「武豊、松田博資に論破される」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:27:53.01
ID:n9lH3Her0
(^-^)
2歳馬にとってデビュー戦で起こる現象はほとんどが初体験。
各陣営、各騎手は初戦には相当な神経を使う。この場合、経験のある人間(騎手)が競馬を教えるように乗る、
というのが通常のスタンスだが、これに異を唱える人がいる。
元ジョッキーで、現在はトレーナーとして活躍する二人・・・中竹、松田博調教師だ。
松田博師は「騎手が競馬を教える? そんなわけないだろう。馬がレースという舞台に慣れることはあるけど、
騎手は競馬で馬に乗って操作するだけ。1回乗っただけで教えるなんてできるはずがない」と言い切る。
中竹師も「以前、福永が“(武)豊さんが乗ったら馬が変わった。競馬を教えるのがうまい”と言った時に“それは違うぞ”と言ったんだ」
その根拠は二人とも同じ。「毎日の調教の積み重ねによる学習がすべて」という考えだ。
例えば馬群に馬を入れて我慢をさせる、という文言をよく耳にする。これも中竹師によれば
「前と横に馬を置くなどして調教をする。それを覚えるまで辛抱強くやり、馬が対応できるかがすべて」
反復することで身に着いたものだけが実戦で生きるという。もっと初歩的なこと、手前の替え方、息の入れ方、ハミの受け方など、すべて調教に反映されるのだ。
では「馬に競馬を教える」という表現が当たり前に使われるのは?
「(馬を操作し切れず)負けた時の言い訳として使い勝手がいいからでしょ」と中竹師。
もちろん、これは冗談も交じっているのだろうが、実戦を知っている「元騎手」の肩書に注目して損はないと思っている。
2歳馬にとってデビュー戦で起こる現象はほとんどが初体験。
各陣営、各騎手は初戦には相当な神経を使う。この場合、経験のある人間(騎手)が競馬を教えるように乗る、
というのが通常のスタンスだが、これに異を唱える人がいる。
元ジョッキーで、現在はトレーナーとして活躍する二人・・・中竹、松田博調教師だ。
松田博師は「騎手が競馬を教える? そんなわけないだろう。馬がレースという舞台に慣れることはあるけど、
騎手は競馬で馬に乗って操作するだけ。1回乗っただけで教えるなんてできるはずがない」と言い切る。
中竹師も「以前、福永が“(武)豊さんが乗ったら馬が変わった。競馬を教えるのがうまい”と言った時に“それは違うぞ”と言ったんだ」
その根拠は二人とも同じ。「毎日の調教の積み重ねによる学習がすべて」という考えだ。
例えば馬群に馬を入れて我慢をさせる、という文言をよく耳にする。これも中竹師によれば
「前と横に馬を置くなどして調教をする。それを覚えるまで辛抱強くやり、馬が対応できるかがすべて」
反復することで身に着いたものだけが実戦で生きるという。もっと初歩的なこと、手前の替え方、息の入れ方、ハミの受け方など、すべて調教に反映されるのだ。
では「馬に競馬を教える」という表現が当たり前に使われるのは?
「(馬を操作し切れず)負けた時の言い訳として使い勝手がいいからでしょ」と中竹師。
もちろん、これは冗談も交じっているのだろうが、実戦を知っている「元騎手」の肩書に注目して損はないと思っている。
4
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:31:24.99
ID:mqeadz7z0
逆に言えば負けたのを騎手だけのせいにするのは許されないな
17
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:36:21.17
ID:CS7hX7Lv0
>>4
だな
全部調教師のせいなんだ
負けたら「馬が全く言うことを聞いてくれませんでした。」って言えばいい
まあそんなことしたら乗せてもらえなくなるから騎手は常に下手
だな
全部調教師のせいなんだ
負けたら「馬が全く言うことを聞いてくれませんでした。」って言えばいい
まあそんなことしたら乗せてもらえなくなるから騎手は常に下手
26
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:41:54.38
ID:AimXzRak0
>>1
>>4
本当、この言い分だと全部調教師のせいだろ。
でも、マツパクは全部騎手のせいにしてるじゃんwww
>>4
本当、この言い分だと全部調教師のせいだろ。
でも、マツパクは全部騎手のせいにしてるじゃんwww
58
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:03:33.41
ID:6qZw6qp00
>>4で終わってたwwwww
110
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 15:11:56.88
ID:nCo7i0620
>>4
レースで負けたのが、日ごろの調教内容が直結する理由じゃないといけないな
レースで馬群を騎手が捌けなかったり、ペース読み違いしたら
それは騎手のせいだろう
レースで負けたのが、日ごろの調教内容が直結する理由じゃないといけないな
レースで馬群を騎手が捌けなかったり、ペース読み違いしたら
それは騎手のせいだろう
119
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 15:30:00.34
ID:PMj18+px0
>>110
それは内容によるな
馬群が捌けなかった理由が馬がもたついたとか怯んだとかならそれは普段の調教で仕込まなかった調教師の責任
ペース云々は自分でペースを作れる逃げ馬でない限りどのペースでも対応できる訓練をしなかった調教師の責任
理由が普段の調教と直結しない場合は「それを想定して普段から調教をしてない調教師の落ち度」となる
それは内容によるな
馬群が捌けなかった理由が馬がもたついたとか怯んだとかならそれは普段の調教で仕込まなかった調教師の責任
ペース云々は自分でペースを作れる逃げ馬でない限りどのペースでも対応できる訓練をしなかった調教師の責任
理由が普段の調教と直結しない場合は「それを想定して普段から調教をしてない調教師の落ち度」となる
265
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:27:02.67
ID:6Egg+Dvr0
>>4
で終わり
で終わり
280
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:52:12.16
ID:5A+d6jA70
>>4
オルフェの阪神大賞典で池添がメインで叩かれたのには同情したわ
あんなもん、調教師と社台外厩が馬鹿にきまっとる
オルフェの阪神大賞典で池添がメインで叩かれたのには同情したわ
あんなもん、調教師と社台外厩が馬鹿にきまっとる
284
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:57:10.88
ID:qhvnnKdhO
>>280
ほんとだよね、天皇賞とセットで池添は何も悪くない
なのに宝塚を勝っても乗り替わりで勝ててた凱旋門をむざむざと・・・
ほんとだよね、天皇賞とセットで池添は何も悪くない
なのに宝塚を勝っても乗り替わりで勝ててた凱旋門をむざむざと・・・
5
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:31:49.42
ID:oeBfMwxDO
元障害騎手の間違いじゃね?
