本格化サニーブライアンにボコボコにされるのが眼に浮かぶわ

競馬初心者だけど
逃げ馬って全然勝てなくね？
いつも４コーナ回ってからゴールまでにスピード落ちてるのか後ろの馬が速度上げたのか知らないけど追い抜かれて負けてる

G1は1勝しかしてないからね
唯一勝ったG1の宝塚もそんなに強くない勝ち方だった

G1一勝にしては騒がれ過ぎてるのは事実

グラスワンダー、エルコンに勝った？
２頭とも三歳で休み明けだったね

あのあとエルコンはJC勝つしグラスは有馬勝つんだからその二頭に完勝してるんだし過大評価もくそもない

過大評価というより、1800から2000くらいなら理論的には最強だからな
別にわしはススズ基地でもなんでもないが、天皇賞でのあのレースといい過大評価されて当然な馬って感じはする それがロマンってもんだろ
それをエルは休み明けだのなんのってナンセンスなんだよね ほんまに競馬好きとは思えん

マイルCSでタイキシャトル、キョウエイマーチ以下に惨敗
安田記念からは逃亡

当時を知らないクソニワカがまた妄言を呈しているな
馬鹿の一つ覚えみたいにデープ（笑）を崇め奉ってればいいんじゃない

毎日王冠は所詮トライアルだよ
各々の仕上がりもまちまちなトライアルなんて全くアテにならん
競馬歴２０年近くありそうな連中が
そんなこと分からんかね

スズカは心肺能力が優れていた
この心肺能力を持つ馬は、未だに現れていない
ディープに近い心肺能力だよ

だから武も、ディープを倒すならスズカだと断言したのだろう

距離が持たなくなるのと
劣化が早まるからやらないだけで
折り合い解除すれば同程度の
パフォーマンスが出来そうな馬は
過去にたくさんいる。

正直秋天皇賞は明らかにオーバーペースｗ
あのまま走ってたとしても負けてたと思う

キャリア5戦の３歳馬の5ヶ月休み明けと古馬の3ヶ月休み明けは同じではないだろ
グラスに関しては2歳以来の故障休み明けだから論外

あのサイレンススズカとエルコンドルパサーが当たったレースは最後詰められてたろ？
1800じゃサイレンススズカが強いだけで1600や2400ではエルコンドルパサーが強いのがわかるわ

メイチのサイレンススズカとレース後息一つ切らさずケロっとしているエルコンドルパサー

スズカの逃げもそうだけど俺の逃げもG1級だよ
過去に何度現実から逃げたことか

レートだけが心の支えのエル厨にはスズカは邪魔な存在だろうな。
なんせ、2kg差あったのに持ったまま千切ったのだから。

まあおれもわかったよ

おまえが馬鹿だということがな。少なくとも一応本格化した後初めて出たGIで勝った馬を
GⅡ大将と言っちゃう人間だから。ススズ厨とやらはともかく、全くわかってない証拠

左周り1800～2000限定で最強論争に加わる馬だな
中山記念や宝塚のパフォーマンスからも右回りじゃ得意距離でも並の一流馬くらい

金庫賞がめちゃめちゃ強かった

http://www.nikkankeiba.com/jra50/06/06.html

入場者数は13万

この毎日王冠に価値がないと思うなら
競馬なんてやめて宝くじでも勝ってりゃいい

エルコン、グラスは休み明けだったしとか言ってるやつは馬鹿。
ススズも休み明けだっつの。橋田は力は出せるが目イチじゃないと言ってた。
そしてススズは59キロ、エルコンは57キロ、グラスは55キロだよ。

このレースのエルコンやグラスは何というか分かる？「完敗」っていうんだ。

今はエルコンとライバル設定なんだ。当時はまるで格が違うと思ってた。

逃げ馬で強いってのが当時でも異質だったからな。いまの4角周ってヨーイドンみたいなレースばっかりだとなおさらスズカみたいの評価したくなるだろ。

サイレンススズカが出ていたレースは２番人気が差し追い込み馬が多かったから
２、３番手の馬の騎手達はサイレンススズカを早めに追いかけると差し馬達の餌食になると分かっていたから
前門の虎、後門の狼といった感じで、きつかったんだよね。

産駒も成長力抜群で自身もフランスに行ってから馬体が格段に成長したって陣営が言ってるのに
エルコンが3歳で完成してたとかタダの願望じゃん。
JCだってただ単に馬の能力が抜けてるから3歳で勝てただけだろ
相手も3歳乗り替わりでヨレまくりのスペと5歳で衰えつつあったエアグルだったし

