もやったこと無いことをやる奴だけだ
いつの時代もどんな世界でもね
結果が出てないという意味ではエルコンもフェスタもオルフェも失敗だよ、残念ながらね
そろそろ他のアプローチを試してもいい頃合いだ
他のアプローチなら国内前哨戦でなくても別に何でもいい
キングジョージでも愛チャンピオンでもバーデン大賞でも関谷記念だっていい
フォア賞にこだわるのも過去の馬の仇をとるみたいなロマンチシズムで個人的には嫌いじゃないが
もうそろそろいいだろ、もう結果だけが欲しい
736
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:52:29.50
ID:V0OVvV0r0
>>727
何度も言ってるが今年のジャスタとゴルシのローテは勝つための最適なローテでは無いからな
ともに個人馬主で輸送費のリスクもあるから折半して同時に輸送したい思惑がある
ジャスタウェイは安田のダメージ回復および鉄砲も効くからぶっつけにしたいからぎりぎりまで国内調整
同時輸送するためにはゴルシはそれに付き合わなければならない故に現地前哨戦は使えないので札幌記念で手を打った
すべては推測だか確固たる勝算の元全てを凱旋門のために!という感じでは無いだろうな
凱旋門のために1年現役続行したオルフェ陣営とは覚悟に差がある
何度も言ってるが今年のジャスタとゴルシのローテは勝つための最適なローテでは無いからな
ともに個人馬主で輸送費のリスクもあるから折半して同時に輸送したい思惑がある
ジャスタウェイは安田のダメージ回復および鉄砲も効くからぶっつけにしたいからぎりぎりまで国内調整
同時輸送するためにはゴルシはそれに付き合わなければならない故に現地前哨戦は使えないので札幌記念で手を打った
すべては推測だか確固たる勝算の元全てを凱旋門のために!という感じでは無いだろうな
凱旋門のために1年現役続行したオルフェ陣営とは覚悟に差がある
755
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:03:52.53
ID:1Hl1aAoh0
>>736
何度も言ってるがよく読め
おれは前哨戦を一切否定してない、それどころか前哨戦は肯定派だ
ぶっつけなんてしたらおれだって叩くわw
輸送費問題は前からあるしお金払うのがオーナーな以上文句の言いようがない
じゃあお前、払ってくれんの?って話
ハープだってそうだし過去にはブエナだって札幌記念を始動戦に選んでる、結果行かなかったけど
それは当然経費の問題があるからだ
そもそもオルフェとは稼いでる額が違い過ぎる
オルフェのオーナーなら2回分負担するくらいなんてことないくらい稼いでる
これは覚悟の問題じゃない
ゴルシとジャスタは世論の問題、これは須貝が言及してる
つまり本音は行きたくない
だけど行く、いいじゃん、ファンのためできる限りやってんじゃん
何の問題があるのか
何度も言ってるがよく読め
おれは前哨戦を一切否定してない、それどころか前哨戦は肯定派だ
ぶっつけなんてしたらおれだって叩くわw
輸送費問題は前からあるしお金払うのがオーナーな以上文句の言いようがない
じゃあお前、払ってくれんの?って話
ハープだってそうだし過去にはブエナだって札幌記念を始動戦に選んでる、結果行かなかったけど
それは当然経費の問題があるからだ
そもそもオルフェとは稼いでる額が違い過ぎる
オルフェのオーナーなら2回分負担するくらいなんてことないくらい稼いでる
これは覚悟の問題じゃない
ゴルシとジャスタは世論の問題、これは須貝が言及してる
つまり本音は行きたくない
だけど行く、いいじゃん、ファンのためできる限りやってんじゃん
何の問題があるのか
760
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:07:27.41
ID:V0OVvV0r0
>>755
お前も俺のレスを読めw
ローテに関しては不満はあるが納得はしていると再三言っている
共に個人馬主な以上輸送費を負担するのは大変だからこのローテで仕方ないんだよ
でもなぜかそのローテこそ理想、現地前哨戦よりマシだのぶっつけがマシだの言う奴が出てきたから釘刺してるだけだ
というかお前の>>755のレスに関しては1行目から14行目まで全て同意なんだがwww
お前も俺のレスを読めw
ローテに関しては不満はあるが納得はしていると再三言っている
共に個人馬主な以上輸送費を負担するのは大変だからこのローテで仕方ないんだよ
でもなぜかそのローテこそ理想、現地前哨戦よりマシだのぶっつけがマシだの言う奴が出てきたから釘刺してるだけだ
というかお前の>>755のレスに関しては1行目から14行目まで全て同意なんだがwww
771
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:15:32.77
ID:1Hl1aAoh0
>>760
>現地前哨戦よりマシだのぶっつけがマシだの言う奴
そいつのことは知らん、俺とは無関係だ
「前哨戦にフォア賞以外を使うべからず」こういう風に固執する輩に疑問を呈してるだけ
>現地前哨戦よりマシだのぶっつけがマシだの言う奴
そいつのことは知らん、俺とは無関係だ
「前哨戦にフォア賞以外を使うべからず」こういう風に固執する輩に疑問を呈してるだけ
515
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:04:25.13
ID:OD2DTsbF0
ステップなんてクラブ馬かよっぽど懐の深いオーナーじゃないとキツいだろ、予算的に
個人馬主が身銭切って挑戦するだけ立派だよ
しかし遠征費用は競馬場WINSなどで募金を募ってみればいいんじゃないのかな、その日勝った人間なんかは応援してる馬なら募金入れるだろうし、飛行機代くらいは集まるんじゃないか
個人馬主が身銭切って挑戦するだけ立派だよ
しかし遠征費用は競馬場WINSなどで募金を募ってみればいいんじゃないのかな、その日勝った人間なんかは応援してる馬なら募金入れるだろうし、飛行機代くらいは集まるんじゃないか
518
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:05:29.95
ID:VeCxG81T0
>>515
エルコンのオーナーはそんな金あったのか?
エルコンのオーナーはそんな金あったのか?
553
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:17:22.10
ID:OD2DTsbF0
>>518
エルコンは◯外だから当時は国内のレース限られてたし、それこそあんな長期遠征なんてオーナーの懐の深さ(資金力じゃなく度量的な意味な)がないと不可能だろう
だからこそあの長期遠征は向こうでも高い評価を受けている
エルコンは◯外だから当時は国内のレース限られてたし、それこそあんな長期遠征なんてオーナーの懐の深さ(資金力じゃなく度量的な意味な)がないと不可能だろう
だからこそあの長期遠征は向こうでも高い評価を受けている
524
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:08:10.51
ID:YeAquQ+z0
シャスタウェイやシーザリオって五馬身と六馬身圧勝だからな
三浦でも勝てる
プレストンは香港の鬼やったし
三浦でも勝てる
プレストンは香港の鬼やったし
538
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:12:03.82
ID:VpxVvvVH0
>>524
福永と手が合ってたからそこまで突き放せたと俺は思う
福永と手が合ってたからそこまで突き放せたと俺は思う
540
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:13:03.96
ID:YeAquQ+z0
>>538
ジャスタに関しては突き抜けたのは統計のおかげ
ジャスタに関しては突き抜けたのは統計のおかげ
527
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:08:38.41
ID:r17d5i2DO
本番で重い斤量背負うのに、走り慣れていない馬場で一度トライアルを無理やり使うってありきたりの考えもどうかな
日本馬が接戦して最後負けるパターンは大概残り200で
残り200では脚があがってまうパターン
それなら脚への蓄積疲労がでるトライアルなんぞ使わずにぶっつけで行った方が良いパターンもありえる
日本馬が接戦して最後負けるパターンは大概残り200で
残り200では脚があがってまうパターン
それなら脚への蓄積疲労がでるトライアルなんぞ使わずにぶっつけで行った方が良いパターンもありえる
536
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:11:14.59
ID:ePM0pQLE0
>>527脚への疲労蓄積じゃなくてレーススタイルの違いだろw
日本の競馬はG1でも温くて超ドスローでもない限りロングスパート勝負なんてまずならんから、
海外のそこそこ追走に脚使いつつの、そっからのロングスパートでラスト1ハロン各馬急失速しての
バテ合いみたいなレースで踏ん張る力がないだけ(そういうレースの経験がほとんどないし、そもそもそういうのに
適した血統自体ほとんど淘汰してしまったので)
日本の競馬はG1でも温くて超ドスローでもない限りロングスパート勝負なんてまずならんから、
海外のそこそこ追走に脚使いつつの、そっからのロングスパートでラスト1ハロン各馬急失速しての
バテ合いみたいなレースで踏ん張る力がないだけ(そういうレースの経験がほとんどないし、そもそもそういうのに
適した血統自体ほとんど淘汰してしまったので)
543
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:13:41.07
ID:aYeU4LqO0
>>536
だからなのか
日本馬は超不良馬場の消耗戦のほうが、ロングスパートどころじゃなくなるので成績が良かったりする
だからなのか
日本馬は超不良馬場の消耗戦のほうが、ロングスパートどころじゃなくなるので成績が良かったりする
552
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:16:56.42
ID:ePM0pQLE0
>>543それはあんまり関係ないと思うね
2012オルフェも去年のエルコンドルも良馬場なら勝ってたかもしれない
エルコンドルのときはデイラミだったかもしれないが、2012オルフェは良馬場なら
メンバー的に確実に勝てた
単純に良馬場のとき出た馬がディープ以外は雑魚だったり、タップみたいなアクシデントあったり
マンカフェみたいに故障したりだっただけ
ちなみにサムソンのときとは上がり3Fの最速区間ラップで10秒台が必要になる日本式の600mだけ
よーいどんの上がりレースだった
(まあサムソンは日本でもそういうレース苦手だったから仕方ないしそもそももう衰えてたが)
2012オルフェも去年のエルコンドルも良馬場なら勝ってたかもしれない
エルコンドルのときはデイラミだったかもしれないが、2012オルフェは良馬場なら
メンバー的に確実に勝てた
単純に良馬場のとき出た馬がディープ以外は雑魚だったり、タップみたいなアクシデントあったり
マンカフェみたいに故障したりだっただけ
ちなみにサムソンのときとは上がり3Fの最速区間ラップで10秒台が必要になる日本式の600mだけ
よーいどんの上がりレースだった
(まあサムソンは日本でもそういうレース苦手だったから仕方ないしそもそももう衰えてたが)
557
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:20:09.36
ID:GS6WNzAo0
>>552
2012年はあれで晴れてたら無理だろうけどな
最後方から外回してなんて逆に馬場が悪かったから良かっただけで
2012年はあれで晴れてたら無理だろうけどな
最後方から外回してなんて逆に馬場が悪かったから良かっただけで
558
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:20:19.04
ID:+CEKmnYf0
>>552
騎手が下手だから足あますレースしかできないんだよ
日本のG1で評価できるのはキンカメダービーみたいな超レコードのときだけ
騎手が下手だから足あますレースしかできないんだよ
日本のG1で評価できるのはキンカメダービーみたいな超レコードのときだけ
570
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:25:52.11
ID:kgpD9RLa0
>>558
スミヨンの悪口はよせよ
スミヨンの悪口はよせよ
545
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:14:03.72
ID:+CEKmnYf0
>>536
昔のJCで早い時計がどんどん出てたのと同じで、レース作るJRAの騎手どもがへぼいだけ
昔のJCで早い時計がどんどん出てたのと同じで、レース作るJRAの騎手どもがへぼいだけ
560
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:20:40.16
ID:r17d5i2DO
>>536
アホか
オルフェが負けた過去2戦の凱旋門1着馬は最後伸びてんだよ
勝には仕掛け云々以前に伸びなきゃ話にならん
オルフェのラストはどちらも失速
それが勝てる馬と勝てない馬の違いだな
アホか
オルフェが負けた過去2戦の凱旋門1着馬は最後伸びてんだよ
勝には仕掛け云々以前に伸びなきゃ話にならん
オルフェのラストはどちらも失速
それが勝てる馬と勝てない馬の違いだな
567
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:25:13.96
ID:ePM0pQLE0
>>560ラスト1ハロンのびるなんてありえねーよwwww バカ?