12
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:34:35.75
ID:2X2fv6kU0
>>5
何ヶ月もかけて障害馬をつくってきた元障害騎手で現調教師の2人がいってるからこそこれ説得力ある話だと思う。
何ヶ月もかけて障害馬をつくってきた元障害騎手で現調教師の2人がいってるからこそこれ説得力ある話だと思う。
7
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:32:20.71
ID:YEkaePhi0
騎手オタって牧場や厩舎で長期間やってる仕事を舐めすぎだよなあ
263
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:23:34.40
ID:xQpwuiwGi
>>7
現場の身としてみると禿上がるほど同意。
馴致とか細心の注意図ってやるよ、それこそ鞍載せるためにハンカチ一枚から慣らしてくんだからな。
現場の身としてみると禿上がるほど同意。
馴致とか細心の注意図ってやるよ、それこそ鞍載せるためにハンカチ一枚から慣らしてくんだからな。
314
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 21:35:10.78
ID:6RCXoPEh0
>>7
知恵遅れのお前が分かってないだけの話
知恵遅れのお前が分かってないだけの話
22
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:38:26.81
ID:Aq0SPU4t0
あくまで一人の調教師の意見だからねえ
オルフェとかは2~3歳のとき池添さんが馬に競馬を教えてたと思うんだが
オルフェとかは2~3歳のとき池添さんが馬に競馬を教えてたと思うんだが
344
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 23:02:59.86
ID:454Eknen0
>>22
なるほどその結果が逸走なのか
池添から騎手免許剥奪しろよマジで
なるほどその結果が逸走なのか
池添から騎手免許剥奪しろよマジで
30
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:43:11.10
ID:1FqqnyzOi
三流騎手上がりの調教師が言うより武豊や岡部が言った方が説得力ある気がするが
マツパクって管理馬が寄れたりして他馬に迷惑かけても詫びたりしたことないよな
マツパクって管理馬が寄れたりして他馬に迷惑かけても詫びたりしたことないよな
46
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:51:23.41
ID:q9EuTZrS0
>>30
一流ジョッキーは調教師になったらみんなショボイんだよな
柴田正、郷原、的場、南井、河内、増沢
こいつら良い馬に乗ってだけじゃないか?馬の調教もろくに出来ないし
一流ジョッキーは調教師になったらみんなショボイんだよな
柴田正、郷原、的場、南井、河内、増沢
こいつら良い馬に乗ってだけじゃないか?馬の調教もろくに出来ないし
52
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:57:42.03
ID:be0Au/Gq0
>>46
お前の一流騎手からの調教師の対象は最近だけなのか?w
お前の一流騎手からの調教師の対象は最近だけなのか?w
61
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:11:13.70
ID:jhzoB5Ci0
>>46
一流ジョッキー(笑)
無能ばっかだなw
一流ジョッキー(笑)
無能ばっかだなw
138
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:15:22.10
ID:jhzoB5Ci0
>>125
>>46
>>46
146
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:22:31.14
ID:AyTsQtcr0
>>138
だからその面々がマツクニと同じようなことを言ってるなら説得力あるってこと
だからその面々がマツクニと同じようなことを言ってるなら説得力あるってこと
148
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:26:21.66
ID:s7pl/IYf0
>>146
なぜ説得力あるんだ?調教師として結果出してないのに。
なぜ説得力あるんだ?調教師として結果出してないのに。
149
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:33:04.04
ID:ITLj51r/0
>>146
そもそもマツクニとマツパク間違えてね?w
そもそもマツクニとマツパク間違えてね?w
289
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 20:02:53.45
ID:5A+d6jA70
>>46
他の連中はともかく、柴田政人が成績残せないのは、昔からの
義理を重視してやってっからだ。騎手時代からこの人の悪口言う奴はいない
他の連中はともかく、柴田政人が成績残せないのは、昔からの
義理を重視してやってっからだ。騎手時代からこの人の悪口言う奴はいない
291
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 20:06:21.28
ID:uk1cKKBF0
>>289
そもそも、そんな人は調教師に向いてないけどな。
そもそも、そんな人は調教師に向いてないけどな。
31
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:43:28.62
ID:YTorBHGb0
泣きながら擁護に奔走する武基地ワロタw
34
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:44:32.13
ID:unQywZa+0
>>31
IDがY.T
wwwwwwwwwwwwwww
IDがY.T
wwwwwwwwwwwwwww
36
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:45:53.58
ID:hji9XfGJ0
ベガはこの厩舎でなければもっと活躍していたと某オーナーに文句を言われた調教師が…歳を取り過ぎておかしくなったみたいだねw
267
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:29:25.42
ID:4h7o0BGzO
>>36
そんなこと言われてたの?
そんなこと言われてたの?
38
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:48:55.61
ID:quLkPYXl0
そりゃあ調教師の言う通りだ
お前らだって家庭教師が来て数分教えてもらったからといって身にはならないだろ
お前らだって家庭教師が来て数分教えてもらったからといって身にはならないだろ
122
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 15:38:43.41
ID:ajYUJ4trO
>>38
家庭教師が来て数分教えてもらったことしか、覚えていないんだけどな
家庭教師が来て数分教えてもらったことしか、覚えていないんだけどな
50
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:53:43.68
ID:q9EuTZrS0
騎手上がりで調教師で成功してるのは三流ジョッキーばっかなんだよな
マツパク、須貝、西園、安田隆、音無
こいつら騎乗馬に恵まれてなかったんぞゃね?
マツパク、須貝、西園、安田隆、音無
こいつら騎乗馬に恵まれてなかったんぞゃね?
53
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 13:58:33.10
ID:KHf02nwe0
>>50
腕がないからヘコヘコ頭下げ回って馬集めてた騎手時代の経験が調教師になって活きてるんだろうな
腕がないからヘコヘコ頭下げ回って馬集めてた騎手時代の経験が調教師になって活きてるんだろうな
60
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:05:30.06
ID:2X2fv6kU0
>>50
安田はそのくくりにいれちゃいかんだろ。
それに松田博も三流というには抵抗ある。障害のトップジョッキーだし平地でもそれなりだぞ。
安田はそのくくりにいれちゃいかんだろ。
それに松田博も三流というには抵抗ある。障害のトップジョッキーだし平地でもそれなりだぞ。
56
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:01:10.71
ID:JhpWJsr10
武豊は頭が悪すぎて調教師試験に合格できないから、
ボロボロになって老醜を晒しながらも惨めに騎手を続けてると聞いたことがある
ボロボロになって老醜を晒しながらも惨めに騎手を続けてると聞いたことがある
63
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:13:12.66
ID:NNbBbq8T0
>>56
マジレスすると
武さんが受ければ、JRAが話題作りに一発合格させる可能性100%
マジレスすると
武さんが受ければ、JRAが話題作りに一発合格させる可能性100%
66
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:16:11.32
ID:eU2o7R4d0
>>56
お前より頭はいいと思うよ
お前より頭はいいと思うよ
70
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:18:27.77
ID:3qY7dep80
ちなみにショボいとか無能とか言われてる元一流騎手たちの今年のリーディングでいえば
角田が13位、河内が14位、松永幹が15位だけどな
角田が13位、河内が14位、松永幹が15位だけどな
77
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:20:47.58
ID:jhzoB5Ci0
>>70
三流ジョッキー上がりにボロ負けか
三流ジョッキー上がりにボロ負けか
81
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:24:22.67
ID:3qY7dep80
>>77
リーディングだけで考えるなら安田隆行や須貝のほうが下だけどね
それと河内と松永幹の順位逆だった
リーディングだけで考えるなら安田隆行や須貝のほうが下だけどね
それと河内と松永幹の順位逆だった
88
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:31:21.14
ID:3qY7dep80
ちなみに安田隆行が3流ってのもどうかと思うけどこの人は調教師になってからG1初勝利まで15年かかってるんだよね
河内がまだ9年目
河内がまだ9年目
89
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:35:19.28
ID:vKD4wnDO0
>>88
なに言ってんだ???
なに言ってんだ???
91
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:36:00.60
ID:FUCvZlHW0
家畜相手に「教える」だの何だのアホか。
将来とかどうでもええから、その日そのレースの馬券購入者のために
たとえ足が抜けて3本になろうが全力で勝利を目指せバカ。
将来とかどうでもええから、その日そのレースの馬券購入者のために
たとえ足が抜けて3本になろうが全力で勝利を目指せバカ。
92
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:39:37.53
ID:N2DjcIrE0
>>91
馬主>>>>>>>>>馬券購入者
将来の方が断然大事です
大金はたいた将来有望の馬を新馬戦で壊されたらたまったもんじゃないだろ
馬主>>>>>>>>>馬券購入者
将来の方が断然大事です
大金はたいた将来有望の馬を新馬戦で壊されたらたまったもんじゃないだろ
94
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:44:40.97
ID:FUCvZlHW0
>>92
壊れるのが嫌なら、庭に繋いでペットとして飼育すればいいだろ。
壊れるのが嫌なら、庭に繋いでペットとして飼育すればいいだろ。
97
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:47:27.55
ID:N2DjcIrE0
>>94
こいつ本当バカだな
出走させなきゃ金貰えねぇだろ
こいつ本当バカだな
出走させなきゃ金貰えねぇだろ
100
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:49:57.90
ID:FUCvZlHW0
>>97
馬鹿はお前だろ。
教育だの練習だの、済んでから試合に出てきやがれ。
馬鹿はお前だろ。
教育だの練習だの、済んでから試合に出てきやがれ。
103
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:56:21.77
ID:N2DjcIrE0
>>100
アホか?
将来性のある馬を壊れるまで走らせるのがナンセンスっていってんだよ
お前が1億の馬買って新馬戦で無理な騎乗して予後不良になったらどう思うんだよww
想像力欠如してんなお前
馬券外しまくって狂ったのか?
アホか?
将来性のある馬を壊れるまで走らせるのがナンセンスっていってんだよ
お前が1億の馬買って新馬戦で無理な騎乗して予後不良になったらどう思うんだよww
想像力欠如してんなお前
馬券外しまくって狂ったのか?
126
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 15:51:42.78
ID:bAKajMbl0
>>103みたいなのは一生マツクニ理解できないんだろうな
131
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 15:59:34.44
ID:N2DjcIrE0
>>126
逆にマツクニが馬が壊れるのを恐れ出したんだが
逆にマツクニが馬が壊れるのを恐れ出したんだが
95
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:45:14.36
ID:sSWp+Ph5i
毎日の調教による積み重ねが全てwww
じゃあひらすら調教しかやってない馬がG1取れんのか
実戦で学ぶこともあるだろうに
じゃあひらすら調教しかやってない馬がG1取れんのか
実戦で学ぶこともあるだろうに
98
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:47:38.94
ID:FUCvZlHW0
>>95
どこの世界に、稽古で金取る役者がいるんだ。
練習は客のいない時間にやるもんだ。
どこの世界に、稽古で金取る役者がいるんだ。
練習は客のいない時間にやるもんだ。
105
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:58:07.60
ID:sSWp+Ph5i
>>98
実戦で学ぶとこがある=実戦は練習だ
ではないよ
実戦で学ぶとこがある=実戦は練習だ
ではないよ
102
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 14:54:39.71
ID:UBjhgtUc0
つまり負けたら調教師のせいでいいんだよね?