直後にJC勝ったエルコンと休み明けとはいえ２走後に有馬勝つグラスワンダーを子供扱いのチンチンにしたんだから評価されるのは当然だろう

裏街道4勝込みの6連勝ススズ
表街道8連勝のオペｗ

凄いの来たね、職場の上司かー。それはスズカ嫌いになるね。わかるよOK

スズカが弱い、という人はそんなにいないと思うよ
ただ、三冠馬並みに評価するのはいかがなものか、
という感じだね

アンチは一戦だけ取り出して必死なのが笑える。98年の一連のレースみて話せよ。空き巣狙いじゃなく骨っぽい相手と走りながら、人気の逃げ馬が不利という常識を覆し続けた凄さがわからんのかなあ。

あんな馬、スズカ以前も以後もいないんだよねえ。

あのさぁ、じゃあ安田でタイキシャトルに勝てる馬教えてくれよ
競馬で短距離と中長距離は別物なんだよなぁ、どんな名馬でも避ける選択すると思うけどな

安田記念には中距離馬が普通に出て好成績を残してる
天皇賞使えない場合他に使うGⅠないから
フレッシュボイス
ニッポーテイオー
オグリキャップ
ヤマニンゼファー
タイキブリザード
アグネスデジタル
ダイワメジャー
ウオッカ
ジャスタウェイ
２着だとグラスワンダーとか

誰が何と言おうと過大評価だろ。
毎日王冠見てスズカ＞エルコンと思ってしまうやつは
競馬が下手。

エルコンは強い。グラスも強い。シャトルも強い。
だがススズも強い。それでいいと思うが。

個人的に天皇賞完走してたら勝ってたと思うし。着差はハナ差で
あったとしてもな。

不要にススズ貶すヤツって、ススズ最強論者がウザいからなのだとは
思うが、もうそこら辺にしておけよ。

ヴァ―ミリアンは決してダート馬じゃないだろ
２歳時にはディープが相手にしていたような馬はみな破ってた

春クラシックになるとなぜか仕上げを落とされて秋からダートに回ったが、
これはデイープを三冠にするためにわざと調子落ち・ダート化させた疑いがあると思われる

ディープ４歳時に天皇賞と宝塚勝たせるためにハーツクライがドバイと
英国に送られ、秋になると調子落ちたハーツクライが対ディープ敗戦記録を
作るために無理にJCとかに出さされたのと同じ

3歳エルコンやグラスに勝ったことは
「あの2頭を完封した！」と、もてはやされる一方
自身の3歳時にバブルとエアにくらいつくことも出来なかった点は「本格化前だから」とノーカン扱いされる模様。

逃げ馬としてはマーチより格下だから仕方がないね
マーチがいたら逃げられないんだからｗ

スズカ基地とスペ基地の嫌なところは
エルコンを使い分けるダブルスタンダードなところ

自らの成長力を棚に上げてエルは3歳で完成されていたから勝負付けが済んだとか
スペ基地はスペが4歳で成長してるから日本でやったら負けないとかいつもこればっかり
でも他の基地に攻撃されるとエルコンを盾に自らの優位性を唱えるんだよね
エルコンの凱旋門などの成績からこんだけ強い馬にG2でも勝ったんだから
歴代最強レベルと主張するし
98世代はレベルが高かったからその3強の１角のスペは歴代でもトップレベルの馬だと

お互い1度しかエルコンと対戦していないんだからエルコン抜きで
あんたらの大好きな馬の魅力を語ってもらいたいもんだわ

お前らよりもずっと馬に関わってる本職が
サイレンススズカの能力認めてるんだから諦めろよ

タイキシャトルを避けるならわかるがなんでスズカよ

だいたいスズカタイプの２０００ｍベストの馬のローテは
安田記念やマイルCSに出走して好成績を収めてるんだけど（メジャー、ジャスタなど）
98年の安田記念に出なかったのがこの馬を評価できないんだよな

当時知らないな確実に
中一週の安田記念なんか出るわけないでしょ

本気で安田狙ってたら金鯱なんて使わないｗ
小回りの中距離で賞金稼ぐのが先決で東京マイルでシャトルに挑戦なんて立ち位置じゃなかっただけだろ？

｢普通｣は4回使ってるのに中一週で出さないからな

そんなこと言ったらタイキシャトルも高松宮記念に登録した後に京王杯ＳＣに出て
結局、高松宮記念は回避したけどな。

宝塚記念で正解だったと思うよ
結局安田記念行ってたら、シャトルのヲタは黙るけど、エアグルーヴとかメジロブライトとかシルクジャスティスとかあの辺が今度はうるせーんだからさ

シャトルも結局はこの辺の馬に勝ってないから正直序列は高くない

だったら宝塚でしょう出すなら

あの秋天はぶっちぎりで勝てて当たり前の出走メンバーだったから

ネーハイシーザーはもちろん
ツインターボ、ダイタクヘリオスでもぶっちぎりで勝てそうな相手だった

まあ、時間を経て変わってくる話や、
後から考えてみればって話はあるよね。

98年秋当時、スズカよりダイワテキサスのほうが強いと思ってた人、
ダイワテキサスならスズカを倒せると思ってた人もいただろうし、
当時は別にそれがおかしな感じではなかった訳で。
事実、大川さんあたりはダイワテキサス推しだった。
(翌年の大川さんは、スペシャルウィークやセイウンスカイよりもツルマルツヨシ推し)
後になって考えたら、まあそれはないなって思うけど。