単純に失速幅が少なかっただけ
単純に失速幅が少なかっただけ
576
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:29:32.58
ID:r17d5i2DO
>>567
キチガイか
伸びてねーのになんでオルフェ差されたんだよ
伸びてねーのになんでオルフェ突き放されてんだよ
数字でしなもの言えねータコスケはゲームでもやってなさい人クズ
キチガイか
伸びてねーのになんでオルフェ差されたんだよ
伸びてねーのになんでオルフェ突き放されてんだよ
数字でしなもの言えねータコスケはゲームでもやってなさい人クズ
624
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:54:42.20
ID:ePM0pQLE0
>>576それ以上にオルフェが失速してるからに決まってんじゃんw
バカ?
バカ?
572
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:26:42.58
ID:+CEKmnYf0
>>560
サンデー系は欧州ND系に比べ乳酸の蓄積に対する耐性が低いんだろうな
もちろん限界超えると欧州NDもスピードが落ちるけどサンデー系の方がより落ちやすい
サンデー系は欧州ND系に比べ乳酸の蓄積に対する耐性が低いんだろうな
もちろん限界超えると欧州NDもスピードが落ちるけどサンデー系の方がより落ちやすい
532
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:10:10.81
ID:7H/D67Ud0
海外前哨戦叩きは甘えw
そんな最強クラスの馬見たことない
フランケルとかシーザスターズとかがアルゼンチンとかフォワ叩いてたら笑える
フォワなんか糞雑魚が出るレース。レーティングで最高値もらってる馬が出るレースじゃない
そんな最強クラスの馬見たことない
フランケルとかシーザスターズとかがアルゼンチンとかフォワ叩いてたら笑える
フォワなんか糞雑魚が出るレース。レーティングで最高値もらってる馬が出るレースじゃない
534
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:10:39.03
ID:YeAquQ+z0
>>532
ゲーム脳
ゲーム脳
544
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:13:49.95
ID:bEyrxxI00
最長で2カ月なのに調教中にその国の芝にあった筋肉に成るとかは扱ってる方の思い込み
556
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:20:01.15
ID:6T6bQu0F0
>>544
実際毎日見てる調教師の言葉を思い込みっていうんだから さぞ馬について詳しいんだろうな
実際毎日見てる調教師の言葉を思い込みっていうんだから さぞ馬について詳しいんだろうな
563
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:22:30.56
ID:V0OVvV0r0
2012年の凱旋門が肝だよなぁ
あそこでスッキリ勝っていればこんな出走ラッシュは起きてない
最低でもジャスタとハープスターは今年挑戦してないと思うわ
あそこでスッキリ勝っていればこんな出走ラッシュは起きてない
最低でもジャスタとハープスターは今年挑戦してないと思うわ
566
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:24:57.13
ID:VeCxG81T0
>>563
いや、ナカヤマフェスタが勝ってればこんなもんなのかで終わったと思うw
いや、ナカヤマフェスタが勝ってればこんなもんなのかで終わったと思うw
564
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:23:07.75
ID:nC0/WrVH0
マークされないは前哨戦関係なく既に無理だよ
575
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:27:49.99
ID:1Hl1aAoh0
>>564
例えば日本に外国の馬が来て前哨戦で日本馬ぶっちぎったら本番は確実に1倍台だろ
けど外国でぶっちぎってから来ても適性を疑問視されてそこまでにはならない
マークのされ方が違い過ぎる
例えば日本に外国の馬が来て前哨戦で日本馬ぶっちぎったら本番は確実に1倍台だろ
けど外国でぶっちぎってから来ても適性を疑問視されてそこまでにはならない
マークのされ方が違い過ぎる
578
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:30:36.08
ID:gh9+9S/P0
>>575
残念ながらそんな昔の時代の考えでなくどこの国のレースでも普通に見られる時代で
そこの国で走らなければなんてことはないんだ
残念ながらそんな昔の時代の考えでなくどこの国のレースでも普通に見られる時代で
そこの国で走らなければなんてことはないんだ
623
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:52:44.75
ID:1Hl1aAoh0
>>578
そのどこの国のレースでも普通に見れる時代にも拘らず
スノーフェアリーがエリ女で軽視されたのはなんで?
世界最高レベルのGⅠの混合戦で馬券絡み続けてた馬が日本の牝限で3倍近くついてますけど
そのどこの国のレースでも普通に見れる時代にも拘らず
スノーフェアリーがエリ女で軽視されたのはなんで?
世界最高レベルのGⅠの混合戦で馬券絡み続けてた馬が日本の牝限で3倍近くついてますけど
625
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:54:58.34
ID:qXewW82n0
>>623
馬券の人気=マークされる具合のわけがないんだがな
馬券の人気=マークされる具合のわけがないんだがな
565
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:23:18.64
ID:ePM0pQLE0
そもそもエルコンドルのときは前半スローだけど残り6Fから徐々にラップ上げて
かなり淀みのないなし崩しロングスパートかけてるし
ってかエルコンドルの時代は日本のG1は今ほどドスローじゃなくて結構流れるレース多くて
今見たな特殊な3Fだけ上がり競馬じゃなくて世界的に見てもオーソドックスなレーススタイルで施行されてたからな
よく欧州のG1はスローからよーいどんだなんて言われてるけど、向こうはG1のプレップが格落ちG1だったりするだけで、
普通のビッグタイトルのG1はペースメーカー使ってかなり流れてる場合のが多いよ(ハービンジャーのキングジョージは
馬場補正かけるとアルカセットのJCなんかより遥かに速い流れで流れてるし)
そもそも欧州はスローでも3Fだけよーいどんなんかにならない場合がほとんど(その分始動が速くなってロンスパ勝負になるので終いはバタバタ)
かなり淀みのないなし崩しロングスパートかけてるし
ってかエルコンドルの時代は日本のG1は今ほどドスローじゃなくて結構流れるレース多くて
今見たな特殊な3Fだけ上がり競馬じゃなくて世界的に見てもオーソドックスなレーススタイルで施行されてたからな
よく欧州のG1はスローからよーいどんだなんて言われてるけど、向こうはG1のプレップが格落ちG1だったりするだけで、
普通のビッグタイトルのG1はペースメーカー使ってかなり流れてる場合のが多いよ(ハービンジャーのキングジョージは
馬場補正かけるとアルカセットのJCなんかより遥かに速い流れで流れてるし)
そもそも欧州はスローでも3Fだけよーいどんなんかにならない場合がほとんど(その分始動が速くなってロンスパ勝負になるので終いはバタバタ)
854
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:33:44.74
ID:aqtRpjlF0
そもそも凱旋門賞はスローな展開になるの?
>>565の言うとおりなの?
>>565の言うとおりなの?
856
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:38:33.61
ID:fRCwjHtX0
>>854
日本に比べると道中スローで仕掛けは早め
早い分、XX-YY-ZZで日本はYYが上がり最速、欧州はXXが上がり最速って感じ
日本に比べると道中スローで仕掛けは早め
早い分、XX-YY-ZZで日本はYYが上がり最速、欧州はXXが上がり最速って感じ
865
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:55:42.84
ID:aqtRpjlF0
>>856
なるほど
なるほど
577
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:29:55.14
ID:kgpD9RLa0
オルフェより弱い馬が勝てるの?
580
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:32:36.37
ID:o9WOO+hX0
>>577
G2を1勝しかしてない古馬牝馬が勝てるんだから展開と馬場が合うかどうかがかなりの割合を占める
G2を1勝しかしてない古馬牝馬が勝てるんだから展開と馬場が合うかどうかがかなりの割合を占める
590
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:35:06.33
ID:kgpD9RLa0
>>580
>>584
あくまで欧州の馬だからじゃないのかね?
JCとかでも雑魚馬でも凱旋門馬に先着出来たりするじゃん
>>584
あくまで欧州の馬だからじゃないのかね?
JCとかでも雑魚馬でも凱旋門馬に先着出来たりするじゃん
599
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:38:31.40
ID:o9WOO+hX0
>>590
だからコース馬場適性がかなり重要
ゴルシなんてまさしく適性を体現してるんだから
ロンシャンに合えば勝てる可能性あるし合わなければ負けるだけ
だからコース馬場適性がかなり重要
ゴルシなんてまさしく適性を体現してるんだから
ロンシャンに合えば勝てる可能性あるし合わなければ負けるだけ
584
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:33:33.46
ID:W/9FVO/u0
>>577
弱い馬でも勝てるのはソレミアが証明してる
弱い馬でも勝てるのはソレミアが証明してる
593
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:36:26.27
ID:lptUi7B40
>>584
それには馬場適性という恩恵が必要だな
今回は現地の前哨戦スキップという時点でその可能性さえ放棄してる
それには馬場適性という恩恵が必要だな
今回は現地の前哨戦スキップという時点でその可能性さえ放棄してる
581
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:32:36.75
ID:+z1iQv+k0
レース2週前から滞在みたいだな
これってどうなんだろ?
ディープも直行だがもう少し早く滞在していたぞ
これってどうなんだろ?
ディープも直行だがもう少し早く滞在していたぞ
585
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:33:47.26
ID:oKAp8GlN0
>>581
欠航になるとシチーコースだな
欠航になるとシチーコースだな
582
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:32:56.68
ID:TO+w9Xoj0
オーストラリア&シーザには勝てないよ
今年も言うんだろ?
扉の鍵は、開かなかったと
今年も言うんだろ?
扉の鍵は、開かなかったと
591
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:35:14.15
ID:VeCxG81T0
>>582
やってみなきゃわかんないよ!
キズナがあっさりフリントシャーやルーラーに勝っちゃうんだから。
ジャスタウェイはないけどね!
やってみなきゃわかんないよ!
キズナがあっさりフリントシャーやルーラーに勝っちゃうんだから。
ジャスタウェイはないけどね!