108
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 15:00:42.33
ID:zlNSFNhl0
>>102
そう言ってるね
川田は何も悪くなかったって事だよね
そう言ってるね
川田は何も悪くなかったって事だよね
125
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 15:49:09.52
ID:AyTsQtcr0
一流騎手出身の調教師が言うならまだ説得力あるがマツパクじゃなあw
132
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:01:44.94
ID:BImswbAj0
散々松田の馬で勝たせてたもらってたくせにこれかよ
だから嫌われんだよ武基地は
だから嫌われんだよ武基地は
140
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:17:32.11
ID:36InJPW+0
>>132
リアル社会で嫌われてるお前が言うのか
リアル社会で嫌われてるお前が言うのか
134
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:09:04.11
ID:lKLnsdJzO
マツパクとブエナの降着
アンカツ騎乗での降着の時に外を回してればこんな事にはなってなかったとアンカツの騎乗批判
スミヨン騎乗での降着の時も同じく外を回してれば良かったとは言わずに…何故かスミヨンには悪い事をしたと謝る
イガグリwww
アンカツ騎乗での降着の時に外を回してればこんな事にはなってなかったとアンカツの騎乗批判
スミヨン騎乗での降着の時も同じく外を回してれば良かったとは言わずに…何故かスミヨンには悪い事をしたと謝る
イガグリwww
233
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:40:58.99
ID:Rjzd3qWF0
>>134
個人的な感情で言動してるだけだよね
どうみても下手に乗ったスミヨンなんか普通は松田がキレていいケースなのに
松田の記事が出るたびにブエナビスタの不憫さを思い出すわ。ほんと大嫌い
>>136
そう、そういうことだよね
去年の武豊TVで騎手だけで飲んでると調教師の悪口ばっかって豊や岩田とかも言ってたけど
この辺は凄く言ってると思う
「お前らみたいな騎手時代大したこと出来なかった奴らに偉そうに言われたくない」みたいな
三流騎手の話だと05年のオークスでピューマカフェに須貝が乗っててあれが4コーナーで大きく膨れた
あれがなければシーザリオの進路が開かなかった
福永からしたら超ラッキーで豊からしたら最悪だったみたい
そりゃそうだわ、当時の回顧でコーナーくらいちゃんと回せよってな感じでかなり呆れてた
こんなのに文句つけられるんだもんな、コンプレックスとかにしか思えないよ
個人的な感情で言動してるだけだよね
どうみても下手に乗ったスミヨンなんか普通は松田がキレていいケースなのに
松田の記事が出るたびにブエナビスタの不憫さを思い出すわ。ほんと大嫌い
>>136
そう、そういうことだよね
去年の武豊TVで騎手だけで飲んでると調教師の悪口ばっかって豊や岩田とかも言ってたけど
この辺は凄く言ってると思う
「お前らみたいな騎手時代大したこと出来なかった奴らに偉そうに言われたくない」みたいな
三流騎手の話だと05年のオークスでピューマカフェに須貝が乗っててあれが4コーナーで大きく膨れた
あれがなければシーザリオの進路が開かなかった
福永からしたら超ラッキーで豊からしたら最悪だったみたい
そりゃそうだわ、当時の回顧でコーナーくらいちゃんと回せよってな感じでかなり呆れてた
こんなのに文句つけられるんだもんな、コンプレックスとかにしか思えないよ
136
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:13:09.03
ID:8YqFRYUn0
そら、三流騎手ならレースで馬を育てるなんて出来なかっただろw
自分は出来ないから他の人も出来ないって思ってる視野が狭いだけのおっさんじゃねーかw
自分は出来ないから他の人も出来ないって思ってる視野が狭いだけのおっさんじゃねーかw
150
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:34:35.53
ID:GDxnI5jE0
教育は負けた時の言い訳だ
これは競馬で教育する事の重要さを説いてきた歴代の元一流調教師&元一流騎手&現一流調教師&騎手達を冒涜してる様なもんだよな
調教も大切だけどレースでの教育も大切だと認めない時点でただのやっかみでしかない
これからは負けたらこの調教師のせいでいいんだな
これは競馬で教育する事の重要さを説いてきた歴代の元一流調教師&元一流騎手&現一流調教師&騎手達を冒涜してる様なもんだよな
調教も大切だけどレースでの教育も大切だと認めない時点でただのやっかみでしかない
これからは負けたらこの調教師のせいでいいんだな
151
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:36:18.38
ID:ITLj51r/0
>>150
いや糞騎乗で負けたら騎手のせいだろw
おまえ頭大丈夫か?w
いや糞騎乗で負けたら騎手のせいだろw
おまえ頭大丈夫か?w
159
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:50:49.95
ID:GDxnI5jE0
>>151
この調教師が昔から騎手批判する内容はいつも同じ様な事なんだよね
出遅れ=後ろ過ぎると批判する
末脚伸ばす調教のみ=もっと前に行けと批判
馬群が苦手の気性難で外回すと=なんで外回すんだと批判
レース前に異変を感じ馬体検査=俺を馬鹿にしてるのかと批判し結果は故障していたのにも関わらずに謝りもせずもう乗せないと暴言を吐く始末
これらは全てこの調教師の馬の教育の問題であり騎手の責任では無いよね
本人が今更そう言ってるんだから
この調教師が昔から騎手批判する内容はいつも同じ様な事なんだよね
出遅れ=後ろ過ぎると批判する
末脚伸ばす調教のみ=もっと前に行けと批判
馬群が苦手の気性難で外回すと=なんで外回すんだと批判
レース前に異変を感じ馬体検査=俺を馬鹿にしてるのかと批判し結果は故障していたのにも関わらずに謝りもせずもう乗せないと暴言を吐く始末
これらは全てこの調教師の馬の教育の問題であり騎手の責任では無いよね
本人が今更そう言ってるんだから
197
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:45:05.77
ID:PMj18+px0
>>151
馬が言う事を聞かず想定外の騎乗になってしまった
本来騎手の指示に確実に従うように予め調教で反復しておくべきであり
今回は調教師がその部分の調教を怠った事が敗因
これで済んでしまう
馬が言う事を聞かず想定外の騎乗になってしまった
本来騎手の指示に確実に従うように予め調教で反復しておくべきであり
今回は調教師がその部分の調教を怠った事が敗因
これで済んでしまう
154
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:38:57.65
ID:R+cD19pA0
武基地また負けたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
160
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:51:28.28
ID:q3eWJc8nO
>>154
お前らって自分の意見を持ってないの?
お前らって自分の意見を持ってないの?
155
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:41:46.01
ID:/YEpvZ0G0
中竹の言ってることはかなり真に迫ってると思うけどなあ
実際、まともな反論ないしね三流騎手が!とかレッテル貼りしかねーじゃんw
実際、まともな反論ないしね三流騎手が!とかレッテル貼りしかねーじゃんw
158
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:50:45.87
ID:sSWp+Ph5i
>>155
調教で教え込んだことをしっかり発揮できるように戦い方を教えるんだろ
調教で教える基礎も大事だが実戦での応用も大事だろ
それを調教が全て、実戦で教えることなんてない
なんて言う方がおかしい
さすが元三流としか言いようがないな
調教で教え込んだことをしっかり発揮できるように戦い方を教えるんだろ
調教で教える基礎も大事だが実戦での応用も大事だろ
それを調教が全て、実戦で教えることなんてない
なんて言う方がおかしい
さすが元三流としか言いようがないな
162
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 16:55:57.31
ID:/YEpvZ0G0
>>158
戦い方を教えてるのが普段の調教だろ
何言ってんだ
戦い方を教えてるのが普段の調教だろ
何言ってんだ
184
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:25:27.33
ID:sSWp+Ph5i
>>162
んじゃ戦い方知らずにかかりまくったりしてるのは全部調教師のせいってことでいいのかな
それも制御できない騎手のせいなのか?
んじゃ戦い方知らずにかかりまくったりしてるのは全部調教師のせいってことでいいのかな
それも制御できない騎手のせいなのか?