スズカって何だかんだで評価が落ちない馬ではあると思うし、
それだけ強い「印象」を残した優秀な馬なんじゃないかな。
ただ、スズカ基地さん達の主張は、
贔屓の引き倒しになる可能性もあるとは思う。
特に、エルコンドル等の他馬を貶める内容は。

ダイワテキサスなら時計で倒せる！とかサイレントハンターなら競りかけられる！とかな（笑）

まぁちゃんと馬場状態見てればありえないんだけどね
でもオッズ見たらそれほどたくさんバカはいなかったね

あの世代を代表する1頭だったなら分かるけど、最強って言うと微妙じゃねえか
確かに熱狂はしたけど

宝塚は、南井が序盤に抑えたせいで、馬が苦しがっていて可哀想な事をしてしまったとコメントしていた様に、もっとスムーズなら着差はついてたんだよ

というか右回りはそもそもあまり強くない
中山記念と宝塚があの年のワーストパフォーマンス
さらに言うと２２００Mもいまいち

ツインターボもＧＩ１回勝ってたら同じ評価になってたのになあ

「よく見たらたいした事ない」って単なる認めたくなくて具体的には何もあげられないだけだろ
着差が～というならば同じ馬同士の差は常に一定になるか？　ならんだろ

タラレバで語れる余地が、競馬の醍醐味

実績がないという批判がそもそもねぇ
G1一勝馬でこういう議題に上がる馬がほぼいないわけだから、そもそも誰も実績なんて誇ってないだろう
マルゼンスキー的な話であって
馬鹿がよく上げるツインターボはそもそも重賞で一番人気すらないし

エイシンバーリンは宮記念の前哨戦でビコーペガサスフラワーパークシンコウキング相手に日本レコードで4馬身圧勝したみたいな話じゃん
死んだから美化されまくってるだけで

IQ200の天才がいて、どの東大生よりも優秀だったが、中卒だったという感じ。
やたらと実績に拘る連中は実績にすがりたいだけ。

メイショウボーラーがフェブラリーで引退してたら黒船とか鈴鹿みたいな感じで伝説になってたなｗ

wzT3/PW50は好きなグラスが夢の11レースに選ばれてないのにサイレンススズカは選ばれたから嫉妬しているわけだ

本当に強かったらクラシックから活躍しててもいいんでね？
当時見てたけど課題評価だと思う

単純に死んだせいで妙に人気があるってだけだからな
ススズは人気あるんだ～って話なら同意してやるけど

アンケート君がまたきてるね。

以前のスレでも頑張ってた子。

マルゼンスキーとススズには顕彰馬に選出されたかどうかという決定的な差があるだろ
実績はどっちもGⅠ一勝にもかかわらず

アンチはスズカを支持するのは素人ということにしたいらしいが、
実際には競馬歴が長めのファンが支持してる
とりわけプロ（騎手、調教師、生産者、評論家）の評価が格別に高い

ニワカはオルフェ

てかそんな事よりススズがなぜ最強なのか人気投票以外で説明してくれよ

あのプレストシンボリを8馬身千切った王冠の何が凄いの？？？

それをいったら近年の強豪は全部チョウサン以下ってことだな

サニーブライアンやフクキタルなどの馬がリタイアしたり
連勝してた対戦した馬がエルコンやグラスなど完成前の三歳だったとか
宝塚もグリーンベルトとだったとか
重箱突けばいくらでもあるだろうが
あの当時中距離では絶対的なスピードの前に敵はいなかった。

五歳になってからの連勝は魅せられた。
スタートして、自分でレースを作り、後続馬に
影も踏ませないあの走り、大差をつけて駆け抜ける
当時私は競馬を初めて数年しか経ってなかったが
今まで見てきた中で、最強、現役最強だと思わせる走りだった。
その後、沢山の強い馬を見てきたが、強いと思っても
尋常じゃないぐらいのハイペースで逃げ
観客を唸らせる、、あの凄さは鳥肌もの、宝塚生で見てたが
南井の豪腕とあの衝撃的な走りは
今も忘れることができない。

誤解を与えてるのがあの毎日王冠だろ。

エルコンドルパサーやグラスワンダーの方が
サイレンススズカより強いに決まってるのに、
叩き台の糞Ｇ２の結果を真に受けるアホがいるからね。

エルコンドルパサーはものすごく強いんだよ
毎日王冠にエルコンドルパサーがいなけりゃあの余裕のサイレンススズカに
他の馬が何馬身ちぎられたことか考えたら分かる

南井は持ち味殺してはいないだろｗ
坂手前まで手綱しごくの待ってるだけやしｗ

私も前哨戦まではパフォーマンスで勝ってたが
正直メンバーも強化するし、急遽、南井の乗り代わり、G1勝つとまで思っていなかったが
当日生で見る衝撃は、人馬ともに、『やりよったで感』は、凄かった。