598
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:38:30.27
ID:TO+w9Xoj0
>>591
いくら適性があっても
負けるのが凱旋門賞
2012年のオルフェは勝てたのに負けた
ジャスタとゴルシが惨敗は目に見えるよ
いくら適性があっても
負けるのが凱旋門賞
2012年のオルフェは勝てたのに負けた
ジャスタとゴルシが惨敗は目に見えるよ
594
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:37:59.08
ID:4LtWleRA0
凱旋門の道中は格闘技だからな。
鐙のぶつけあい、ムチも多少ぶつけても気にしない。
そんな中で、ゴルシがどこまで我慢できるかだが........
鐙のぶつけあい、ムチも多少ぶつけても気にしない。
そんな中で、ゴルシがどこまで我慢できるかだが........
600
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:41:58.19
ID:WAdPh1eX0
>>594
馬群の中でレースなんかしない
外つけてずっと外まわってくるだろ
馬群の中でレースなんかしない
外つけてずっと外まわってくるだろ
607
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:44:44.87
ID:4LtWleRA0
>>600
ゴルシはマーク薄くなりそうだけど、
ジャスタウェイはマークされそうだな。世界ランク取ってるだけに。
ゴルシはマーク薄くなりそうだけど、
ジャスタウェイはマークされそうだな。世界ランク取ってるだけに。
603
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:43:05.36
ID:+CEKmnYf0
>>594
日本競馬がパラケ過ぎてるだけ
騎兵の密集突撃なんてブーツ間30センチ維持するんだし少しくらいぶつかるのは当たり前
日本競馬がパラケ過ぎてるだけ
騎兵の密集突撃なんてブーツ間30センチ維持するんだし少しくらいぶつかるのは当たり前
595
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:38:02.98
ID:oKAp8GlN0
前哨戦使わないのと適性があるかどうかは別だろ
604
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:43:09.09
ID:lptUi7B40
>>595
適性があろうがなかろうが、『馬場に慣れる』という過程をスキップしてる時点で意味がない
向こうの芝を経験させて走るフォームもそれ仕様に変えて、それで初めて勝負のスタートラインに立てるんだよ
適性があろうがなかろうが、『馬場に慣れる』という過程をスキップしてる時点で意味がない
向こうの芝を経験させて走るフォームもそれ仕様に変えて、それで初めて勝負のスタートラインに立てるんだよ
596
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:38:19.81
ID:V0OVvV0r0
ソレミアが勝ったのは重馬場巧者、ペリエの好判断、スミヨンの油断が合わさって奇跡的に起きた事と言える
601
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:42:02.73
ID:o9WOO+hX0
>>596
その万に一つの可能性もチャレンジしなければ起こらないんだからまあ楽しみに待とう
その万に一つの可能性もチャレンジしなければ起こらないんだからまあ楽しみに待とう
605
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:44:17.87
ID:rcRsXNBL0
ゴールドシップは叩きとかより頭数とかのが重要な気がするが
凱旋門って少頭数になることあるのか
凱旋門って少頭数になることあるのか
612
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:46:55.46
ID:TglPgmBt0
>>605
今の賞金レベルだとまずない
そこらのG1で勝つより入着する方が良いし
今の賞金レベルだとまずない
そこらのG1で勝つより入着する方が良いし
609
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:45:53.26
ID:zcIUlC43O
そもそもジャスタウェイって日本のG1二勝で安田は実質負けなのに。武に歴史的に強いって言われたのが多いに得してるよな。ドバイは確かに強かったけども。
616
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:50:02.37
ID:J7vSvJD8O
>>609
一番人気に応えて一着に入った安田記念が「実質負け」って何?
馬鹿なの?
一番人気に応えて一着に入った安田記念が「実質負け」って何?
馬鹿なの?
618
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:50:27.98
ID:3t+fLWJm0
凱旋門賞の前哨戦使わないのは、敵に手の内を見せることになるから
敵とはフランス、イギリス、アイルランド、ドイツ、主催者カタール
日本馬が凱旋門賞を勝つのは欧州競馬の没落を意味する
前哨戦で日本馬の強さを測って、本番でインチキ斤量や馬場を決定する
ソレミアに負けた時、フォア賞のオルフェは雑魚扱いされていて、本番は道悪馬場だけのインチキで済んだ
トレブに負けた時は、前年のオルフェの末脚は最強、フォア賞も、二エル賞のキズナも強い
で、本番は絶対日本馬に勝たせないために、トレブの斤量は50キロ
凱旋門賞の前哨戦は二度と出る必要はない
敵に手の内を見せてどうする?
敵とはフランス、イギリス、アイルランド、ドイツ、主催者カタール
日本馬が凱旋門賞を勝つのは欧州競馬の没落を意味する
前哨戦で日本馬の強さを測って、本番でインチキ斤量や馬場を決定する
ソレミアに負けた時、フォア賞のオルフェは雑魚扱いされていて、本番は道悪馬場だけのインチキで済んだ
トレブに負けた時は、前年のオルフェの末脚は最強、フォア賞も、二エル賞のキズナも強い
で、本番は絶対日本馬に勝たせないために、トレブの斤量は50キロ
凱旋門賞の前哨戦は二度と出る必要はない
敵に手の内を見せてどうする?
633
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:00:20.37
ID:1Hl1aAoh0
>>618
去年のオルフェのフォア賞は前年の凱旋門のゴール前の失速が
スタミナ切れやただのフロックなどでは無かったことを証明してしまった
その結果、他の陣営の油断を完全に消しさってしまったからな
マークされるべくしてされたと言わざるを得ない
去年のオルフェのフォア賞は前年の凱旋門のゴール前の失速が
スタミナ切れやただのフロックなどでは無かったことを証明してしまった
その結果、他の陣営の油断を完全に消しさってしまったからな
マークされるべくしてされたと言わざるを得ない
621
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:51:54.90
ID:rcRsXNBL0
ジャスタウェイはどう見ても思い出参戦だから前哨戦使っても使わなくてもどうでもいいじゃないか
627
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:56:54.42
ID:lptUi7B40
>>621
ジャスタは既に思い出参戦なんてしていいレベルの馬じゃないと思うがな…
種牡馬価値まで考えたらこんな参戦過程でも惨敗したらどれだけの損失になるやら
このオーナーはそんな事まで考えてなさそうだけど
ジャスタは既に思い出参戦なんてしていいレベルの馬じゃないと思うがな…
種牡馬価値まで考えたらこんな参戦過程でも惨敗したらどれだけの損失になるやら
このオーナーはそんな事まで考えてなさそうだけど
635
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:01:04.24
ID:rcRsXNBL0
>>627
いやジャスタウェイが2400と休み明けで惨敗しても別に種牡馬価値落ちんでしょうよ
それに悪くても6着程度でかっこは付けるのではと思っている
だがかっこを付けるために前哨戦を使う必要もないだろう
いやジャスタウェイが2400と休み明けで惨敗しても別に種牡馬価値落ちんでしょうよ
それに悪くても6着程度でかっこは付けるのではと思っている
だがかっこを付けるために前哨戦を使う必要もないだろう
630
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 14:58:24.86
ID:7aN4k+a/0
格闘技だのなんだのはさすがに大げさすぎだわw漫画かなんかの影響か?
日本より馬群密集してるのは確かだけどマーク云々は日本と大して変わらん
デキそうな位置にいれば目標にするそれだけ
去年の断然人気のオルフェも警戒したりタイミング測って蓋したの武くらい
JCに海外の強豪がこようが基本普通~に無策で放置してるだろ(ウィジャボードは武に蓋されてたが)
凱旋門も一緒、基本自分の馬をリズムよく走らすことで頭がいっぱい
日本より馬群密集してるのは確かだけどマーク云々は日本と大して変わらん
デキそうな位置にいれば目標にするそれだけ
去年の断然人気のオルフェも警戒したりタイミング測って蓋したの武くらい
JCに海外の強豪がこようが基本普通~に無策で放置してるだろ(ウィジャボードは武に蓋されてたが)
凱旋門も一緒、基本自分の馬をリズムよく走らすことで頭がいっぱい
641
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:06:25.27
ID:4LtWleRA0
>>630
ああ、やっぱ武キズナはオルフェを蓋したのか。
勝つために有力馬を蓋するのは当然だけど、同じチームJAPANのオルフェをわざわざ蓋して行ったくせに、4着で終わるなんて
やっぱ武はアレだな。
数年前に本人が言ってたな。「あんな騎乗するんなら勝てよ」ってね。
ああ、やっぱ武キズナはオルフェを蓋したのか。
勝つために有力馬を蓋するのは当然だけど、同じチームJAPANのオルフェをわざわざ蓋して行ったくせに、4着で終わるなんて
やっぱ武はアレだな。
数年前に本人が言ってたな。「あんな騎乗するんなら勝てよ」ってね。
646
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:08:44.29
ID:D6YmPJSi0
>>641
それって四位にぶつけられた奴でしょ?
全然違うんだけど
昔アドマイヤムーンの香港で福永に蓋された時は全く文句言ってなかったぞ
ちなみに鼻先負け
それって四位にぶつけられた奴でしょ?