166
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:03:47.06
ID:/YEpvZ0G0
>「前と横に馬を置くなどして調教をする。それを覚えるまで辛抱強くやり、馬が対応できるかがすべて」
反復することで身に着いたものだけが実戦で生きるという。
これってスポーツでは当たり前すぎる理屈だよね
これを否定する奴はスポーツやったことない奴
実戦では経験値+500!みたいな考えのゲーム脳かとw
反復することで身に着いたものだけが実戦で生きるという。
これってスポーツでは当たり前すぎる理屈だよね
これを否定する奴はスポーツやったことない奴
実戦では経験値+500!みたいな考えのゲーム脳かとw
198
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:46:53.86
ID:sSWp+Ph5i
>>166
他のスポーツだと練習試合と言う形で実戦でしか学べないことを学ぶんだが
馬も調教で18頭並べて本番で乗せる騎手乗せて練習レースでもやってんのか?w
ほんとにスポーツやってた?w
他のスポーツだと練習試合と言う形で実戦でしか学べないことを学ぶんだが
馬も調教で18頭並べて本番で乗せる騎手乗せて練習レースでもやってんのか?w
ほんとにスポーツやってた?w
202
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:52:35.85
ID:/YEpvZ0G0
>>198
実戦でしか学べないなんて言ってるプロスポーツ選手見たことないわw
あまねく一流選手が「練習が大事、練習で出来ないことが実戦で出来るわけない」的なことを言っている
勿論、斎藤佑樹みたいな「ぼくは実戦派なんで~w」って言ってる超例外はいるけど
こういう奴は実戦においてほぼ100%無残な結果に終わる
実戦でしか学べないなんて言ってるプロスポーツ選手見たことないわw
あまねく一流選手が「練習が大事、練習で出来ないことが実戦で出来るわけない」的なことを言っている
勿論、斎藤佑樹みたいな「ぼくは実戦派なんで~w」って言ってる超例外はいるけど
こういう奴は実戦においてほぼ100%無残な結果に終わる
205
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:58:30.68
ID:sSWp+Ph5i
>>202
練習が必要ないとは言わないよ
もちろん練習が一番なのは大事
でも実戦でしか学べないこともあるよ
イチロー「実戦でないとできないことがあります。一瞬の判断は、練習では養われません。」
超一流スポーツ選手のイチローです。
練習が必要ないとは言わないよ
もちろん練習が一番なのは大事
でも実戦でしか学べないこともあるよ
イチロー「実戦でないとできないことがあります。一瞬の判断は、練習では養われません。」
超一流スポーツ選手のイチローです。
209
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:02:06.11
ID:/YEpvZ0G0
>>205
イチローがあれだけの成績を残してるのは実戦で一瞬の判断を鍛えたから?
んなわけねーだろw馬鹿にすんのもいいかげんにしろって
イチローがあれだけの成績を残してるのは実戦で一瞬の判断を鍛えたから?
んなわけねーだろw馬鹿にすんのもいいかげんにしろって
214
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:10:01.44
ID:sSWp+Ph5i
>>209
完全論破されて論点すりかえわろた
イチローが実戦でしか学べないことあるって言ってるんだがそれに関してはどうなのww
もちろん一瞬の判断力が好プレーに繋がってる場面もあるだろ
全てが実戦で学んだことのおかげとは言わないよ
普段の練習が大事なのは重々承知だわ
そんなことは当たり前
その上で実戦で学んだことも大事って言ってるだが文盲なのか伝わらんのだなww
完全論破されて論点すりかえわろた
イチローが実戦でしか学べないことあるって言ってるんだがそれに関してはどうなのww
もちろん一瞬の判断力が好プレーに繋がってる場面もあるだろ
全てが実戦で学んだことのおかげとは言わないよ
普段の練習が大事なのは重々承知だわ
そんなことは当たり前
その上で実戦で学んだことも大事って言ってるだが文盲なのか伝わらんのだなww
218
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:16:27.87
ID:/YEpvZ0G0
>>214
イチローの成績を支えてる99%は有り余る才能と絶え間ない練習でしょ
「実戦でしか学べないこともある。例えば、一瞬の判断」ってそれ本質じゃないじゃん
そういうしょうもない揚げ足取りやめろよ
イチローの成績を支えてる99%は有り余る才能と絶え間ない練習でしょ
「実戦でしか学べないこともある。例えば、一瞬の判断」ってそれ本質じゃないじゃん
そういうしょうもない揚げ足取りやめろよ
230
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:28:16.95
ID:sSWp+Ph5i
>>218
で実戦でしか学べないことはないって言うのは完全に否定されたんだけどどうなの?
これは君が言ったことだからイチローの例を出すのは揚げ足取りでもなんでもないよ
絶え間ない練習と才能さえあれば、いきなりメジャーに放り出されてレギュラーやらされても成績の99%は残せるのかwwバカだなこいつww
例えば一瞬の判断力ってことは他にもいっぱいあるけど挙げきれないから一例挙げてると捉えるのが普通
やはり文盲なのか
で実戦でしか学べないことはないって言うのは完全に否定されたんだけどどうなの?
これは君が言ったことだからイチローの例を出すのは揚げ足取りでもなんでもないよ
絶え間ない練習と才能さえあれば、いきなりメジャーに放り出されてレギュラーやらされても成績の99%は残せるのかwwバカだなこいつww
例えば一瞬の判断力ってことは他にもいっぱいあるけど挙げきれないから一例挙げてると捉えるのが普通
やはり文盲なのか
231
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:36:07.84
ID:/YEpvZ0G0
>>230
つまんねえ揚げ足取りいらんよ
だって例にだしたのがあれだけの練習量誇るイチローかよってw
笑っちゃったよ
つまんねえ揚げ足取りいらんよ
だって例にだしたのがあれだけの練習量誇るイチローかよってw
笑っちゃったよ
234
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:41:19.13
ID:N2DjcIrE0
>>231
論破されたら揚げ足とり
こんなやつになに言っても伝わらんわなw
「練習が一番大事、その上で実戦でしか学べないこともある。」
これを何度言っても伝わらずにまともな反論もなく 揚げ足取りやめろ! だもん
イチローは練習量が多いから例外だなんてどっちが揚げ足取りなんだ
文盲キチガイに言っても仕方ないか
論破されたら揚げ足とり
こんなやつになに言っても伝わらんわなw
「練習が一番大事、その上で実戦でしか学べないこともある。」
これを何度言っても伝わらずにまともな反論もなく 揚げ足取りやめろ! だもん
イチローは練習量が多いから例外だなんてどっちが揚げ足取りなんだ
文盲キチガイに言っても仕方ないか
236
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:44:34.80
ID:/YEpvZ0G0
>>234
実戦でしか学べないこともあるって言われて
じゃあ何よ?って聞いて「圧倒的練習量誇るイチローが一瞬の判断って言ってた!」
ってそりゃ笑うでしょw
それは成績の何%含んでる要素なのよって逆に聞きたいわw
実戦でしか学べないこともあるって言われて
じゃあ何よ?って聞いて「圧倒的練習量誇るイチローが一瞬の判断って言ってた!」
ってそりゃ笑うでしょw
それは成績の何%含んでる要素なのよって逆に聞きたいわw
241
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:53:00.18
ID:sSWp+Ph5i
>>236
よっキチガイ君
ほんなら練習は成績の何%を占めるのか言ってみ
それの根拠も教えてな
よっキチガイ君
ほんなら練習は成績の何%を占めるのか言ってみ
それの根拠も教えてな
244
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:56:39.64
ID:/YEpvZ0G0
>>241
少なくとも実戦よりはるかに多くの割合を占めると思う
斎藤佑樹並みの練習嫌いの実戦派がマー君並みの成績を残してる
そんな例があったら話は別だけど
少なくとも実戦よりはるかに多くの割合を占めると思う
斎藤佑樹並みの練習嫌いの実戦派がマー君並みの成績を残してる
そんな例があったら話は別だけど
266
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:28:07.59
ID:sSWp+Ph5i
>>244
で才能何%、練習何%、実戦何%なの?
大雑把でいいから教えてくれよ。根拠も。
というかパーセントなんかで表せるものじゃないと思うけどww
君が%言い出したんだから答えてね
何度も言ってるが、一番大事なのは練習というのは重々承知
その上で、ほんのわずかでも上積みがあるなら実戦での学びも重要だと何故わからないのかな
超一流クラス同士での争いでこそわずかな上積みが勝負を決めると思うんだけど
文盲キチガイだから何度言っても意味ないか
で才能何%、練習何%、実戦何%なの?