スタートして最後まで前で競馬できるのは魅力。
一頭でレースしているわけではないので
他馬の不利や騎手による仕掛けるタイミングで不発に終わることもないのだから

このスレが今でも伸びて厨だけじゃなくアンチまでも顔真っ赤にするあたりサイレンススズカがどういう馬だったか物語ってるよな

1800～2000mの距離なら最強クラスの馬じゃね
2400mならエルの方が強いと思うけど

ライスシャワーは長距離G1で当時歴代最強馬だった馬を負かして、G1を３勝もしてる。

死んで美化されるところもあると思うけど、G2でエルコンとグラスをぶっちぎっただけで、過大評価されるG1一勝馬のサイレンスズカと一緒にして欲しくない。

ブルボン、ビワ、グラス。。。
弱い。。

あの時代のマイルって別にレベル高くもなんともないが。

中長の落ちこぼれっていう平常通りだよ。

＞スプリンターやマイラーが中長距離レースをバシバシ勝ってた時代

そんな時代はないｗ
マイルGⅠ勝って中距離以上のGⅠ勝った例なんてオグリ、ゼファー、ダメジャー、ウオッカなどごく一部だけだぞ
朝日杯などは別にすれば
ましてスプリンターで中長距離バシバシ勝ってた馬って具体的に誰だよ？

同じく宝塚記念だけしか勝ってないナカヤマフェスタと同レベル。

まぁ実際、サイレンススズカを貶すような人間とは関わりたくないよな
競馬以前に人格を疑うわ

悪く言うつもりはないけど過大評価であることは間違いない
少なくとも中距離でも右回りでは普通の強い馬程度

スズカは厩舎違ったら、大成出来たわ

池江厩舎だったら、問答無用で最強の名馬の仲間入りだった
新馬から武も乗れただろうし

馬房の旋回癖があったせいで、余計な消耗をしてしまい、４歳時は惨敗したんだよ
あれは、池江厩舎ならそうさせなかっただろうな

ああいう悲劇的な最期を遂げた馬だし、多少の過大評価は仕方が無い。
それをああだこうだ言って貶める奴らの気が知れない。

ただ、ススズ最強と言うのはいいけど比較して他馬を貶める信者には
そういうのやめた方がいいぞと言いたい。

スズカを弱い思う人？競馬今すぐ辞めなさい
仕事も辞めなさい、見る目無し、出世もなし、競馬語る資格なし

アグネスタキオンみたいな扱いで良いと思うんだよな
最強になれたかも的な感じの

モーリスは勝ったけど弱かったなぁ
運が良かっただけに見えるよ

モーリスの安田は弱いよな
ススズならマイルのGⅠなんて余裕で圧勝するわ

マイルCSでめっちゃ強かったもんなｗ

タイキシャトルに歯が立たないのは明白
マイルCSはボロ負け
翌年の安田記念からは逃亡してローカルドサ回り

普通にモーリスの方が強いだろ。

過去の馬、過去の馬。

今の馬の方が５倍強い。

モーリス？ミッドナイトベッドレベルだろｗ
ススズなら大差勝ちするわ。

１回でも重賞で大差勝ちをした馬はサイレンススズカ以降いないんだよな。

やだねぇ回顧厨は


オルフェ―ブル＞＞ディープ

ブエナ＞＞エアグル

ジャスタウェイ＞＞マベサン

モーリス＞＞ススス

異論は認めない。
というかない。

ああ、あとタップダンスシチーもJCで大差勝ちしてるな

は、何言ってるの。

調教施設や技術が格段に上がってて、
日々強い馬を繁殖に回しながら
速く走るサラブレッドを追及してるのに
馬だけ強くなってないってかｗｗｗ

勘が悪すぎるんじゃないの。

オグリキャップが今走ったら
オープンに上がれんわ。

サイレンススズカの逃げって借金２７０万で返済逃げ続けてる俺より凄いの？

普通に強い馬だと思うし、ここまで語り継がれる馬はなかなかいない。
ただ、この馬の強さを語る上でよく出てくるのが「エルコンに勝った」
という事実。（なんつーかエルコンのその後の活躍がサイレンススズカ
という馬の評価を過剰に押し上げているようにみえるというか。）
別にそのおかげとまでは言わんが、毎日王冠の結果がスズカの世間的な
評価（印象）を占める部分は大きいと思う。