全然違うんだけど
昔アドマイヤムーンの香港で福永に蓋された時は全く文句言ってなかったぞ
ちなみに鼻先負け
652
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:10:41.36
ID:7aN4k+a/0
>>641
国別対抗戦じゃないんだ
なんだチームJAPANってw
国別対抗戦じゃないんだ
なんだチームJAPANってw
660
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:13:12.58
ID:y7d6UCQH0
>>641
キズナ陣営からすれば凱旋門賞勝利一番の障害はオルフェなんだから
隙あらば閉じ込めようとするのは当然の判断だろ
あそこでオルフェに道譲るくらいなら最初から凱旋門賞なんか出るなって話
キズナ陣営からすれば凱旋門賞勝利一番の障害はオルフェなんだから
隙あらば閉じ込めようとするのは当然の判断だろ
あそこでオルフェに道譲るくらいなら最初から凱旋門賞なんか出るなって話
678
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:21:09.16
ID:zwTHxFjs0
>>641 同じチームJAPAN
その発想少し気持ち悪いな。お前の勝手な押しつけ妄想だろ
団体競技じゃないんだから
その発想少し気持ち悪いな。お前の勝手な押しつけ妄想だろ
団体競技じゃないんだから
647
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:09:27.27
ID:V0OVvV0r0
>>630
最低でも去年の騎乗内容は武>>>>>>>>>>>>スミヨンだろ
逆なら壮絶に武が叩かれてただろうなw
一昨年に至っては武が同じ事やってたら未来永劫叩かれていたに違いない
オルフェ×スミヨンの2年間は競馬史に残る愚だったな
池添なら2012年の時に一発で勝たせて4歳で引退してたわ
最低でも去年の騎乗内容は武>>>>>>>>>>>>スミヨンだろ
逆なら壮絶に武が叩かれてただろうなw
一昨年に至っては武が同じ事やってたら未来永劫叩かれていたに違いない
オルフェ×スミヨンの2年間は競馬史に残る愚だったな
池添なら2012年の時に一発で勝たせて4歳で引退してたわ
653
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:10:49.19
ID:ePM0pQLE0
>>647スミヨンの2年前は池添の乗り方を踏襲したものだから池添でも変わらなかっただろww
阪神大賞典で制御できずに逸走させたの誰だと思ってるんだよww
阪神大賞典で制御できずに逸走させたの誰だと思ってるんだよww
657
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:12:32.61
ID:V0OVvV0r0
>>653
2012年はフォワ賞の後スミヨンがこの馬の癖は掴んだとかホザいておきながらヨレ癖で負けるとかいうギャグかましたからな
池添も同じ愚を犯してたけどそれ故にその警戒心を最大に持って凱旋門に挑んでいたはずだからな
2012年はフォワ賞の後スミヨンがこの馬の癖は掴んだとかホザいておきながらヨレ癖で負けるとかいうギャグかましたからな
池添も同じ愚を犯してたけどそれ故にその警戒心を最大に持って凱旋門に挑んでいたはずだからな
658
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:13:00.13
ID:6T6bQu0F0
>>653
池添なら少なくとも一頭抜け出した時に見せムチで対処したろうな
そもそもオルフェの遊ぶ癖をよく知ってるからあんな早く抜け出さん
池添なら少なくとも一頭抜け出した時に見せムチで対処したろうな
そもそもオルフェの遊ぶ癖をよく知ってるからあんな早く抜け出さん
659
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:13:00.16
ID:zw2AbhL20
>>647
2012年はオルフェの癖を把握してなかったから負けたんだよなスミヨン…
去年はスミヨンが、豊の位置なら分からなかったと言ってみたい
2012年はオルフェの癖を把握してなかったから負けたんだよなスミヨン…
去年はスミヨンが、豊の位置なら分からなかったと言ってみたい
668
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:16:31.25
ID:7aN4k+a/0
>>647
最低なんて一言も言ってないんだが・・・
武の騎乗は相当評価してる
あれができない他の外人がボンクラ
最低なんて一言も言ってないんだが・・・
武の騎乗は相当評価してる
あれができない他の外人がボンクラ
687
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:27:51.40
ID:4LtWleRA0
>>668
オルフェのガッチリマークがすごかったじゃん。
あと、わざわざ蓋しなくてもトレヴは楽勝で勝ったしな。
基本、よほどの馬の差がない限り、外から抜け出して勝つなんてそうそうできん。
ナカヤマフェスタな騎乗が一番理想。
武の乗り方は、オルフェを蓋して武基地が熱狂してたが、トレヴみたいな強さがあって出来る乗り方。
外をあんな早めに動いて勝てるなんて、キズナには到底無理。
オルフェのガッチリマークがすごかったじゃん。
あと、わざわざ蓋しなくてもトレヴは楽勝で勝ったしな。
基本、よほどの馬の差がない限り、外から抜け出して勝つなんてそうそうできん。
ナカヤマフェスタな騎乗が一番理想。
武の乗り方は、オルフェを蓋して武基地が熱狂してたが、トレヴみたいな強さがあって出来る乗り方。
外をあんな早めに動いて勝てるなんて、キズナには到底無理。
690
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:30:51.61
ID:ePM0pQLE0
>>687去年の凱旋門賞はいつもより始動がおそくていつも加速が始まるフォルスストレートで各馬ブレーキ踏んでたからな
武とトレヴはそこを効率よく押し上げたわけで、仕掛けが悪かったとはとても言えない
武とトレヴはそこを効率よく押し上げたわけで、仕掛けが悪かったとはとても言えない
724
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:45:33.50
ID:7aN4k+a/0
>>687
基地云々言ってるってことはたぶん公平に見れてないんだろうが
あれを素直に評価できないのはないわ
キズナは内から抜けてこれる馬じゃないので外回るのは当たり前
ストライドロスより距離ロスを取らなければいけないタイプ
最初はオルフェ目標、トレヴが抜群の手応えで上がっていったので放置はできないので切り替え
勝ちに行くついでに実力を承知しているオルフェに蓋する
キズナには無理だろうがなんだろうがキズナに乗って勝ちにいってたんだ
我慢してればもう少し上の着順も狙えただろうが
あそこでトレヴ放置して着狙いとか何しに行ったか分からないだろ
基地云々言ってるってことはたぶん公平に見れてないんだろうが
あれを素直に評価できないのはないわ
キズナは内から抜けてこれる馬じゃないので外回るのは当たり前
ストライドロスより距離ロスを取らなければいけないタイプ
最初はオルフェ目標、トレヴが抜群の手応えで上がっていったので放置はできないので切り替え
勝ちに行くついでに実力を承知しているオルフェに蓋する
キズナには無理だろうがなんだろうがキズナに乗って勝ちにいってたんだ
我慢してればもう少し上の着順も狙えただろうが
あそこでトレヴ放置して着狙いとか何しに行ったか分からないだろ
744
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:58:09.71
ID:4LtWleRA0
>>724
評価できるけどしたくないんだよな。
それだけ武キズナのチームは嫌いw
というか、あの時の武基地がすごかった。
「日本人ならば武とキズナを応援するのが当然」という声が何人からも聞こえた。
ゆえに、こじつけてるのが大半。
ただ、馬によりけりだけど、外回しはあまりいい作戦じゃないからね。
トレヴの抜け出しを早めに読んで動いた武のようなキレイな騎乗なら外出しでもOKだけど、ハープやジャスタウェイも外に出しそうだからな。
評価できるけどしたくないんだよな。
それだけ武キズナのチームは嫌いw
というか、あの時の武基地がすごかった。
「日本人ならば武とキズナを応援するのが当然」という声が何人からも聞こえた。
ゆえに、こじつけてるのが大半。
ただ、馬によりけりだけど、外回しはあまりいい作戦じゃないからね。
トレヴの抜け出しを早めに読んで動いた武のようなキレイな騎乗なら外出しでもOKだけど、ハープやジャスタウェイも外に出しそうだからな。
748
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:00:06.11
ID:t5L15Kv60
>>744
チームジャパンとか進路譲れみたいな事言ってるお前が一番キモイよ
チームジャパンとか進路譲れみたいな事言ってるお前が一番キモイよ
753
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:02:41.16
ID:Kbzv3vtc0
>>744
素直やねw
まあ普通は日本人やったら日本の馬応援するんやろけど、中には応援したくない馬もおるよな
俺の場合、まさに今回がそれ
オルフェですら万全の準備をして挑んだのに、こんな過程で挑むなんてなめとんのか?って思う
日本の競馬が空洞化するにも関わらず挑戦するっていうことをわかってない
素直やねw
まあ普通は日本人やったら日本の馬応援するんやろけど、中には応援したくない馬もおるよな
俺の場合、まさに今回がそれ
オルフェですら万全の準備をして挑んだのに、こんな過程で挑むなんてなめとんのか?って思う
日本の競馬が空洞化するにも関わらず挑戦するっていうことをわかってない
773
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:16:39.75
ID:4LtWleRA0
>>753
難しいね。
去年のオルフェはフォア賞の圧勝で強さを見せつけたせいで、完全にマークされちゃったからな。
今回は未知数のまま連れていくから、多少マークが緩まってくれるかもしれん。
といっても、どの馬も万全の状態で行くわけではないから勝率は薄いね。
現地で前哨戦を辛勝 or 札幌記念などの新たなステップを開拓→凱旋門本番はマーク薄いまま勝つ
ってのが理想かと思う。
難しいね。
去年のオルフェはフォア賞の圧勝で強さを見せつけたせいで、完全にマークされちゃったからな。
今回は未知数のまま連れていくから、多少マークが緩まってくれるかもしれん。
といっても、どの馬も万全の状態で行くわけではないから勝率は薄いね。
現地で前哨戦を辛勝 or 札幌記念などの新たなステップを開拓→凱旋門本番はマーク薄いまま勝つ
ってのが理想かと思う。
785
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:28:28.01
ID:1Hl1aAoh0
>>773
現状、3頭だとゴルシが一番オッズ低いみたいだな
3頭の中じゃ一番可能性あると思ってるが
実際、一番勝利に近かったフェスタが前哨戦2着で軽視されたのをみるとやはりマークも大事だと思う
現状、3頭だとゴルシが一番オッズ低いみたいだな
3頭の中じゃ一番可能性あると思ってるが
実際、一番勝利に近かったフェスタが前哨戦2着で軽視されたのをみるとやはりマークも大事だと思う
790
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:31:16.74
ID:v2uw8yTd0
>>785
ブックメーカーで配当つけてる人はほとんど欧州人だからねえ。
海外の人は海外での実績とか、安定度を重視する傾向にある。
いま買う馬を選ぶなら、ゴールドシップだよ
ブックメーカーで配当つけてる人はほとんど欧州人だからねえ。
海外の人は海外での実績とか、安定度を重視する傾向にある。
いま買う馬を選ぶなら、ゴールドシップだよ
764
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:09:45.13
ID:RlcIhwpe0
>>744
それ程武豊を応援する人が多かったからだよ
現地の日本人は勿論、欧州人も武豊を応援していた
そんな稀な日本人騎手は武豊だけ
特に、池添の件があったからね
余計にそう思った日本人もいたよね
応援は個人の自由なんだから
自分の好きな馬を応援すればいいよ
こじつけだからとか周りの意見なんて気にする必要も意味すら無い
それ程武豊を応援する人が多かったからだよ
現地の日本人は勿論、欧州人も武豊を応援していた
そんな稀な日本人騎手は武豊だけ
特に、池添の件があったからね
余計にそう思った日本人もいたよね
応援は個人の自由なんだから
自分の好きな馬を応援すればいいよ
こじつけだからとか周りの意見なんて気にする必要も意味すら無い
791
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:31:25.35
ID:4LtWleRA0
>>764
去年の武人気はすごかった。というか、武キズナチームの人気がすごかったw
武豊自体は元々嫌いじゃない。
ただ、キズナがダービー勝ってあの盛り上がりで、武基地のスイッチが入りまくってた。
「日本人ならば武とキズナを応援するべきである」とか、右翼みたいなこと言い出したり
「日本土着の血統を応援するというのならば、凱旋門に関係あるキズナの血統を応援するべきである」とか言われたな。
去年の凱旋門から武基地のウザさを知ったな。
今回は、そういった異常な盛り上がりなのはなさそうだから、安心して見れそうだ。