大雑把でいいから教えてくれよ。根拠も。
というかパーセントなんかで表せるものじゃないと思うけどww
君が%言い出したんだから答えてね
何度も言ってるが、一番大事なのは練習というのは重々承知
その上で、ほんのわずかでも上積みがあるなら実戦での学びも重要だと何故わからないのかな
超一流クラス同士での争いでこそわずかな上積みが勝負を決めると思うんだけど
文盲キチガイだから何度言っても意味ないか
350
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 02:00:27.62
ID:N80Ei7Sq0
面白い内容のスレだな
>>209
とりあえずこいつが馬鹿ってのはわかった
>>209
とりあえずこいつが馬鹿ってのはわかった
206
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:58:40.72
ID:yFNaXCxc0
>>202
練習で出来ないことが実戦で出きるわけがない≠実戦で学ぶことは何もない
練習で出来ないことが実戦で出きるわけがない≠実戦で学ぶことは何もない
178
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:15:01.64
ID:f+KSKjoQ0
アドマイヤムーン、オーラ、キッスでさんざん糞騎乗されまくったからな
見習い以下の騎乗ばかりだった
そりゃ松博も「こいつ下手だ」って気づくだろ
見習い以下の騎乗ばかりだった
そりゃ松博も「こいつ下手だ」って気づくだろ
181
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:19:23.86
ID:WFVp2eD50
>>178
ムーンをクラシック無冠に終わらせたのは酷いよね
そりゃリーチもキレるわ
ムーンをクラシック無冠に終わらせたのは酷いよね
そりゃリーチもキレるわ
183
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:24:03.64
ID:+sPjwNwYO
>>178>>180
またおまえらか
またおまえらか
180
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:19:03.58
ID:pXfc0BBYI
じゃあヴィクトワールピサが皐月賞勝てたのは全部厩舎スタッフのおかげなんだね
200
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:47:47.73
ID:2G0GNHj0O
>>180
デムーロの乗り方見てりゃ武、岩田のせいでダービー取れなかったの丸わかりじゃん
デムーロの乗り方見てりゃ武、岩田のせいでダービー取れなかったの丸わかりじゃん
201
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:52:12.46
ID:PMj18+px0
>>200
武や岩田の乗り方でも勝てるように調教で教え込むのが調教師の仕事であって
負ければそれは調教師の怠慢だよ、マツパクや中竹の理屈がまかり通るなら騎手は悪くない
武や岩田の乗り方でも勝てるように調教で教え込むのが調教師の仕事であって
負ければそれは調教師の怠慢だよ、マツパクや中竹の理屈がまかり通るなら騎手は悪くない
191
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:36:20.79
ID:stjx52dx0
じゃあ負けたときは調教師が全面的に悪いんじゃん。アドマイヤムーンもしかり。リーチともども武豊に謝罪しろw
213
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:08:45.88
ID:Rjzd3qWF0
>>191
全員が悪いわけではないけどこのゴミ野郎はホントにクソだからね
だからといって謝らなくていいけど
トレセンとかで適当に会話する以外は豊と接触すらしてほしくない。ファンとしては
全員が悪いわけではないけどこのゴミ野郎はホントにクソだからね
だからといって謝らなくていいけど
トレセンとかで適当に会話する以外は豊と接触すらしてほしくない。ファンとしては
194
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:43:34.61
ID:/x+7hQW90
マツパクはレースでも高田乗せとけばいいじゃん
わざわざ川田乗せる必要ないよね
わざわざ川田乗せる必要ないよね
204
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 17:54:20.16
ID:W7TX63JPO
>>194
二人は佐賀県つながり
孫のように可愛いんだろうな
ちなみに石坂調教師なども佐賀県出身
二人は佐賀県つながり
孫のように可愛いんだろうな
ちなみに石坂調教師なども佐賀県出身
216
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:15:35.08
ID:w+04AB+P0
ムーアと岩田は馬軍をこじ開けるからねw
武豊はフラフラするだけw
武豊はフラフラするだけw
220
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:19:51.78
ID:PMj18+px0
>>216
豊でもこじ開けられるように普段から調教していない調教師が悪い
やり直し
豊でもこじ開けられるように普段から調教していない調教師が悪い
やり直し
217
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:15:53.62
ID:yFNaXCxc0
普段の練習が基礎にあるのは当たり前であって
その上で実戦でしか学べないこともプラスアルファとして存在する、という話なのに
何で「練習が全てであって実戦で学ぶことなんて何もない」という話になるのか理解不能
さすが元三流騎手としか言いようがない
その上で実戦でしか学べないこともプラスアルファとして存在する、という話なのに
何で「練習が全てであって実戦で学ぶことなんて何もない」という話になるのか理解不能
さすが元三流騎手としか言いようがない
222
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:20:52.04
ID:hDwzUrqW0
>>217
その通りやと思う
調教で毎回10頭ぐらいで併せ馬してるわけでもないのに、調教が全てという言い方には違和感あるな
もちろん普段の調教が大切なのは言うまでもないけど
その通りやと思う
調教で毎回10頭ぐらいで併せ馬してるわけでもないのに、調教が全てという言い方には違和感あるな
もちろん普段の調教が大切なのは言うまでもないけど
225
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:23:14.21
ID:/YEpvZ0G0
>>222
数頭で併せ馬ってどこも普通にやってると思うけど・・・
数頭で併せ馬ってどこも普通にやってると思うけど・・・
227
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:24:39.67
ID:dSw3qES50
>>225
必死だなWWWWWW
必死だなWWWWWW
238
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:48:57.73
ID:hDwzUrqW0
>>225
アホか、調教で実戦みたいに10頭くらいで併せ馬するんかって言ってるやろ
普段の調教なんてせいぜい3頭くらいやろ、3頭でレースするんかボケ
アホか、調教で実戦みたいに10頭くらいで併せ馬するんかって言ってるやろ
普段の調教なんてせいぜい3頭くらいやろ、3頭でレースするんかボケ
240
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:51:21.67
ID:/YEpvZ0G0
10頭での併せ馬が必要ってすげー団子状態の競馬を想定してるんだなあ
249
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:00:54.57
ID:hDwzUrqW0
>>240
は?そんなの必要なんて言ってないやろ
お前さっきからホントに頭悪いな
実戦と練習は違う、だから実戦で学ぶことがいっぱいあるって言ってるんやろが
10頭の併せ馬が必要なんて一言も言ってないわカス
は?そんなの必要なんて言ってないやろ
お前さっきからホントに頭悪いな
実戦と練習は違う、だから実戦で学ぶことがいっぱいあるって言ってるんやろが
10頭の併せ馬が必要なんて一言も言ってないわカス
253
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:03:49.27
ID:/YEpvZ0G0
>>249
いっぱいって具体的には?w
3頭併せじゃダメな理由は?
いっぱいって具体的には?w
3頭併せじゃダメな理由は?
260
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:18:16.63
ID:hDwzUrqW0
>>253
なにもかも違うやろアホか
まず走る距離からして違うやんw
実戦ではほぼすべての馬が勝ちにいくために走るけど、調教では相手に先着するために走るわけじゃないやろ?
やから、例えば実戦だったらつっついてきたりするかもしれんが、調教ではまず考えられん
てかお前俺の文章勝手に解釈するなよ、頭悪いな
何も3頭併せじゃあかんなんて言ってないやろ、3頭併せとレースじゃ違うって言ってるのw
そりゃ10頭くらいで併せ馬できたらいいけど、現実的じゃないやろ?
個々の馬でメニュー変えたいし、スペースとかの問題もあるし
なにもかも違うやろアホか
まず走る距離からして違うやんw
実戦ではほぼすべての馬が勝ちにいくために走るけど、調教では相手に先着するために走るわけじゃないやろ?
やから、例えば実戦だったらつっついてきたりするかもしれんが、調教ではまず考えられん
てかお前俺の文章勝手に解釈するなよ、頭悪いな
何も3頭併せじゃあかんなんて言ってないやろ、3頭併せとレースじゃ違うって言ってるのw
そりゃ10頭くらいで併せ馬できたらいいけど、現実的じゃないやろ?