そりゃあ無敗のままシーバードに勝っていなくなったらどう考えても強いだろ

ハーツクライだって無敗で裏街道から来てディープを有馬記念で馬なりで突き放したらどう考えても強いだろ
あのディープちぎった馬ってなるわ

＞もうその文章の中に「ディープインパクト」って単語が二つもあるだろ？
＞そういうことだ


どういうことだよw
ディープなんか評価してねえよ強い馬に勝ってないしw

まあ確かに、スズカを語る上で、
エルコンドルパサーやグラスワンダーの名前を抜いたら、
味気ない感じにはなるね。

逆に、エルコンドルパサーやグラスワンダーは、
スズカの名前なしに語っても味があるけど。

更に言うと、

例えばエルコンドルパサーやディープインパクトみたいな馬に勝つと、
それぞれ、エルコンドルパサーやディープインパクトに勝った馬、として評価されるけど、
サイレンススズカに勝った馬達は同様の評価を受ける事はないね。
タイキシャトルやサニーブライアンをを語る上で、
サイレンススズカを倒した馬、なんて話は出てこないし。

といっても怪物といわれたグラスワンダーも骨折明け初戦だったし、エルコンはそれまで無敗だったとはいえ
グラス不在時の活躍馬って印象で的場の選択もあり、グラスより当時は格下扱い

GⅡにしちゃ豪華なメンツだねってことで注目はされたが、伝説扱いされたのは戦前より戦後じゃないかね

サイレンススズカに勝った馬なんかいないんだから
サイレンススズカに勝った馬
なんて言われようがない

サイレンススズカがまだ精子の時に勝った馬はたくさんいたけど

そんなアホなこと言ってるのお前だけだよ

ん？どういうこと？ナリタトップロードはがG2でオペラオーちぎってたら強いんじゃないの？

まぁオペラオーなんざ強くないけどその時代においてはって意味で

勝ったんじゃなくてちぎったかって話じゃないの？
支離滅裂だよさっきから

言うてメイショウドトウを全然評価してないじゃん
なんなら忘れてる

そういうダブスタがサイレンススズカを強くするんだよね

オファーなんてある程度の馬に鳴ればけっこうあるんだけどな
最近だとキズナぐらいの馬でもそういう話はあったし、アドマイヤムーンは話どころか本当にトレードされたし
オルフェやディープもそういう話は当然あったろうし
オファーなんかでﾎﾙﾎﾙしてるのスズカ基地ぐらいだよw

なんだ？今度は種牡馬オファーごときで基地外はドヤ顔してんのかww

一番衝撃的だったのはバレンタインＳだな。
武はやっぱり天才なんだなと思った。

競馬ってやっぱり始めた頃に見た最強馬が一番印象に残るからなあ
しかもああいう異常なレースしてると余計に強く見える
あとは逃げ馬最強というゲームの風潮か
90年代初期からちゃんと競馬見てたら、ＳＳ以前と以後でそんなに変わらないことや
スズカ以外にも怪物が一杯いたことはわかるのに、ＳＳから始めると感覚がおかしくなるね
まあ、それでもスズカ以後も見てたら段々相対化できてくるのが普通だけど
いつまでも絶対化、神格化から抜け出せない奴がいつまでもこういうスレで暴れるｗ

サニブに普通に完敗してるのに、なんで強いとか思われてんだよ
所詮、同型がいると駄目な一介の逃げ馬に過ぎない

他に逃げ馬がいたら云々言っているやつは全く分かっていない。
結論から言えば影響なし。
超速逃げゆえに何がなんでも逃げているように見えるが、スズカにとっては馬なりでまったり走っているだけ。超ハイペースがちょうど楽に折り合える速度という100年に1頭の天才。無理してないからこそ差し馬の末脚が使える。空前絶後の身体能力そのものがスズカ最強説の根源。

本格化前とか言い訳するんなら、３歳のエルコンとグラスに勝ったのもエルコンとグラスが本格化前だっただけで良いんですよね?

てか前哨戦で語るとか言ってて恥ずかしくならない？
親善試合でアルゼンチンに勝ったザックジャパンは最強的な悲しさがあるぞ

でも本番勝つことが第一だろ？

で本番で5回走って辛勝1回で後は悲惨な惨敗と死亡かよ

エルグラがお互い意識し過ぎていてスズカの出し抜けくらったってのもあるはず

前哨戦なんて、他馬も疲労残したくないから無理に追わないしそれで着差広がってるだけやん

サニーブライアンのあの後を見てみたかったな。
成長力はあるブライアンだったし
皐月・ダービーでフロック視されながらも
ダービーでは一応人気でマークされる身でも逃げで勝ったしな。

メジロブライトはラスト3ハロンは突出していたが、デイリー杯ではまだ無名に近くて
断然1人気シーキングからの馬連でも２０倍ついた。
春天馬アンバーシャダイの子ライアンと、母はマルゼンスキー～ニジンスキーな
メジロの長距離晩成系の馬だったし早い時期の短距離では厳しくてもしょうがないが。
ジャスティスもブライアンズタイム産駒でそんなタイプだし、
弥生あたりまで人気だったランニングゲイルは当時からそれほど強くないと思っていたしな。
短距離牝馬の人気独走を許している世代の牡馬って感じだったのも確か。