去年の武人気はすごかった。というか、武キズナチームの人気がすごかったw
武豊自体は元々嫌いじゃない。
ただ、キズナがダービー勝ってあの盛り上がりで、武基地のスイッチが入りまくってた。
「日本人ならば武とキズナを応援するべきである」とか、右翼みたいなこと言い出したり
「日本土着の血統を応援するというのならば、凱旋門に関係あるキズナの血統を応援するべきである」とか言われたな。
去年の凱旋門から武基地のウザさを知ったな。
今回は、そういった異常な盛り上がりなのはなさそうだから、安心して見れそうだ。
794
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:32:27.93
ID:gNHB/s5U0
>>791
お前キモイな
お前キモイな
801
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:37:38.96
ID:CbRkF8Oe0
>>791
武基地に拘わり過ぎだと思うよ
28年間そんな感じだから
武基地に拘わり過ぎだと思うよ
28年間そんな感じだから
710
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:39:18.31
ID:t5L15Kv60
641 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2014/07/23(水) 15:06:25.27 ID:4LtWleRA0
>>630
ああ、やっぱ武キズナはオルフェを蓋したのか。
勝つために有力馬を蓋するのは当然だけど、同じチームJAPANのオルフェをわざわざ蓋して行ったくせに、4着で終わるなんて
やっぱ武はアレだな。
数年前に本人が言ってたな。「あんな騎乗するんなら勝てよ」ってね。
チームジャパン(笑)きしょすぎ(笑)
>>630
ああ、やっぱ武キズナはオルフェを蓋したのか。
勝つために有力馬を蓋するのは当然だけど、同じチームJAPANのオルフェをわざわざ蓋して行ったくせに、4着で終わるなんて
やっぱ武はアレだな。
数年前に本人が言ってたな。「あんな騎乗するんなら勝てよ」ってね。
チームジャパン(笑)きしょすぎ(笑)
636
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:02:26.49
ID:LCKVPnUq0
さすがにこの面子で負けたらもうこれ分かんねぇな
ハープは札幌惨敗で取り止めになる気がするけど
ハープは札幌惨敗で取り止めになる気がするけど
643
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:07:59.85
ID:Vr9SNybF0
>>636
陣営は勝っても負けても遠征するとか言ってるけど
まぁ惨敗で取りやめだろう
陣営は勝っても負けても遠征するとか言ってるけど
まぁ惨敗で取りやめだろう
637
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:03:50.62
ID:7H/D67Ud0
3冠馬オルフェの種付けが600万スタートなのは凱旋門で2回勝てなかったからだと社台関係者の記事見た
ロードカナロアはクラシック馬でもないし王道路線でもないがオルフェと差のない500万スタートなのは香港で2勝したからだとも書いてあった
ロードカナロアはクラシック馬でもないし王道路線でもないがオルフェと差のない500万スタートなのは香港で2勝したからだとも書いてあった
645
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:08:33.71
ID:ePM0pQLE0
>>637んなこたーないだろ
オルフェはSS直仔じゃなくて牝系がオリエンタルアートの仔以外はほとんど走ってないからだろ
これでSS直仔でクラフティワイフ牝系とかならこの成績でも1200万ついてるわ
オルフェはSS直仔じゃなくて牝系がオリエンタルアートの仔以外はほとんど走ってないからだろ
これでSS直仔でクラフティワイフ牝系とかならこの成績でも1200万ついてるわ
656
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:11:52.52
ID:7H/D67Ud0
>>645
そりゃもちろん血統込みだろうが凱旋門負け2回と香港勝ち2回は種付け料に影響してるらしい
俺の意見じゃなくて社台関係者のインタビュー記事だからな
信じねえ奴は何言っても信じねえウンコだからしかたないけどな
そりゃもちろん血統込みだろうが凱旋門負け2回と香港勝ち2回は種付け料に影響してるらしい
俺の意見じゃなくて社台関係者のインタビュー記事だからな
信じねえ奴は何言っても信じねえウンコだからしかたないけどな
663
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:14:16.49
ID:ePM0pQLE0
>>656そりゃ勿論影響はしてるに決まってるだろうけど、だから600万しか付かなかったとは言い切れないね
俺は血統のほうが遥かに要素は高いと思うが
カナロアの成績でも母系がショウナンカンプみたいのだったらもっと安かったに決まってる
俺は血統のほうが遥かに要素は高いと思うが
カナロアの成績でも母系がショウナンカンプみたいのだったらもっと安かったに決まってる
671
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:18:01.05
ID:1mpSv0w20
>>656
勝てば増えるんだからそれは影響はある
と言っても負けたから減るんではない
勝てば増えるんだからそれは影響はある
と言っても負けたから減るんではない
651
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:09:56.59
ID:+CEKmnYf0
>>637
市場関係者の評価とレーティングがほぼリンクしてるって事だな
市場関係者の評価とレーティングがほぼリンクしてるって事だな
639
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:05:12.55
ID:Ih+8NZ7/0
適正のないゴルシはともかくとして、ジャスタウェイが将軍賞・秋を使わないのは勿体ないな
ついでにつまらんな
ついでにつまらんな
642
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:07:31.94
ID:4LtWleRA0
>>639
北朝鮮の競馬か何かか?
北朝鮮の競馬か何かか?
649
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:09:46.23
ID:Ih+8NZ7/0
>>642
つ銀魂
つ銀魂
670
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:16:49.94
ID:W/9FVO/u0
つーか大したことない馬に2回も負けたオルフェのことなんてどうでもよくね?
673
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:18:30.70
ID:+CEKmnYf0
>>670
オルフェは世界でも一流馬だろうけど130以下の毎年出るレベル
あの程度は日本じゃ怪物でも世界じゃ怪物とは言わんわな
オルフェは世界でも一流馬だろうけど130以下の毎年出るレベル
あの程度は日本じゃ怪物でも世界じゃ怪物とは言わんわな
676
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:20:35.73
ID:7H/D67Ud0
>つーか凱旋門賞挑戦自体がどうでもいい
どうでもいいことに13レスもしてるどうでもいい馬鹿w
どうでもいいことに13レスもしてるどうでもいい馬鹿w
679
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:21:40.78
ID:y7d6UCQH0
>>676
いちいち人の履歴チェックする奴のほうがキモイし馬鹿だろ
ちょっと鏡見てこい
いちいち人の履歴チェックする奴のほうがキモイし馬鹿だろ
ちょっと鏡見てこい
681
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:22:44.82
ID:6T6bQu0F0
履歴チェックwwwwwwwwwwwでかでかと書き込みの横に回数出るだけだろwwwwwwww
683
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:24:23.91
ID:y7d6UCQH0
>>681
そうなんか。2ちゃん専用のブラウザか何かかね
お前みたいな2ちゃん上級者じゃないから知らんかったわ
そうなんか。2ちゃん専用のブラウザか何かかね
お前みたいな2ちゃん上級者じゃないから知らんかったわ
682
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:24:19.08
ID:7H/D67Ud0
履歴チェック?w
おまえの履歴なんかチェックしてねえよ
スマホせんぶらだとみたくねえのに見えてるの知らねえの?
どうでもいいことに14レスの貧乏人がw
おまえの履歴なんかチェックしてねえよ
スマホせんぶらだとみたくねえのに見えてるの知らねえの?
どうでもいいことに14レスの貧乏人がw
684
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:25:49.88
ID:y7d6UCQH0
>>682
どうでもいいことに14レスの貧乏人の相手するなんてお前も相当だな
こういうのは相手してる時点で同じレベルだからな、煽るだけアホがばれるだけだぞ
どうでもいいことに14レスの貧乏人の相手するなんてお前も相当だな
こういうのは相手してる時点で同じレベルだからな、煽るだけアホがばれるだけだぞ
689
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:30:36.91
ID:V0OVvV0r0
とにかくこんなに荒れてるのは全部スミヨンが悪い
奴が2012年にさっさと勝たせていればそもそも2013年はオルフェは牧場でくつろいでたんだしw
奴が2012年にさっさと勝たせていればそもそも2013年はオルフェは牧場でくつろいでたんだしw
693
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:33:32.91
ID:rcRsXNBL0
>>689
つうかさらに言えばディープ陣営だけどな
考えうる中でもことごとく全てにおいて下手打ったからな
まあ今思えばあの頃もまだ海外遠征未熟期なのかもしれないが
つうかさらに言えばディープ陣営だけどな
考えうる中でもことごとく全てにおいて下手打ったからな
まあ今思えばあの頃もまだ海外遠征未熟期なのかもしれないが
699
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:35:41.73
ID:V0OVvV0r0
>>693
なんつーんだろ、ディープの敗戦はあれで意気消沈した気がある、あれでもダメなのかと
オルフェの敗戦は惜しすぎて逆にこうなったら何が何でも勝ってやると躍起になりすぎてるわ
それが今年適正外の2頭が出走する事に繋がってる
なんつーんだろ、ディープの敗戦はあれで意気消沈した気がある、あれでもダメなのかと
オルフェの敗戦は惜しすぎて逆にこうなったら何が何でも勝ってやると躍起になりすぎてるわ
それが今年適正外の2頭が出走する事に繋がってる
691
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:31:39.60
ID:WSwbJfQQO
ペリエ、 ムーア、スミヨン、辺りに依頼で無いと勝算はゼロ
694
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:33:37.51
ID:V0OVvV0r0
>>691
ま、それはあるかもね
スミヨンボロクソに叩いてるけどあくまで2012、13の騎乗が悪かったというだけで経験豊富、勝利経験複数回アリと頼りにはなる
でも今年に関してはゴルシはノリがいいだろうしお前らはブーイングかもしれんがジャスタも福永がいい
ハープスターしか席空いてないけどハープは論外と見てるから外人は乗ってくれんだろうな
ま、それはあるかもね
スミヨンボロクソに叩いてるけどあくまで2012、13の騎乗が悪かったというだけで経験豊富、勝利経験複数回アリと頼りにはなる
でも今年に関してはゴルシはノリがいいだろうしお前らはブーイングかもしれんがジャスタも福永がいい
ハープスターしか席空いてないけどハープは論外と見てるから外人は乗ってくれんだろうな
704
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:37:25.12
ID:4LtWleRA0
>>694
俺は武基地が発狂してくれる展開なら誰が勝ってもいいww
武基地が発狂するのは、福永が勝つことかな?
望みはかなり薄いが、折り合いの福永を発揮して、あとは馬の自力で勝ってくれw
俺は武基地が発狂してくれる展開なら誰が勝ってもいいww
武基地が発狂するのは、福永が勝つことかな?
望みはかなり薄いが、折り合いの福永を発揮して、あとは馬の自力で勝ってくれw
708
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:38:24.84
ID:t5L15Kv60
>>704
きっしょ
きっしょ
697
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:35:18.07
ID:7H/D67Ud0
いやスミヨンより池江じゃねえか?