個々の馬でメニュー変えたいし、スペースとかの問題もあるし
242
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:55:28.80
ID:ykeRz/ZW0
これは結構正論言っているなww
騎手はF1ドラーと一緒で、どれだけ優秀な馬(マシン)乗っても操作する側が下手じゃ
上では勝てないよw
まあ、なぜかスポーツ紙に競馬が掲載されるが馬が走っても騎手にとってはスポーツじゃないからなww
ちょっとおかしいw
騎手はF1ドラーと一緒で、どれだけ優秀な馬(マシン)乗っても操作する側が下手じゃ
上では勝てないよw
まあ、なぜかスポーツ紙に競馬が掲載されるが馬が走っても騎手にとってはスポーツじゃないからなww
ちょっとおかしいw
251
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:01:13.86
ID:PMj18+px0
>>242
騎手の操作に適切に反応するように日々の調教で教え込むのが調教師の責任
仮に騎手がミスってもそれは騎手の意図通り動くように調整しない調教師が悪い
騎手の操作に適切に反応するように日々の調教で教え込むのが調教師の責任
仮に騎手がミスってもそれは騎手の意図通り動くように調整しない調教師が悪い
255
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:08:12.64
ID:ykeRz/ZW0
>>251
それは無いはww
ドライバー(騎手)は、マシン(馬)のスペックを理解して最善尽くすのが普通w
騎手に合わせろは、誰も頼まないよ、そんな高給騎手は頼まない(要らない)ww
それは無いはww
ドライバー(騎手)は、マシン(馬)のスペックを理解して最善尽くすのが普通w
騎手に合わせろは、誰も頼まないよ、そんな高給騎手は頼まない(要らない)ww
274
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:44:07.60
ID:PMj18+px0
>>255
残念ながらマツパクや中竹の理屈だとそうなってしまうんだよ
何故なら馬は「毎日の調教の積み重ねによる学習が全て」だからね
本番で騎手が最善を尽くそうにも事前に調教で入れとかないと駄目なのだよ
取り敢えずアクセル踏めば速度が上がりハンドル切れば曲がるマシンとは違うからな
つまり「毎日の調教の積み重ねによる学習が全て」ならばあらゆる事態を想定して
毎日の調教を積み重ねるのが当然でありそれをしないのは調教師の怠慢という事になる
ま、俺は実際そうは思わないけどな
でも調教師自らそう言うのだから仕方無い
残念ながらマツパクや中竹の理屈だとそうなってしまうんだよ
何故なら馬は「毎日の調教の積み重ねによる学習が全て」だからね
本番で騎手が最善を尽くそうにも事前に調教で入れとかないと駄目なのだよ
取り敢えずアクセル踏めば速度が上がりハンドル切れば曲がるマシンとは違うからな
つまり「毎日の調教の積み重ねによる学習が全て」ならばあらゆる事態を想定して
毎日の調教を積み重ねるのが当然でありそれをしないのは調教師の怠慢という事になる
ま、俺は実際そうは思わないけどな
でも調教師自らそう言うのだから仕方無い
245
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 18:57:31.12
ID:Zt2VmQ8yI
何の自信だよぼけ
273
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:43:36.98
ID:q3eWJc8nO
>>245
馬鹿なんだろ
こういう救いようのない屑は触らぬが吉
馬鹿なんだろ
こういう救いようのない屑は触らぬが吉
250
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:01:10.01
ID:ykeRz/ZW0
それと、一回のレースで馬に教えられるのなら、調教師要らないわw
レースが調教の延長ととらえることはできるだろうが
それと、操作は成績に直結するからなあ、どれだけ有力な馬でもww
勝てるレースを落とすのはどうみても騎手の責任w
脚残してとか、大外回しとか落馬は問題外ww
レースが調教の延長ととらえることはできるだろうが
それと、操作は成績に直結するからなあ、どれだけ有力な馬でもww
勝てるレースを落とすのはどうみても騎手の責任w
脚残してとか、大外回しとか落馬は問題外ww
252
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:03:18.79
ID:PMj18+px0
>>250
全部調教師の調教不足で片付く
全部調教師の調教不足で片付く
275
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:45:36.38
ID:/ZihADvb0
恐ろしい世の中になったよ
武基地が武を擁護するために、レースで教育とか、意味不明なワードを捏造しやがった
韓国や中国、在日や朝日新聞と同レベルの人間のクズ
武豊の天声人語は池田大作語録なみに絶対的なものらしい
武豊と基地はもう二度競馬をやらなくていいし、人間も辞めたほうがいい
創価のカルト馬鹿と同じだろ
武基地が武を擁護するために、レースで教育とか、意味不明なワードを捏造しやがった
韓国や中国、在日や朝日新聞と同レベルの人間のクズ
武豊の天声人語は池田大作語録なみに絶対的なものらしい
武豊と基地はもう二度競馬をやらなくていいし、人間も辞めたほうがいい
創価のカルト馬鹿と同じだろ
277
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:47:55.21
ID:uk1cKKBF0
>>275
レースで調教する八百長騎手は引退しろ
レースで調教する八百長騎手は引退しろ
278
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:50:27.99
ID:Aq0SPU4t0
>>275
都合の悪い奴は全員中韓と同類認定かwもっと論理的にいこうぜ
ていうかこの記事偽造なの?面白いこと言ってるなと思ったんだが
都合の悪い奴は全員中韓と同類認定かwもっと論理的にいこうぜ
ていうかこの記事偽造なの?面白いこと言ってるなと思ったんだが
281
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:53:04.31
ID:p6jfzkVU0
まあ議論は平行線だね。
調教師しかわからないこともあるし
一流ジョッキーでしかわからないこともある。
何事も自分の基準だけで断定的にしゃべるのは
争いを呼びますな。
調教師しかわからないこともあるし
一流ジョッキーでしかわからないこともある。
何事も自分の基準だけで断定的にしゃべるのは
争いを呼びますな。
282
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:54:58.34
ID:5A+d6jA70
>>281
確実に言えることは1、2戦程度で「調教したったw」
なんて言ってる騎手は馬鹿だってことだけ。
確実に言えることは1、2戦程度で「調教したったw」
なんて言ってる騎手は馬鹿だってことだけ。
285
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:57:20.56
ID:p6jfzkVU0
マツパクと武はいいけど、
中竹は騎手としても、調教師としても、お前が言うな、だな。
中竹は騎手としても、調教師としても、お前が言うな、だな。
288
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:59:55.46
ID:uk1cKKBF0
>>285
馬鹿にされる成績ではないだろ
馬鹿にされる成績ではないだろ
287
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 19:59:31.69
ID:TCQN1czR0
馬三郎と優馬にもTwitterからメールしとくね
本職に聞いた方が早いからね
捏造記事だったらどうなるか、島田の方が武と近いから本人が訴える場合もスムーズだろうしね
とりま、あらゆる記者に全文載せてメールしとく
武の捏造スレは他にもあるから纏めて送っとくね
流石にやり過ぎだし黙っていられないわ
本職に聞いた方が早いからね
捏造記事だったらどうなるか、島田の方が武と近いから本人が訴える場合もスムーズだろうしね
とりま、あらゆる記者に全文載せてメールしとく
武の捏造スレは他にもあるから纏めて送っとくね
流石にやり過ぎだし黙っていられないわ
290
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 20:03:38.87
ID:Aq0SPU4t0
>>287
やはり偽造だったのか 隠し子だのなんだの調子乗ってんじゃねえぞ
叩くなら実際の騎乗を叩け 偽造してまで叩くんじゃねえ
やはり偽造だったのか 隠し子だのなんだの調子乗ってんじゃねえぞ
叩くなら実際の騎乗を叩け 偽造してまで叩くんじゃねえ
293
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 20:07:40.66
ID:TCQN1czR0
>>290
全部捏造だよ
子供ネタは流石にプライバシーの侵害だからね
島田は怒ると思うよ
全部捏造だよ
子供ネタは流石にプライバシーの侵害だからね
島田は怒ると思うよ
295
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 20:12:22.02
ID:Aq0SPU4t0
>>293
とりあえずメールおつかれさま
捏造した奴が痛い目にあうのを祈るばかりだな
とりあえずメールおつかれさま
捏造した奴が痛い目にあうのを祈るばかりだな
300
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 20:48:13.87
ID:GyRzDDAu0
お前ら武豊本当に好きだなw
しかしまたマツパクの一流騎手への嫉妬と僻みが始まったかw
しかしまたマツパクの一流騎手への嫉妬と僻みが始まったかw
303
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 20:54:10.84
ID:qJiDlji+0
>>300
スレ立てた奴だろ。武の事好きなのは。捏造してまでスレタイに武の名前入れたがるなんて気持ち悪いくらいだ
スレ立てた奴だろ。武の事好きなのは。捏造してまでスレタイに武の名前入れたがるなんて気持ち悪いくらいだ
304
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 20:56:36.77
ID:Rjzd3qWF0
>>303
アンチはその対象のやつが大好きだからね
真っ当なファンからしたら死ぬほど迷惑なだけなんだけど
アンチはその対象のやつが大好きだからね
真っ当なファンからしたら死ぬほど迷惑なだけなんだけど
309
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 21:26:22.43
ID:5dFAPM3z0
競馬を教える的な騎手側の言説は確かにうさんくさい
騎手側が言い訳として都合よく使ってる節はある
動かない馬を動かしてナンボ、が騎手の腕でもあるわけで
外人や地方の騎手がずぶいのを無理やり動かして持ってくる例を何度見てきたことか
またそういう騎手側の(都合のいい)言い分を
提灯持ちライター達が殊更に強調して伝えるのも一因だ
騎手側が言い訳として都合よく使ってる節はある
動かない馬を動かしてナンボ、が騎手の腕でもあるわけで
外人や地方の騎手がずぶいのを無理やり動かして持ってくる例を何度見てきたことか
またそういう騎手側の(都合のいい)言い分を
提灯持ちライター達が殊更に強調して伝えるのも一因だ
312
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 21:30:19.66
ID:qJiDlji+0
>>309
馬が動かないのも全部調教のせいってことになるよ。中竹理論だと
馬が動かないのも全部調教のせいってことになるよ。中竹理論だと
318
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 21:42:12.01
ID:5dFAPM3z0
>>312
>>313
そりゃ動かない馬にしたのは調教のせいだろうな
>>1が正しいとすれば
誰乗っても動かないなら騎手の腕は関係ないが、
動かせられるんならそこは騎手の腕だろう
多少極論だが、
どんな動かない自転車でも競輪選手と一般人じゃ動きは違うだろうし
どんな動きの悪い舟でも。。。 どんな動きの悪いオートバイでも。。。
つまり、ある馬が動く動かないは騎手の腕なのは間違いないだろう
結局、騎手と調教師側で動かない理由をお互いに責任を押し付けてるだけ
なのかもね
ただ、騎手側の言い分が(メディアへの取り上げられやすさ故に)強すぎるから
調教師がこうやって一言いいたくなる時もある、ってことではないかと
>>313
そりゃ動かない馬にしたのは調教のせいだろうな
>>1が正しいとすれば
誰乗っても動かないなら騎手の腕は関係ないが、
動かせられるんならそこは騎手の腕だろう
多少極論だが、
どんな動かない自転車でも競輪選手と一般人じゃ動きは違うだろうし
どんな動きの悪い舟でも。。。 どんな動きの悪いオートバイでも。。。
つまり、ある馬が動く動かないは騎手の腕なのは間違いないだろう
結局、騎手と調教師側で動かない理由をお互いに責任を押し付けてるだけ
なのかもね
ただ、騎手側の言い分が(メディアへの取り上げられやすさ故に)強すぎるから
調教師がこうやって一言いいたくなる時もある、ってことではないかと
328
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 22:21:00.28
ID:PMj18+px0
>>318
何を言ってるんだ?