スズカは新馬戦から中距離なら才能あふれる感じだったな。
新馬勝ちの次の2戦目でいきなり皐月トライアルの弥生で
勝つんじゃないかというぐらいの2番人気だからそう思ったのは多かったろうけど。

ていうかエルコンのタイムも3歳では相当速いんだがなｗ
最後の伸びを見れば自身のタイムに残り１ハロン13秒で走っても当時のレコードに０．１秒差

武でなく上村乗せてたところに陣営の期待度の低さがわかる
新馬戦勝ってすぐ弥生賞使ったり
秋天 ＭＣとか古馬のG1使ったり
年明けで本格化したら同距離使うのに小倉まで行ったり陣営がローテ組むのが下手
結果予後不良
馬にあるかわからないがサヴァンかも知れない

2200じゃあの程度の結果だし、ベストの2000G1で結果なしだからなんとも言えないんだよな。
妄想でしか語れない。

エルコン厨とススズ厨を兼任してる俺から言わせるとグラスワンダーは論外

単細胞のアンチは一戦しか見ないで批判するんだが1番人気の逃げ馬が重賞で連勝続けることの凄さを理解できないとか不思議。しかも勝ち方もハンパないわけで。あまり競馬見たことないんだろうけど。

これはリアルタイムで見てた人じゃないとわからないだろうなあ。

毎日王冠のレース回顧で柏木集保が「これがサイレンススズカの完成ですね」って発言してたし、
当時の競馬ファンも旧5歳秋を迎えて完成されたスズカがこれからどんなパフォーマンスを見せてくれるのかと
期待してた矢先のアクシデントだからね　実績的に最強馬論争に挙げるのは無理があるのは当然だけど、
何て言うか、どこまで行けるのか続きを見たい馬だったな

過去、かなりの数の史上最強馬系のスレやスズカスレがあったわけだけど、
アンチのつっこみも、それに対する回答も出尽くした
それを経てなお、これだけの支持を受けているということがひとつの解答

スズカ基地の大半は別にスズカ最強じゃなきゃ我慢できない！とか言ってないと思うんだけど
ただ普通にスズカはいい馬だったよね、こういうところがすごかったって言ってるだけなのに
なんか目の敵のようにスズカだけは認めない、この馬だけは貶めないとダメみたいな感じで絡んでくるのが
ずっと日本にだけ絡んでくる反日のどこかの国みたいに見えてすげー気持ち悪いわ、スズカ評価されてなんか困ることあんの？

そもそも父がサンデーの時点で大物がいないのだから
これだけ大物な訳も無い上にポッキリしたレベルのゴミだしなぁｗ
こんなの評価しているキチガイって真性のバカだろうｗ

結局、ネーハイシーザーより下だし評価する価値すら無いｗ

実績ないのにぎゃーぎゅー五月蠅く実績のある国に喧嘩を売る所がどっかの半島人とそっくりだと思うw

日本のG1馬ってこれと同じだろ

オウンオピニオンとは、1980年前後に活躍したインドの競走馬である。
当時のインド最強クラスの馬で、インドターフ招待カップ、インドセントレジャーなどに勝った。日本では第1回ジャパンカップに出走したことで知られる。

インドでの競走成績は41戦27勝。
同世代にロイヤルターン（32戦26勝、インド2000ギニー・ダービー）というかなり強い馬がいたが、1979年にはインドターフ招待カップでロイヤルターンを破り、
さらに続くインドセントレジャーでもロイヤルターンの三冠を阻止した。
その2年後の1981年、第1回ジャパンカップに招待され日本へ向かった。

日本では「インドのシンザン」の触れ込みで紹介された！
前哨戦として11月8日のオープン競走（芝1800m）に出走！
それまで日本の競馬に外国馬が出走した例は一度も無く、記念すべき初の外国馬となった。
結果は大差の最下位7着に敗れた。

本番のジャパンカップも15頭中13着に終わった


エルコンドルパサー以外の実績とかこれと同じだからな

結局日本の実績ってものがそもそも世界基準では論外なんだからさ

ネーハイシーザーの方がサイレンススズカより強いって
毎日王冠のタイムだけで物を言っているのかな？
当時の解説で　サイレンススズカは実質レコードと言われたの知らんのか？
後　オルフェーブルの宝塚出してタイムが遅いから弱いと言うのは無理がある
阪神競馬場も　サイレンススズカの時の方が馬場が重いのを考慮していない
２歳牝馬が　マイルで１分３３前半で走れる位　軽くなっている競馬場と同等に比較するのは間違っているぞ
エルコンドルパサーが　休み明け云々いうのも変だな
サイレンススズカも　同じく休み明け　しかも　２キロ重い斤量背負っているのだぞ
更に言えば　東京に輸送しなければならないというのも　考慮していないのはアンフェアです
サイレンススズカの　左回り得意を加味しようが　スズカの方が不利な材料ばかりです
その中で　２馬身半の完勝をしたのは　正に化け物に相応しいでしょう