あいつ最後までまっすぐ走らせることができなかったろ
最後まで坂路調教から抜け出せずしがらき任せ
調教師によっては癖馬を馬術のテクで矯正するらしいし
あいつ最後までまっすぐ走らせることができなかったろ
最後まで坂路調教から抜け出せずしがらき任せ
調教師によっては癖馬を馬術のテクで矯正するらしいし
709
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:38:46.43
ID:NXnI68BPO
>>697
イケエなんてコネだけの調教師だからな。
単にいい馬預けてもらってるだけ。
調教はしがらきだし。
イケエなんてコネだけの調教師だからな。
単にいい馬預けてもらってるだけ。
調教はしがらきだし。
698
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:35:33.52
ID:6T6bQu0F0
ディープは薬関連の疑惑がグレーである以上は陣営の選択を叩けん
703
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:37:09.36
ID:rcRsXNBL0
>>698
いや陣営以外何を叩くんだよ
いや陣営以外何を叩くんだよ
712
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:39:30.78
ID:6T6bQu0F0
>>703
そりゃ陣営は叩かれるだろうけど、レース選択は叩けん だって無理だったんだもん
そりゃ陣営は叩かれるだろうけど、レース選択は叩けん だって無理だったんだもん
702
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:37:00.48
ID:TBIO5xNw0
日本馬はどうせ
「不利受けたくないし揉まれる競馬にも慣れてないからとにかく後方から外回そう」って
なるんだろ
直線は日本馬3頭がみんな外ぶん回すぞ
入念な下準備と遠征費かけながら不利受けたり馬群で包まれたままで終わったりするのが
嫌なのはわかるが、安全策で勝てるほど甘いレースかよってな
「不利受けたくないし揉まれる競馬にも慣れてないからとにかく後方から外回そう」って
なるんだろ
直線は日本馬3頭がみんな外ぶん回すぞ
入念な下準備と遠征費かけながら不利受けたり馬群で包まれたままで終わったりするのが
嫌なのはわかるが、安全策で勝てるほど甘いレースかよってな
706
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:38:05.43
ID:1mpSv0w20
>>702
日本人じゃなくてもスミヨンみたいに結局外回らざる追えないのだけれど
日本人じゃなくてもスミヨンみたいに結局外回らざる追えないのだけれど
715
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:41:17.60
ID:TBIO5xNw0
>>706
日本人じゃなくても?なんのことだ?
スミヨンのあれは陣営の指示だろ
日本人じゃなくても?なんのことだ?
スミヨンのあれは陣営の指示だろ
713
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:39:53.13
ID:4LtWleRA0
>>702
ありうるな。
結果、外に回すもんだから後方になったり、距離のロスがすごくて
そうそうにスタミナ切れだな。
ありうるな。
結果、外に回すもんだから後方になったり、距離のロスがすごくて
そうそうにスタミナ切れだな。
720
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:43:21.51
ID:TBIO5xNw0
>>713
俺は海外の競馬なんて知らんが、向うではとにかく外回すのは絶対のタブーらしい
藤岡が誰かが言ってた。滅茶苦茶調教師に怒られるんだと
日本人はあれだけ熱心に凱旋門賞挑戦しといて、レースでは後方大外なんだから
向うの奴らからすればクレイジーに映るだろうな
俺は海外の競馬なんて知らんが、向うではとにかく外回すのは絶対のタブーらしい
藤岡が誰かが言ってた。滅茶苦茶調教師に怒られるんだと
日本人はあれだけ熱心に凱旋門賞挑戦しといて、レースでは後方大外なんだから
向うの奴らからすればクレイジーに映るだろうな
729
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:48:37.55
ID:Kbzv3vtc0
>>720
向こうの人からしたら、「外回すロス>>内で包まれるリスク」なんやろな
どっちが正しいのかはわからんけど
ヨーロッパの競馬、特にフランスはきれいな2列縦隊で道中進むもんなw
向こうの人からしたら、「外回すロス>>内で包まれるリスク」なんやろな
どっちが正しいのかはわからんけど
ヨーロッパの競馬、特にフランスはきれいな2列縦隊で道中進むもんなw
731
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:49:52.06
ID:gJlsZ4AA0
>>720
それはペリエも12凱旋門賞の前に言ってたな
外は伸びないから内でじっと我慢して脚をためるのが正解だとか
ソレミアの騎乗はまさにお手本だった
それはペリエも12凱旋門賞の前に言ってたな
外は伸びないから内でじっと我慢して脚をためるのが正解だとか
ソレミアの騎乗はまさにお手本だった
756
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:04:36.91
ID:4LtWleRA0
>>731-732
日本が外回したがるのは、ちゃんと理由があるみたいよ。
内に強引に入れて詰まって負けるとメチャクチャ怒られるらしい。
逆に外に回して負けたら、それは馬のせいになるんだとさ。
だから、いっぱしの騎手は内に入れるという思い切った騎乗はできないんだってよ。
武みたいな発言力ある騎手や、岩田みたいなイン突きが得意な騎手以外は、怖くてできない。
日本が外回したがるのは、ちゃんと理由があるみたいよ。
内に強引に入れて詰まって負けるとメチャクチャ怒られるらしい。
逆に外に回して負けたら、それは馬のせいになるんだとさ。
だから、いっぱしの騎手は内に入れるという思い切った騎乗はできないんだってよ。
武みたいな発言力ある騎手や、岩田みたいなイン突きが得意な騎手以外は、怖くてできない。
721
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:43:30.25
ID:/4feHnOR0
>>702
ハープ、ジャスタ、ゴルシと3頭大外ぶん回しとかアホすぎて笑える
包まれるリスクを背負おうが内にいなきゃ勝ち目なんてないわな
ハープ、ジャスタ、ゴルシと3頭大外ぶん回しとかアホすぎて笑える
包まれるリスクを背負おうが内にいなきゃ勝ち目なんてないわな
728
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:47:42.09
ID:V0OVvV0r0
ハープは間違いなく直線大外ぶん回し 論外 これは調教師がそうしろって命じてるから救いようが無い 札幌記念で負けて秋華賞行け
ジャスタウェイも恐らくは直線一気 論外とまでは言わないが重い馬場と急な距離延長とぶっつけでは善戦まで
内枠引いたらもしかしたら先行策もあるかもしれないが福永がドバイでは出て行かなかったって言ってたし無理か
ゴルシはもう出遅れると想定した方がいい、スタート直後か道中かはわからないがどこかでポジション押し上げるはずだから外枠がいいかな
いずれにしても3頭とも外から仕掛ける馬だから>>721の言う事が現実的になりそうだなw よーくみえるぞw
ジャスタウェイも恐らくは直線一気 論外とまでは言わないが重い馬場と急な距離延長とぶっつけでは善戦まで
内枠引いたらもしかしたら先行策もあるかもしれないが福永がドバイでは出て行かなかったって言ってたし無理か
ゴルシはもう出遅れると想定した方がいい、スタート直後か道中かはわからないがどこかでポジション押し上げるはずだから外枠がいいかな
いずれにしても3頭とも外から仕掛ける馬だから>>721の言う事が現実的になりそうだなw よーくみえるぞw
742
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:56:21.91
ID:dx1BE9bP0
>>728ハープスターはあれでいいんだよ
追い込み馬ってハイペースでレースレベルが上がると引っ張り出されて自分の能力より
遥かに上をいく時計で大激走することがあるし(大半は反動でしばらくボロボロになるけど)
レースの流れに乗って地力勝負なんて出来るレベルにない馬なんだから、そういうの狙うしかない
それでもどのみち勝負になんないと思うけど
追い込み馬ってハイペースでレースレベルが上がると引っ張り出されて自分の能力より
遥かに上をいく時計で大激走することがあるし(大半は反動でしばらくボロボロになるけど)
レースの流れに乗って地力勝負なんて出来るレベルにない馬なんだから、そういうの狙うしかない
それでもどのみち勝負になんないと思うけど
705
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:37:29.53
ID:C2M4AXeG0
ナカヤマフェスタの2着ってなんで評価されてないんだ
エルコンとの差がひどい
エルコンとの差がひどい
717
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:41:41.21
ID:Kbzv3vtc0
>>705
俺もそれは思う
「ナカヤマフェスタですら2着に来るんだから、馬場適正が大切」みたいなコメント見ると反吐が出る
あのときの相手は弱かったとはいえ、ナカヤマフェスタ自体はかなり強かったと思うけどな
2010年のブエナが唯一完敗した馬だし
まあ凱旋門の後まともにレース走ってないからこういう評価されるんやろけど
俺もそれは思う
「ナカヤマフェスタですら2着に来るんだから、馬場適正が大切」みたいなコメント見ると反吐が出る
あのときの相手は弱かったとはいえ、ナカヤマフェスタ自体はかなり強かったと思うけどな
2010年のブエナが唯一完敗した馬だし
まあ凱旋門の後まともにレース走ってないからこういう評価されるんやろけど
722
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:44:47.84
ID:4LtWleRA0
>>705
ナカヤマフェスタみたいなああいう騎乗が理想だけど、あれはラッキーもあったな。
他馬たちがすごいラフな騎乗やってる中、スッと中から抜けてこられた。
ナカヤマフェスタみたいなああいう騎乗が理想だけど、あれはラッキーもあったな。
他馬たちがすごいラフな騎乗やってる中、スッと中から抜けてこられた。
733
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:51:57.02
ID:dx1BE9bP0
>>705過小評価される要素が揃ってるからな
あの年のナカヤマ見てたらそんな評価はとても出来ないけど
OP特別とはいえ府中で残り400標識手前で先頭、グングン突き放して最後は
詰められる(差がつきすぎたので、おそらく馬自身が流していた)も大楽勝
宝塚はキッチリ差してゴール前流してたし
何よりまったく仕上げず太くて、さらに紛れがある超ドスローだったフォワ賞以外は、
あの年のフェスタは走るたびにパフォーマンスあげてたからな
その頂点だったのがあの凱旋門賞だったわけで(結果的に反動抜け切らずにJCで故障して終わったが)、
その凱旋門賞も当年の有力3歳馬がキッチリ上位に来てるレースでレベルが低かったとはとても思えない
あのレースに関して言えば相当走ったと思うし、適性があえばあれぐらいは走れるであろうジャスタはともかく
シップがあれぐらい走れるとはとても思えないね
宝塚の内容がシップと大差ないレベルで、成長途中だったフェスタはさらに奥があって、なおかつ
死力を尽くして大激走したわけだけど、シップは3歳秋からずっとほぼ横ばいで宝塚のパフォのわけだし、
あれよりさらに1ランク2ランク上げて走るとなると相当厳しいと思う
それにフェスタみたいに死力を尽くして、競走生命縮めてまで限界ギリギリまで大激走できるタイプにはとても思えないし
あの年のナカヤマ見てたらそんな評価はとても出来ないけど
OP特別とはいえ府中で残り400標識手前で先頭、グングン突き放して最後は
詰められる(差がつきすぎたので、おそらく馬自身が流していた)も大楽勝
宝塚はキッチリ差してゴール前流してたし
何よりまったく仕上げず太くて、さらに紛れがある超ドスローだったフォワ賞以外は、
あの年のフェスタは走るたびにパフォーマンスあげてたからな
その頂点だったのがあの凱旋門賞だったわけで(結果的に反動抜け切らずにJCで故障して終わったが)、
その凱旋門賞も当年の有力3歳馬がキッチリ上位に来てるレースでレベルが低かったとはとても思えない
あのレースに関して言えば相当走ったと思うし、適性があえばあれぐらいは走れるであろうジャスタはともかく
シップがあれぐらい走れるとはとても思えないね
宝塚の内容がシップと大差ないレベルで、成長途中だったフェスタはさらに奥があって、なおかつ
死力を尽くして大激走したわけだけど、シップは3歳秋からずっとほぼ横ばいで宝塚のパフォのわけだし、
あれよりさらに1ランク2ランク上げて走るとなると相当厳しいと思う
それにフェスタみたいに死力を尽くして、競走生命縮めてまで限界ギリギリまで大激走できるタイプにはとても思えないし
707
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:38:17.59
ID:zw2AbhL20
でもさージャスタはインから抜けたり自在だから、凱旋門でもあれやれば勝てそうじゃない?