騎手側の主張を取る=レース中に影響を与えられる=騎手の責任を問えるのであって
マツパク中竹理論を取る=毎日の調教が全て=無条件で調教師の責任だぞ?
お互いの主張内容をちゃんと理解した上で語ってるのか?
騎手の腕で僅かでも動こうが動くまいがそれは大した問題ではない
問題はそうなった時の責任の所在は何処か、という話だ
何を言ってるんだ?
騎手側の主張を取る=レース中に影響を与えられる=騎手の責任を問えるのであって
マツパク中竹理論を取る=毎日の調教が全て=無条件で調教師の責任だぞ?
お互いの主張内容をちゃんと理解した上で語ってるのか?
騎手の腕で僅かでも動こうが動くまいがそれは大した問題ではない
問題はそうなった時の責任の所在は何処か、という話だ
313
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 21:32:36.14
ID:PMj18+px0
>>309
そこは騎手の腕は関係無い
馬は「毎日の調教の積み重ねによる学習がすべて」だから動かない時点で調教師の責任
そこは騎手の腕は関係無い
馬は「毎日の調教の積み重ねによる学習がすべて」だから動かない時点で調教師の責任
326
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 22:02:25.96
ID:qJiDlji+0
中竹理論だとさ
位置取り→位置取れる出足を磨けや
どん詰まり→馬群割れるように仕上げろや
ぶん回し→馬群に入れても問題ないようにしとけや
脚残し→すぐ加速できるように仕上げろや
出遅れ→ゲートちゃんと練習しとけや
落馬→人乗せたら変な動きしないように躾とけや
ってなるんじゃない?
位置取り→位置取れる出足を磨けや
どん詰まり→馬群割れるように仕上げろや
ぶん回し→馬群に入れても問題ないようにしとけや
脚残し→すぐ加速できるように仕上げろや
出遅れ→ゲートちゃんと練習しとけや
落馬→人乗せたら変な動きしないように躾とけや
ってなるんじゃない?
329
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 22:25:05.42
ID:PMj18+px0
>>326
当然そうなる
馬は毎日の調教の積み重ねによる学習がすべてだからな
事前に準備をしておかない調教師が全面的に悪い
当然そうなる
馬は毎日の調教の積み重ねによる学習がすべてだからな
事前に準備をしておかない調教師が全面的に悪い
333
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 22:40:22.58
ID:ykeRz/ZW0
>>326
位置取り→騎手がそのように操作しないと無理w馬が勝手に走るわけでもなし、勝手に走るのだったら騎手要りません
どん詰まり→前に壁が有ったら突っ込めるはずないだろw追突ゲームじゃないのにw
ぶん回し→騎手のいうこときいて回しています、馬が勝手に回っていませんし、騎手要りません
脚残し→前をしっかりみてください、あと、馬にも限界があります、馬じゃなくてレースカーに騎乗ください
出遅れ→しっかり周りを見て準備してください
落馬→まあ、仕方ないこともあるが、気を引き締めてしっかり馬にしがみついてください
まあ、大概油断や何も考えていない騎乗が多い
位置取り→騎手がそのように操作しないと無理w馬が勝手に走るわけでもなし、勝手に走るのだったら騎手要りません
どん詰まり→前に壁が有ったら突っ込めるはずないだろw追突ゲームじゃないのにw
ぶん回し→騎手のいうこときいて回しています、馬が勝手に回っていませんし、騎手要りません
脚残し→前をしっかりみてください、あと、馬にも限界があります、馬じゃなくてレースカーに騎乗ください
出遅れ→しっかり周りを見て準備してください
落馬→まあ、仕方ないこともあるが、気を引き締めてしっかり馬にしがみついてください
まあ、大概油断や何も考えていない騎乗が多い
340
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 23:00:18.89
ID:PMj18+px0
>>333
残念ながらマツパク中竹理論だとその理由は通用しない
いい加減諦めろって
残念ながらマツパク中竹理論だとその理由は通用しない
いい加減諦めろって
331
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 22:34:11.67
ID:n9lH3Her0
(^-^)
334
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 22:44:04.83
ID:Cbswy7/F0
>>331
自演武基地の立てるスレと違ってスレ主がちゃんと出るのは珍しいな
自演武基地の立てるスレと違ってスレ主がちゃんと出るのは珍しいな
348
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/10(木) 23:17:56.52
ID:QaVu843a0
>>331
よう糞虫
よう糞虫
349
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 00:17:17.68
ID:TUwqT/d20
馬ごみに入れて かつ 抜け出して勝ちたかったんだろ川田@JFは。
で、そんなのあり得ないって、現役時代にできなかったイガグリは切れてるだけで、
できるジョッキーにはできる芸当で、
できないジョッキーにはできないあり得ないそんなことやるな!ってだけの話。
もちろん川田はそれ以来、自らできないジョッキーの仲間入りしたと自覚してんだろうな。
で、そんなのあり得ないって、現役時代にできなかったイガグリは切れてるだけで、
できるジョッキーにはできる芸当で、
できないジョッキーにはできないあり得ないそんなことやるな!ってだけの話。
もちろん川田はそれ以来、自らできないジョッキーの仲間入りしたと自覚してんだろうな。
353
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 07:21:00.77
ID:90+RdEAs0
>>1をどれだけ好意的に解釈しても>>349や>>351みたいな話にはならんよ
はっきり言って無理矢理過ぎる
はっきり言って無理矢理過ぎる
351
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 02:22:52.35
ID:JtZZJxaB0
一流ジョッキーなら出来るんじゃないの?