確かサイレンススズカが勝った宝塚記念は前日が雨で芝、ダート共にずっと不良で行われていた。
翌日は最終的には芝、ダート共に良馬場になったけど、パンパンの良馬場という感じではなく
逃げた馬が結構潰れていた。

ここまでアンチが必死になるのがこの馬の人気と強さを物語ってるよな

安田記念登録しといて出なかったのは正直白けたな

サイレンススズカは、生で見てない人には凄さがわからない。
G2で強い競馬をしたから意味がないも当てはまらない。
今の時代は前哨戦で本命馬がコロコロ負けるが、90年代は本命馬は前哨戦もきっちり勝った。
人気でも逃げて勝てる馬こそ至高。
スズカ以後、逃げて連勝できる馬はいないわけだ。
クリスザブレイヴやアドマイヤメインには夢を見た。

おまえら、ガキはたいした馬を知らんから最強マイラーはタイキシャトルだとか、オグリキャップだとか抜かすが、さにあらず。
わしの中ではニッポーテイオーならオグリもシャトルもまとめて負かすと思っている。

故障したおかげで評価が上がった馬の典型だけどな。

あのまま故障せずに走っていたら、
普通の強い馬という評価止まりだったのは明白なのにな。

1800ｍ～2000ｍまではほぼ最強。
ディープ、オルフェ、ナリブでも多分無理。

天皇賞も正直どうなってたかわからんもんな
いや勝った馬考えたらさすがに勝ってたか…

長いこと競馬を見てきたが、競馬、ギャンブルの域を超越した存在はサイレンススズカとマルゼンスキーしか知らない

スズ吉は当時の状況を把握してたのかすら怪しい
ローレル、トップガン、マベサン、バブルの4強が去り、残ったのは牝馬のエアグルのみ
スズカの同期はサニブが引退、ジャスティス、ブライトは長距離志向で中距離はさっぱり
フクキタルも故障で不調
エリモダンディ―は病気で死亡
ステゴやローゼンはＧ１で主役を張れる器ではない
そこへスズカが連戦連勝で注目を集め、宝塚の勝利で押し出されるように現役ナンバーワンに
ただ、宝塚は誰もが認めるようにグリーンベルトの恩恵が大きかった
確かこの年を最後に不公平ということでグリーンベルトはなくなったはず
勝ったＧⅠはこれだけ
しかも弱メン相手に辛勝では、とても史上最強論争に加われる実績ではない
結局スズカを過大評価する奴は逃げ馬を過大評価してるだけ

マジで大外で皐月とダービー勝ったサニブって古馬になったらどうなってだんだろ。菊花であっさり負けてたってのが大多数だろうけど

この馬のベストパフォーマンスってどのレースだと思う？

毎日王冠のタイム1.44.9、これにラスト1F12.0を付け加えると1.56.9
当時の秋天レコードは1.58.2
破格のタイムである。

当時
俺含め上手いヤツが
あの毎日王冠みて
思ったことは
エルコンは本物だな！強いな！
それぐらいだろ。

エイシンヒカリ 　　56ｋｇ
ハロンタイム　12.9 - 11.3 - 11.4 - 11.9 - 11.7 - 11.6 - 11.2 - 11.2 - 12.2 　1:45.4（上り 4F 46.2 - 3F 34.6）

サイレンススズカ 59kg
ハロンタイム　12.7 - 11.0 - 10.9 - 11.4 - 11.7 - 12.1 - 11.6 - 11.4 - 12.1 　1:44.9
強いって言うか・・・変なレベルだよなｗ　そりゃ日本最高の名馬であるエルコンでも相手に成らないわｗ

スペシャルウィークはクラシックでセイウンスカイに良く負けていたから
サイレンススズカにも負けることはあっただろう

しかしそれでもスペシャルウィーク＞セイウンスカイとみなされることは多いが、
少なくともセイウンスカイ＞サイレンススズカだけは確かだろう

スズカが居なくなった後のJCと有馬は、敗者復活戦。
スズカがカート軽くいなしたエルやグラスでも勝てた。

金鯱賞の日　インディアトロフィー　芝2000　4歳以上900万下
アーティストターフ　牝5　54キロ　2.01.2

宝塚の日　三木特別　芝2000　4歳以上900万下
ロングシコウテイ　牡6　57キロ　2.04.2

上を見ればわかるように、金鯱賞と宝塚の日では同じ条件のレースでも宝塚の方が3秒も時計が掛かっていた
これを無視して宝塚は南井がスローで逃げたというのは明白に誤り。
南井のインタビューでもスズカの行く気に任せて乗ったと言ってるし

次が金鯱賞と宝塚のラップ

金鯱賞　12.8 - 11.2 - 11.2 - 11.5 - 11.4 - 11.4 - 12.0 - - 12.4 -11.7 - 12.2
宝塚　　 12.7 - 10.8 - 11.1 - 12.1 - 11.9 - 12.1 - 12.5 - 12.4 - 12.8 - 11.2 - 12.3