711
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:39:24.45
ID:I2zPLXP30
>>707
騎手がやらないと思うけど
騎手がやらないと思うけど
716
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:41:36.40
ID:zw2AbhL20
>>711
外回すのはゴルシでインから強襲ジャスタで挟み撃ちすればいいんだお(`Δ´)勝てるかもよ!
外回すのはゴルシでインから強襲ジャスタで挟み撃ちすればいいんだお(`Δ´)勝てるかもよ!
735
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:52:16.21
ID:6T6bQu0F0
欧州は日本ほど一つの競馬場でたくさんレースしないから
ずっと内がいいって武が言ってたな
ずっと内がいいって武が言ってたな
738
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:54:23.40
ID:/JRA+Eb/0
>>735
確かに時期によって最後の直線の位置が変わる競馬場もあるもんな
確かに時期によって最後の直線の位置が変わる競馬場もあるもんな
740
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:55:25.90
ID:v2uw8yTd0
本気度レベル
Aエルコン
Bオルフェなど
Cディープなど
Dゴルシ、ジャスタ、ハープなど ←今年ここ
Eタップなど
論外 ウオッカ、ブエナなど期待させておいて回避組
Aエルコン
Bオルフェなど
Cディープなど
Dゴルシ、ジャスタ、ハープなど ←今年ここ
Eタップなど
論外 ウオッカ、ブエナなど期待させておいて回避組
747
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 15:59:58.08
ID:/4feHnOR0
>>740
なにこれ?
負けたときのいいわけとかステゴキチも気が早すぎだろwww
なにこれ?
負けたときのいいわけとかステゴキチも気が早すぎだろwww
751
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:01:29.75
ID:V0OVvV0r0
>>740
ゴルシ→C
ハープ→D
ジャスタ→E だろなぁ
ハープとジャスタは今後回避の速報が出ても何にも驚かない 適正外だもん
ゴルシ→C
ハープ→D
ジャスタ→E だろなぁ
ハープとジャスタは今後回避の速報が出ても何にも驚かない 適正外だもん
761
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:08:40.58
ID:v2uw8yTd0
本当に本番に三頭も出てくるなら、一割から二割の可能性は感じるから応援はするけど、
ブックメーカーで買うのはおそらく、スミヨンの3歳馬になると思うw
ちなみに昨年はノヴェリスト10万買って爆死した。直前まで待てばトレヴに切り替えたのに
ブックメーカーで買うのはおそらく、スミヨンの3歳馬になると思うw
ちなみに昨年はノヴェリスト10万買って爆死した。直前まで待てばトレヴに切り替えたのに
766
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:12:45.40
ID:x4WIr03i0
>>761
ノヴェリストって出走してないのだけれど10万返還されんの?
爆死って話つくってる?
ノヴェリストって出走してないのだけれど10万返還されんの?
爆死って話つくってる?
772
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:15:54.09
ID:v2uw8yTd0
>>766
海外のブックメーカーの場合は賭けた時点での倍率で帰ってくるけど
故障とか取り消しても、全額ボッシュートって知ってる?
だから出走が近づくごとに、すべての馬のオッズが下がってくる。
早めに買ったほうが配当はつくんだよ。今年の日本馬も出走が確定する頃には、
現在の7割~8割の配当に減らされてるよ。
海外のブックメーカーの場合は賭けた時点での倍率で帰ってくるけど
故障とか取り消しても、全額ボッシュートって知ってる?
だから出走が近づくごとに、すべての馬のオッズが下がってくる。
早めに買ったほうが配当はつくんだよ。今年の日本馬も出走が確定する頃には、
現在の7割~8割の配当に減らされてるよ。
780
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:23:49.16
ID:x4WIr03i0
>>772
全額ボッシュートなのか
ひでえなw
全額ボッシュートなのか
ひでえなw
841
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:18:30.23
ID:4lzwkrhb0
>>761
同一年KG&凱旋門なんてここ30年で
3歳馬のラムタラ1頭しかいないのに
リスク高すぎだろ
ましてや古馬だし人気も出ないからハイリターンだろうけど
同一年KG&凱旋門なんてここ30年で
3歳馬のラムタラ1頭しかいないのに
リスク高すぎだろ
ましてや古馬だし人気も出ないからハイリターンだろうけど
852
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:32:11.95
ID:YjPEKQrC0
>>841
2007年に4歳のディラントーマスが達成しているね。
>>846
少頭数だったけどディープインパクトでさえ前につけられたのだから
ゴールドシップも前につけることはできるだろう。
内枠でスタート直後に前が塞がれるかもしれないけど。
2007年に4歳のディラントーマスが達成しているね。
>>846
少頭数だったけどディープインパクトでさえ前につけられたのだから
ゴールドシップも前につけることはできるだろう。
内枠でスタート直後に前が塞がれるかもしれないけど。
762
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:08:48.11
ID:Fy3YPzZc0
どうせなら日本で夏過ごすんじゃなくて向こうで夏過ごして調教もすれば環境になれるしいいんじゃないか?
765
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:11:44.36
ID:MOaMDSzo0
>>762
長期滞在は費用が馬鹿にならないんですよー
長期滞在は費用が馬鹿にならないんですよー
763
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:09:10.20
ID:x4WIr03i0
昭和の常識では叩き→本番
でもこれって永遠の常識ではない
近年20年前と比べ鉄砲で勝つ馬が大きく増えている
要するに筋肉、細胞、心肺機能が適当な休養、いい加減な調教で緩慢になってるため
それを誤魔化すためレースという強い不可をかけて刺激し呼び起こして強化するようなものだ
現代では科学的トレーニングも導入されてるし調教レベルもずっと進化している
きちんと仕上げれば叩きなど実は全く「タイプ」と関係ない(新馬など若い馬は除く)
レースで仕上げていく理由は出れば出走手当、掲示板に載ればある程度の賞金がもらえる、
賞金無しで調教で仕上げるより、金もらってレースでトレーンニグ変わりした方が美味しいと感じる調教師もいて当然
別に本番目指して仕上げることができないわけでもない
でもこれって永遠の常識ではない
近年20年前と比べ鉄砲で勝つ馬が大きく増えている
要するに筋肉、細胞、心肺機能が適当な休養、いい加減な調教で緩慢になってるため
それを誤魔化すためレースという強い不可をかけて刺激し呼び起こして強化するようなものだ
現代では科学的トレーニングも導入されてるし調教レベルもずっと進化している
きちんと仕上げれば叩きなど実は全く「タイプ」と関係ない(新馬など若い馬は除く)
レースで仕上げていく理由は出れば出走手当、掲示板に載ればある程度の賞金がもらえる、
賞金無しで調教で仕上げるより、金もらってレースでトレーンニグ変わりした方が美味しいと感じる調教師もいて当然
別に本番目指して仕上げることができないわけでもない
768
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:13:23.33
ID:ShIqlSvs0
>>763
調教レベルが上がったのはJRAのトーシロ調教師が馬触らずに外厩に投げるようになったからだろw
調教レベルが上がったのはJRAのトーシロ調教師が馬触らずに外厩に投げるようになったからだろw
770
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:15:18.77
ID:ro5G1oUT0
現状だと一番良い結果が出ている現地で本番前に一叩きするってやり方よりも他のアプローチの方がより勝つ可能性が高くなると言うのならその理由を述べれば良い
774
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:17:28.45
ID:1Hl1aAoh0
>>770
誰がそんなこと言ってんの?
誰がそんなこと言ってんの?
781
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:24:13.92
ID:v2uw8yTd0
もう何百回と言われたことを今更振り返るのもナンセンスだがやっぱり一昨年勝たなかった
オ ル フ ェ ー ヴ ル が悪い。ほんとゴール前は天国から地獄に叩き落とされた気分。あそこで勝っておけば凱旋門コンプレックスも終わっていた
オ ル フ ェ ー ヴ ル が悪い。ほんとゴール前は天国から地獄に叩き落とされた気分。あそこで勝っておけば凱旋門コンプレックスも終わっていた
792
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:31:41.84
ID:EjqUMb7I0
>>781
あの年の凱旋門はフランケルに出て欲しかったなぁ
あの年の凱旋門はフランケルに出て欲しかったなぁ
784
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:26:54.00
ID:CbRkF8Oe0
ここまで論争しといて、結局どちらも可能性無いって事か
788
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:29:20.48
ID:V0OVvV0r0
>>784
もちろん勝負事だから勝つ可能性はあるよ
でも去年程陣営に本気度は無いよ、というかオルフェ程の本気度は今後しばらく無いだろうな、凱旋門ためだけのために1年現役続行したんだから
今年に関しては勝負気配は薄いし厳しいと言わざるを得ないけど個人馬主でいろいろコストもかかるし責める事は出来ない。
もちろん勝負事だから勝つ可能性はあるよ
でも去年程陣営に本気度は無いよ、というかオルフェ程の本気度は今後しばらく無いだろうな、凱旋門ためだけのために1年現役続行したんだから
今年に関しては勝負気配は薄いし厳しいと言わざるを得ないけど個人馬主でいろいろコストもかかるし責める事は出来ない。
787
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:29:15.92
ID:7H/D67Ud0
結果が出れば正解だろうね
フォワ1着→凱旋門2着
ニエユ1着→凱旋門4着
叩いたから凱旋門がこの結果だったのか?
現地初戦は状態がどうあれ好走してる
叩かずに走った場合の結果はわからない
勝つまではどれが正しいかなんてない
フォワ賞出走馬は20年以上凱旋門を勝ってない
フォワ1着→凱旋門2着
ニエユ1着→凱旋門4着
叩いたから凱旋門がこの結果だったのか?