騎手としてレースで上手く馬とコミュニケーションを取れてたら
もっと活躍できただろうから
二人共、岡部や武豊の域には程遠いわけだし
福永が論破されたというのも変な話
騎手としてレースで上手く馬とコミュニケーションを取れてたら
もっと活躍できただろうから
二人共、岡部や武豊の域には程遠いわけだし
福永が論破されたというのも変な話
361
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 08:15:45.03
ID:DPIumO8s0
これは調教師のいってることが正しいんじゃね
レース1回や2回で馬が何か覚えるなら、調教とは何だったのかってなるだろ
そもそも馬って放馬したらずっと走ってるような頭の悪い生き物だし
レースで馬が覚えることは輸送から出走までの過程重ねたら
それに慣れて体調が安定したりすることぐらいだろ
レース1回や2回で馬が何か覚えるなら、調教とは何だったのかってなるだろ
そもそも馬って放馬したらずっと走ってるような頭の悪い生き物だし
レースで馬が覚えることは輸送から出走までの過程重ねたら
それに慣れて体調が安定したりすることぐらいだろ
363
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 08:19:16.74
ID:TUwqT/d20
>>361
ビービーガルダン「せやな」
ビービーガルダン「せやな」
374
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 09:37:09.06
ID:GaWWd0DH0
武豊なんてフランスでも大した成績残せなかった騎手だからな
日本できちんと調教された良い馬に乗ってただけ
日本できちんと調教された良い馬に乗ってただけ
377
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 10:55:04.86
ID:K9dRm60A0
>>374
武叩きしたい余りに、フランスの調教師批判になっちゃってますよ
武叩きしたい余りに、フランスの調教師批判になっちゃってますよ
378
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 11:16:33.02
ID:UkVAnVhR0
マツパク言ってることが違うんだが
そういえば桜花賞の追い日前、こんな話をしてくれた。
「ブエナビスタはアンカツ(安藤勝己元騎手)が競馬を教えて強くなった。若いころは前に馬がいたら、
遮二無二に捕まえに行ってたからな。ハープはトボける面はあるが、最初から後ろに構えて、ねじ伏せる競馬ができた」。
いわば天才。阪神JF馬レッドリヴェールを並ぶ間もなく差し切った脚は、天から与えられた武器だ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20140414/etc14041414280006-n1.html
そういえば桜花賞の追い日前、こんな話をしてくれた。
「ブエナビスタはアンカツ(安藤勝己元騎手)が競馬を教えて強くなった。若いころは前に馬がいたら、
遮二無二に捕まえに行ってたからな。ハープはトボける面はあるが、最初から後ろに構えて、ねじ伏せる競馬ができた」。
いわば天才。阪神JF馬レッドリヴェールを並ぶ間もなく差し切った脚は、天から与えられた武器だ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20140414/etc14041414280006-n1.html
383
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 13:49:39.24
ID:IiLtWcZ10
>>378
最近じゃん
最近じゃん
384
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 14:13:53.44
ID:tHsUW9pc0
>>383
アンカツは特別な存在
馬に愛されている存在
豊さんはその領域にまだ入っていない
アンカツは特別な存在
馬に愛されている存在
豊さんはその領域にまだ入っていない
381
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 12:16:18.32
ID:VCT/im7e0
お前ら本当に武豊が好きだな
382
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 12:21:16.32
ID:OLR/aV1Y0
>>381
知恵遅れかな?
知恵遅れかな?
387
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 14:45:35.81
ID:n25jsJX00
武基地の苦しい擁護は続くね
388
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 14:46:31.55
ID:8riaPH3i0
>>387
ちゃんと読んでる?頭悪いだけかな
ちゃんと読んでる?頭悪いだけかな
395
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 19:59:48.97
ID:00AzngZXO
今回武はとばっちりだな
てかマツパクもこんな事言わなくていいのにな
器量が小さく見られるじゃん
てかマツパクもこんな事言わなくていいのにな
器量が小さく見られるじゃん
419
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/13(日) 01:02:12.85
ID:/lZCKc5y0
>>395
スミヨンが斜行したのに厩舎の人間が武に怒ってスミヨンに謝る
タイムパラドックス買ったのにドン負けて不機嫌
アンカツが馬に違和感を感じて出走取り消したら怒って絶縁(実際アンカツが指摘した箇所が後に壊れる)
絶縁した騎手の数が半端ない
器量が小さいどころではない調教師だよ
スミヨンが斜行したのに厩舎の人間が武に怒ってスミヨンに謝る
タイムパラドックス買ったのにドン負けて不機嫌
アンカツが馬に違和感を感じて出走取り消したら怒って絶縁(実際アンカツが指摘した箇所が後に壊れる)
絶縁した騎手の数が半端ない
器量が小さいどころではない調教師だよ
398
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 23:16:27.54
ID:Xn6EurbN0
練習でできないことは試合でもできない
399
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 23:50:22.72
ID:72+e0EdIi
>>398
それは人間の話だでよ
それは人間の話だでよ
430
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/14(月) 00:02:45.67
ID:/ZYZrD000
武ちゃんは騎手としても終わった烙印押された惨めな騎手だからね???
武ちゃんの序列は若手と一緒なんだよ???これからも社台の有力新馬には乗れないからね???仕方ないよね???今まで凱旋門賞でも散々恥を晒して来たんだからね???
武ちゃんはお情けで前田や弱小馬主からしか依頼されない騎手だからね???
平林がいくら営業しても断わられている現状なんだよ???その現実から愛人に逃げた最低の悪魔だからね武ちゃんは???早く落馬してバラバラになり再起不能で苦しみながら死ねばいいんだよ???(^-^)
武ちゃんの序列は若手と一緒なんだよ???これからも社台の有力新馬には乗れないからね???仕方ないよね???今まで凱旋門賞でも散々恥を晒して来たんだからね???
武ちゃんはお情けで前田や弱小馬主からしか依頼されない騎手だからね???
平林がいくら営業しても断わられている現状なんだよ???その現実から愛人に逃げた最低の悪魔だからね武ちゃんは???早く落馬してバラバラになり再起不能で苦しみながら死ねばいいんだよ???(^-^)
432
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/14(月) 19:21:55.53
ID:ouF3T/a8O
>>430の惨めな人生について
433
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/14(月) 19:27:00.84
ID:Pxc4LKzL0
岡部、武、アンカツ、ペリエ「馬に競馬を教えるのが重要 そのためには捨てるレースもある」
元三流騎手「騎手が馬に競馬を教えられるわけないだろ」
なんで大レース勝てなかったかよくわかるな
元三流騎手「騎手が馬に競馬を教えられるわけないだろ」
なんで大レース勝てなかったかよくわかるな
436
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/14(月) 20:05:03.77
ID:rNlprLQUO
>>433
これだな
3流騎手ほど偉そうになる松田博中竹須貝音無とか
1流騎手ほど騎手に偉そうにしない河内柴田岩元とか
ただの僻みだ
これだな
3流騎手ほど偉そうになる松田博中竹須貝音無とか
1流騎手ほど騎手に偉そうにしない河内柴田岩元とか
ただの僻みだ
441
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/15(火) 07:41:11.81
ID:2IgWaHyf0
>>433
極論すれば、競馬を教える=良質なやらず・・だよね。
騎手は、馬の状態とかチカラ関係、あるいはスタート後の感覚で、
瞬時に判断して、全力を使わせないような競馬するけど、
調教師からすると、せっかく仕上げたのに・・ってときもあるだろね。
馬主に「今回はいいところありますよ」なんて言ってる場合もあるのだろう。
極論すれば、競馬を教える=良質なやらず・・だよね。
騎手は、馬の状態とかチカラ関係、あるいはスタート後の感覚で、
瞬時に判断して、全力を使わせないような競馬するけど、
調教師からすると、せっかく仕上げたのに・・ってときもあるだろね。
馬主に「今回はいいところありますよ」なんて言ってる場合もあるのだろう。
435
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/14(月) 19:54:38.85
ID:t/rvG+CI0
全部牧場でやってんだから調教師なんて必要ないなww
437
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/14(月) 20:06:16.60
ID:I/h8csjp0
>>435
正論だわ
さすがに松田博中竹も反論できないw
正論だわ
さすがに松田博中竹も反論できないw
438
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/14(月) 21:06:48.45
ID:jkjjt02u0
でも>>435だと今調教師の落ち度になってるものが全て牧場の責任に
なるから今度は調教師を全く責められなくなっちゃうな
まあそれで正論だと言うならそれはそれで良いのかもしれないが
なるから今度は調教師を全く責められなくなっちゃうな
まあそれで正論だと言うならそれはそれで良いのかもしれないが
442
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/15(火) 11:00:25.01
ID:2MvCpzlK0
リーチザクラウンは安藤が乗った時は教育しているという感じだったが
武に乗り替わってまた我儘が許されると思ってしまったみたいだな
当時の武は絶不調で目先の一勝が欲しかったから確実に勝てる逃げを選んだのだろうが
インタビューで聞かれていた通り誰もが抑える競馬を期待していた
それなのに(逃げちゃいけないんですか)は競馬史に残る最低の返事だろうな
武に乗り替わってまた我儘が許されると思ってしまったみたいだな
当時の武は絶不調で目先の一勝が欲しかったから確実に勝てる逃げを選んだのだろうが
インタビューで聞かれていた通り誰もが抑える競馬を期待していた
それなのに(逃げちゃいけないんですか)は競馬史に残る最低の返事だろうな
444
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/07/15(火) 13:21:44.30
ID:UQxFwekV0
>>442
後にアンカツは逃げの競馬が合っていたと語ってたけどなw
後にアンカツは逃げの競馬が合っていたと語ってたけどなw
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 武豊、松田博資に論破される(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1404966473/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1404966473/
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