馬場が悪いにも関わらず序盤は宝塚の方が速い。これはG１で相手が強く楽に先手を取れなかったのと
大外だったからだろう。
道中は宝塚の方が遅いがこれは馬場差も考慮すれば抑えたというほどではない。
12.8は遅いがここは3-4コーナーだし、ラップが落ちるのは当然。金鯱賞でも12.4で落ちてる。
ラスト2ハロン目は宝塚の方が早いが、これは阪神の方が直線が長く、追い出しのタイミングが早いから当然。

最後の1ハロンはほぼ同等。ムチを入れたとはいえ1ハロンの距離延長、急坂、馬場差を考慮すると南井が
絶妙なペース配分で余力を残したのがよくわかる。もし武が乗って派手に差を広げる競馬をしようとしてたら
阪神の直線で馬群に沈んだだろう。
ただ、グリーンベルトがなければどうだったか。やはりスズカには本質的に2200は長い。
このレースで南井に乗り替わったのはスズカにとっては幸運だったと言わざるを得ないだろう。

胴元はスズカ最強のスタンス

ススズは強かったと思うけど
マイル以下ではあのスピードを維持できる馬は他にもいる
その上で2200以上では長いと言うのでは、本当に限られた条件でしか勝てない
ツボにはまれば歴代最強馬の上をいく（かもしれない）馬というのが間違いのない所だろう

フクキタルにラクラク差された馬が中距離最強とかないわｗ
何よりも自爆して全てウヤムヤにした罪は重いよｗｗｗ

単勝120円というのは、支持率で61.7～67％
つまり、3人中2人が勝つと考えていたことになる。
G1で単勝120円は、エルコンドルパサー・グラスワンダー・スペシャルウィーク・テイエムオペラオーでもなったことはない。
G1で単勝120円は、メジロマックイーン・ナリタブライアン・タイキシャトル・ディープインパクト等、数えるほどしかいない。
オッズ的にエルもグラスも競馬ファンからは普通の馬の評価だ。
宝塚記念だけ単勝280円まで下がったのは、当時、追い込み馬でしか成績を残していなかった南井克巳が不安だったからだ。
武が武豊がエアグルーヴを選んだことでスズカは負けると思った。


おまえら、エル厨グラス厨はしつこすぎるから。
スズカに負けた事実は永遠に変わらないのだ。

秋天はハイペースでも故障せずに、多分あのペースだと１０着ぐらいだと思うが
無地でいて欲しかった、そしてまだまだスズカの走りを見たかった

同じコースの小倉大賞典から距離が伸びた金鯱賞でさらに5段階ぐらいパフォーマンス上がったことをアンチは知らないからな

だから毎日王冠は少し短くて、だからマイラーの２頭に有利かと見られて３頭の勝負みたいに思われてたんだよね

そして、確かに57.5キロの小倉大賞典の内容だとエルコンドルに負けてたよ。

でも実際はさらにパワーアップしてて、ありえないぐらい強くなってた。

それがにわかの知らない事実だよ

いや、なんなら同じコースの府中1800mのバレンタインステークスの内容でもエルコンドルに負けてたね。

だから府中1800mは本来、有利じゃなかった。
なんなら毎日王冠はただでさえ勝ち馬から着差のつきにくいレース。99グラスワンダーみたいな勝ち方が普通だからね

でもサイレンススズカはちょっと考えにくいような強さだった

ちなみにお前は馬鹿だからバレンタインステークスを55キロで走ってることも分かってない

アンチは無知なにわかが多いけど一体どの馬のファンなんだ？

サイレンススズカより強かった可能性がある馬なんてここ10年いないんだが

熊沢ってエルグラスペオペ全部と戦ってるじゃないか

サイレンススズカが一番強いと感じたのか

なんなら弥生賞だってかなり強い
出負けして4秒後に走り始めて追い込んで1秒差とかありえない

まぁあいつらに勝ったのは一年後だったな
あとで振り返ってみると3歳時は筋肉めっちゃふにゃふにゃ柔らかくて晩成だったな

でもPOGでサイレンススズカってあんまりおいしくなくね？
POGやったことないからよくわからんけど人気あると配分少ないんだろ？
出走前から評判だったし人気あっただろう

ほんとだ、計算間違えてたわ。
これ以上ない程恥ずかしいわ。どうもお騒がせしました。
だけどバブル云々は間違いだから取り消すけど、97秋天が98より時計かかってとことは事実だからそこは取り消す気はないよ。
97秋天でもサイレンススズカはかなりのパフォを見せてた。そうでなければ境調教師があんな発言してない。
(一年後にはバリバリのＧ１ホースになってる云々ってやつね)

スズカが最強ならカレンブラックヒルのが最強
底割れずに引退してたらね

左回り1800～2000は間違いなく最強
他の条件は過大評価