現地初戦は状態がどうあれ好走してる
叩かずに走った場合の結果はわからない
勝つまではどれが正しいかなんてない
フォワ賞出走馬は20年以上凱旋門を勝ってない
804
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:42:07.38
ID:1Hl1aAoh0
>>787
叩かずに走った場合は散々だっただろ
国内前哨戦からの結果はまだ分からんが
なんせ42年前のメジロムサシ(OP→凱旋門)のただ1頭しかいないし
こっちでも大差のない結果が出るようなら今後の凱旋門挑戦の主流が大きく変わる可能性もある
そういう意味で試す価値は大きいだろう
叩かずに走った場合は散々だっただろ
国内前哨戦からの結果はまだ分からんが
なんせ42年前のメジロムサシ(OP→凱旋門)のただ1頭しかいないし
こっちでも大差のない結果が出るようなら今後の凱旋門挑戦の主流が大きく変わる可能性もある
そういう意味で試す価値は大きいだろう
789
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:29:51.09
ID:x4WIr03i0
問題はシーザムーンがどれほどのレベルかだろうね
あの大差勝ちが歴史的強さの価値あるならばまあきついな
ドイツがレベル低くて外がずば抜けたグリーンベルトで実はたいしたことなかったならアレだが・・
ゴルシではシーザムーンには今のところ勝てる気はしないな
ジャスタが距離持てばあのキレに敵う馬は現状居ないと思うが
あの大差勝ちが歴史的強さの価値あるならばまあきついな
ドイツがレベル低くて外がずば抜けたグリーンベルトで実はたいしたことなかったならアレだが・・
ゴルシではシーザムーンには今のところ勝てる気はしないな
ジャスタが距離持てばあのキレに敵う馬は現状居ないと思うが
793
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:31:45.76
ID:V0OVvV0r0
>>789
まだ凱旋門の有力馬はこれから台頭してくるしなぁ
本当に2年前が層も薄くて(というか有力馬が軒並み重ダメだった)チャンスあったのに
まだ凱旋門の有力馬はこれから台頭してくるしなぁ
本当に2年前が層も薄くて(というか有力馬が軒並み重ダメだった)チャンスあったのに
795
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:33:12.96
ID:CbRkF8Oe0
挑戦を続けて行く事に価値があるしね
日本馬の健闘を祈るよ
日本馬の健闘を祈るよ
800
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:37:31.51
ID:rYXTwXWN0
>>795
勝てないなら行くなみたいなこというやついるけど、結局それなんだよな
勝利の方程式みたいなのだって確立されてなんていないんだし、まずは挑戦し続けることが大事
勝てないなら行くなみたいなこというやついるけど、結局それなんだよな
勝利の方程式みたいなのだって確立されてなんていないんだし、まずは挑戦し続けることが大事
807
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:45:26.36
ID:Bjwpv47W0
凱旋門なんていつもスローだろ?ジャスタやべえじゃん。
トウケイヘイローにラビットさせないと
トウケイヘイローにラビットさせないと
809
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:47:45.94
ID:4KzsFb4y0
>>807
ゴールドシップが逃げる
ノリ「一度こういう競馬をしてみたいと思ってた」
ゴールドシップが逃げる
ノリ「一度こういう競馬をしてみたいと思ってた」
808
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:46:33.65
ID:lCww29X70
逆にオルフェはフランスでベタ褒め、キズナはニエル賞勝ちで慎ましい雰囲気のほうがおかしいだろ
810
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:48:03.84
ID:1Hl1aAoh0
>>808
いや、何が?
いや、何が?
811
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:48:19.35
ID:/DtT7dkl0
しかし、福永が、海外で結果出してるのは評価しないといかんと思うな。
海外の、なにが合うんだろな?
思い切りはよくなる気がする。
海外の、なにが合うんだろな?
思い切りはよくなる気がする。
814
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:49:51.70
ID:4KzsFb4y0
>>811
アメリカ遠征から泣いて帰ってきたんですけど・・・
アメリカ遠征から泣いて帰ってきたんですけど・・・
817
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:53:11.08
ID:Fy3YPzZc0
>>814
アメリカ旅行だろ?w
アメリカ旅行だろ?w
812
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:49:09.99
ID:4KzsFb4y0
それにしてもノリに凱旋門賞騎乗が降ってわくとはな
どちらも個人オーナーだから出来ることだな
某社台ではありえん
てかハープ誰が乗るの?川田はもう降ろされたんでしょ?
どちらも個人オーナーだから出来ることだな
某社台ではありえん
てかハープ誰が乗るの?川田はもう降ろされたんでしょ?
828
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:01:42.09
ID:v2uw8yTd0
>>812
メンディザバル
シュタルケ
ペドロサ
ビュイック
ピンナ
リスポリ
バートン
好きなの選べ
メンディザバル
シュタルケ
ペドロサ
ビュイック
ピンナ
リスポリ
バートン
好きなの選べ
813
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:49:32.15
ID:w8a8bNLV0
福永って海外で結構勝ってるよなw
815
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:52:10.80
ID:kDn050U50
>>813
でも日本馬以外だと散々だった記憶があるんだが
ジャスタ日本馬だから心配してないけど
でも日本馬以外だと散々だった記憶があるんだが
ジャスタ日本馬だから心配してないけど
816
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:52:40.04
ID:t5q7Lzk60
福永は欧州で未勝利
アメリカG1は馬が抜けてれば勝てる馬場
G1五勝の内、二勝がプレストン
アメリカG1は馬が抜けてれば勝てる馬場
G1五勝の内、二勝がプレストン
864
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:53:09.31
ID:ZZPKmAkU0
>>816
細かくて悪いけどエイシンで3勝だね
2001年
香港マイル - エイシンプレストン
2002年
クイーンエリザベス2世カップ - エイシンプレストン
2003年
クイーンエリザベス2世カップ - エイシンプレストン
2005年
アメリカンオークス招待ステークス - シーザリオ
2014年
ドバイデューティーフリー - ジャスタウェイ
細かくて悪いけどエイシンで3勝だね
2001年
香港マイル - エイシンプレストン
2002年
クイーンエリザベス2世カップ - エイシンプレストン
2003年
クイーンエリザベス2世カップ - エイシンプレストン
2005年
アメリカンオークス招待ステークス - シーザリオ
2014年
ドバイデューティーフリー - ジャスタウェイ
822
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:56:18.87
ID:gcyLiEKE0
福永がどうとかよりこんなローテーションのが気にした方がいいぞ
824
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 16:59:28.92
ID:VeCxG81T0
>>822
いや、福永が一番ネック
いや、福永が一番ネック
829
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:02:11.71
ID:t5q7Lzk60
福永はジャスタを手の内に入れてるから別に福永でもOK
ヨシトミなら競馬ファン的に暖かな応援をされただろうけどね
初騎乗のロンシャンをこなせるかに尽きるよ
ヨシトミなら競馬ファン的に暖かな応援をされただろうけどね
初騎乗のロンシャンをこなせるかに尽きるよ
830
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:05:14.35
ID:y7d6UCQH0
>>829
エピファネイア「・・・」
エピファネイア「・・・」
833
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:09:20.02
ID:t5q7Lzk60
>>830
エピファは香港だろ
ロンシャンは異質なコース
他とは比べものにならないよ
エピファは香港だろ
ロンシャンは異質なコース
他とは比べものにならないよ
831
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:08:26.57
ID:aqtRpjlF0
まだやってんのかw
勝つパターンなんて無いって
だから、それぞれの陣営が、いろんな条件・状況のなかでやるしかないんだって
○○しないとダメだ、そう思うのはいい
それなら、それをした陣営・馬を応援すればいい
勝つパターンなんて無いって
だから、それぞれの陣営が、いろんな条件・状況のなかでやるしかないんだって
○○しないとダメだ、そう思うのはいい
それなら、それをした陣営・馬を応援すればいい
835
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:12:02.46
ID:gcyLiEKE0
>>831
こんなローテーションならスタートラインにすら立ってるかも怪しい
本当に最善か?
こんなローテーションならスタートラインにすら立ってるかも怪しい
本当に最善か?
850
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:29:57.41
ID:JOyrjjuAO
>>835
今では、自国で前哨戦と仕上げを行い遠征するのが主流だよ
馬は環境が変わって50日くらいから影響が出るようで、その前に帰ってくるのが普通
今では、自国で前哨戦と仕上げを行い遠征するのが主流だよ
馬は環境が変わって50日くらいから影響が出るようで、その前に帰ってくるのが普通
832
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:09:07.72
ID:gcyLiEKE0
福永ってエピファやレッドで凱旋門行く言うてなかったか?
839
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:16:41.69
ID:5izFMFMZi
>>832
須貝のやり方に口出しして鞍上挿げ替えローテも弄って結局惨敗回避
それでリヴェールポイしてちゃっかりジャスタなのでいまいち印象は…
でも元々主戦だしな、なんだかんだで挑戦する日本馬は応援したい
ローテや鞍上が気に入らんどうせ負けると難癖探しまくってる奴らは
今後理想の挑戦してくれる馬が現れるのを待って眺めてりゃいいさ
もうこの2頭については決まったことだし。応援するのみだよ
須貝のやり方に口出しして鞍上挿げ替えローテも弄って結局惨敗回避
それでリヴェールポイしてちゃっかりジャスタなのでいまいち印象は…
でも元々主戦だしな、なんだかんだで挑戦する日本馬は応援したい
ローテや鞍上が気に入らんどうせ負けると難癖探しまくってる奴らは
今後理想の挑戦してくれる馬が現れるのを待って眺めてりゃいいさ
もうこの2頭については決まったことだし。応援するのみだよ
834
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:09:55.45
ID:oJ9ACHhR0
いくら手の内に入れててもフランスで外回さずに内からの競馬できんのかねえ
福永って腎臓も一個しかないしな
外回して、ウマノチカラガーとかキョリガーはやめてほしい
福永って腎臓も一個しかないしな
外回して、ウマノチカラガーとかキョリガーはやめてほしい
837
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:13:37.96
ID:t5q7Lzk60
>>834
腎臓が1個なのは何の影響も無いだろ
先行して真ん中に入れば馬の力で抜けられる
腎臓が1個なのは何の影響も無いだろ
先行して真ん中に入れば馬の力で抜けられる
838
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:15:54.40
ID:Bjwpv47W0
キズナは行かないの?
842
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:18:44.50
ID:aqtRpjlF0
>>838
骨折
デニムは胃潰瘍、プレイアンドリアルも出ない
骨折
デニムは胃潰瘍、プレイアンドリアルも出ない
844
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:21:22.61
ID:hJQ7mk15O
フォワ賞で楽勝したらオルフェみたいにマークされるから直行すんのか?
847
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:24:29.13
ID:v2uw8yTd0
>>844
たんなる予算の問題かと
たんなる予算の問題かと
846
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:21:43.65
ID:ss5EnS+v0
ノリはまあロンシャンのスタート後の坂使って前行く
宝塚と同じレースすりゃいいだけだろうしなぁ、内枠になったら知らんが
宝塚と同じレースすりゃいいだけだろうしなぁ、内枠になったら知らんが
855
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:37:30.97
ID:Dvpm2fo+0
なぜかジャスタウェイは鉄砲が利くってことになってるけど
休み明けって今年の中山記念しか勝ったことが無いんだけどな
休み明けって今年の中山記念しか勝ったことが無いんだけどな
858
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:40:18.88
ID:+XlRCMW80
>>855
安田記念も休み明け。つまり、今年は鉄砲がきくともいえよう
安田記念も休み明け。つまり、今年は鉄砲がきくともいえよう
863
精密機械 ◆gh5fwNreSlwl
2014/07/23(水) 17:46:25.89
ID:wRtxJZ2E0
息子に既得権益を引き継がせたいノリも引退が近いだろうから
勝ち負けじゃなくて思い出騎乗くさいな
勝ち負けじゃなくて思い出騎乗くさいな
866
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/23(水) 17:56:15.07
ID:xEYWRUKY0
>>863
W杯のオランダのゴールキーパーかw
W杯のオランダのゴールキーパーかw
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ゴールドシップ&ジャスタウェイ、凱旋門賞挑戦へ(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1406069000/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1406069000/
▼関連記事
▼コメント
*は必須項目。