種牡馬として何故成功しなかったのか？

あの当時の内国産種牡馬は全て駄目

成功したサクラユタカオーは例外中の例外

シャコーグレイド
メイショウビトリア
ヤマニングローバル

なら、そこそこでしょ

まだダービー未勝利だった社台が千明牧場に圧力をかけて無理矢理引き取った
そのせいでシンボリ、メジロ、ニシノ、サクラあたりは年数頭しか種付けできなかった
飼い殺しってやつ
潜在能力はルドルフ以上と公言していたシンボリは千明牧場の権利まで買い取ったが
社台の妨害にあって変な日程だったり遠隔地まで呼び寄せたりで満足に種付けできず
社台はそのころサンデーサイレンスを導入したばかりだったからな
シービーの血は社台に潰された
シービーほどではないが、メジロマックイーンも同じようなパターン

ルドルフ以上のシンボリってどゆ意味？？？

サンデーサイレンス→ディープインパクト→ジェンティルドンナ

でも種付け料はピーク時2000万やろ!!

同世代が超ハイレベルだったからなぁ
ルドルフ世代のルドルフ以外の馬はシービー世代にフルボッコにされてるし
シービーの三冠はルドルフの三冠よりも価値がある

名前くらいしか知らない
いつの馬?

ジャパンカップでの大敗は、吉永さんの馬優先主義吉永スペシャル・ポツンが原因と見ていいですか？

これか？ポツンと
http://m.youtube.com/watch?v=T_TUt813T7w

シービーは初の内国産馬の３冠馬やで
しかも父親は天馬ことトウショウボーイ

トウショウボーイの方が今の馬場あってそう
シービーはトウショウボーイよりも細身で馬格もなくステイヤー寄りの体型なんじゃないかな？

現代の馬場ならルドルフにも勝てる

平成９年頃から競馬を見ている私にとっては
母の父としてウイングアローが印象に残っている。
フェブラリーＳを精子、その年の第１回ジャパンカップダートも制覇。
翌年もこの２つのレースで２着だった。

これほど素晴らしい実績を残したのに、何故種牡馬としては全くダメだったんだ？

シービーがステイヤー寄りって同意し難いんだけど…
母父トピオの血で菊花賞は勝てたとは思うけど
本質的にはマイラーだったよね
瞬発的なキレが生きる今の競馬でシービーはいいとこ行くと思う

シービーは、今の高速馬場、府中向きの中距離馬

ゴルシは、昔の府中の馬場向きの中距離馬

ゴルシがシービーの時代に生まれていたらルドルフでも負けたかもな

まぁシービーは最強とは言われないが最高な馬だ。
あんなに生まれてから（産まれる前から）死ぬまでドラマに満ち溢れた馬はおらん。

シービー・カツラギエースは俺の青春!!

シービーが距離こなせないのか？
「天皇賞秋を2000mにしたのはシービーに勝たせたいから」
とまでささやかれたんじゃないのか？

ダート馬でいいのいたっけ？

ミスターシービーとオグリキャップは冠号の方でよばれる。
トウショウボーイならトウショウ、シンボリルドルフならシンボリ、
ダイナガリバーならダイナと言ってるようなもん。

ミスターボーイ

サクラユタカオーの子孫が未だに活躍が出来る位に、テスコボーイのトウショウボーイや
毎日王冠、天皇賞とレコード優勝したユタカオーは、府中に合っていたんだよな

シンブラウンは菊花賞を負けた後に、古馬相手に３０００を日本レコードで優勝したけどな

シービーの秋天レコード勝ちってそれまで府中で10Fの大レースがなかったから記録できたようなもので
早速翌年の秋天でギャロップダイナにコンマ5秒も更新されてるんだよな

ルドルフは中山専門で右回りが強かった馬

トウショウボーイは府中なら２０００くらい、小回りの阪神や中山なら２０００以上でも強い
しかし、基本はスピードが優先される馬

昔の馬場ならルドルフの方が強かったろうが、今の馬場では圧倒的にトウショウボーイの方が強いだろうな
いや、下手したらシービーにも負けたかもしれない
やっぱり、馬場の改良は、馬の質も変えるよな

今の府中競馬は、例えば、ＪＣを考えれば先頭ゴールは、ウオッカ、ブエナビスタ
ブエナビスタ、ジェンティルドンナ、ジェンティルドンナと牝馬が５年連続先頭ゴール

時代の流れとは言え、この事態は異常だよな
しかも、ブエナビスタ以外は、ウオッカもジェンティルも数段落ちる宝塚さえ勝てない
府中が日本一の馬場だった時代では考えられない、これが、高速馬場なんだろうな
上がりも３２秒台を叩き出せるし

俺もシービーから競馬を始めたから一番思い入れのある馬。
しかし、ルドルフには手も足も出なかったんだからそれは素直に認めるべき、タラレバが一番情けない。
シービーの魅力は別の所にあるだろw

シービーよりもサンゼウスやクエストフォーベストの方がトウショウボーイの遺伝子を引き継いでいる感じがしたな
牝馬はダイイチルビーは短距離向け、シスタートウショウは中長距離向けだったけど、どちらもトウショウボーイとはちょっと違うかな

トウショウボーイのベストレースは
中山の1600ＯＰ戦だろ

当時の日本レコードの上に屋根が未勝利のド素人騎手だぞ。
映像が無いのが悲しい

三冠馬一のグッドルッキングホース（不動）


※個人の意見としては競馬史上一の美男子だと思っています。（異論は認める。）

シービーの３３秒台の脚って、あの当時ではハープスターの２歳の上がり並みの衝撃だったな

サンデーの登場と高速馬場の登場まで１０年以上、語られていた
まあ、今では、２歳未勝利でも出せる上がりなんだけどな

ハイペースで飛ばして勝てるのは下級戦までだということを証明したのがサイレンススズカで、
競馬はレベルが上がるほどスローペースになることを証明したのがテイエムオペラオーだと思う。

さっきまた２０００有馬を見てしまったが、もうあんなレースには出会えないんじゃないかと改めて思った。
これこそが競馬だよな。２０世紀の総決算として最高のレースだったと思う。
世界中探してもあれ以上の競馬はそう無いと思うね。それほど濃密に凝縮されてる。
何度見ても「物凄い競馬」だと思う。

トウショウボーイって、天馬の名にふさわしい名馬だったんだな

皐月賞を勝った時点で20年に1度の馬と言われた
ダービーと札幌記念の連敗で言われなくなったけど

マイルから２０００位だったら、トウショウボーイかマルゼンスキーの方が
ルドルフよりも強かったろうな

まぁシービーの話で酒を飲むとしたらまず、トウショウボーイとシービークインからだからな
シービーのデビュー戦になる前に一晩開けてしまうw

それは、読んだけど、先行したのは引っ掛かっての先行で作戦ではないらしい
能力で勝ったが、あれでは上のクラスで通用しないと、騎手も調教師も悩んだと書いてあった

そこまで詳しくは、知らないけど
兎に角、非常に敏感な馬で、ホンの少しの刺激でスパートが始まってしまう
あれでは、上のクラスでは通用しない
出遅れて、後ろから走ったら、珍しく掛からなくて、騎手も、「シービーが理解できたと思った」らしい

そんな事が書いてあった
武の親父が、ルドルフと比較して、本当に強いのはシービーかもしれないが、自分が乗るのだったら
ルドルフを選ぶ、ルドルフなら騎手の指示を完璧にこなしてくれるだろう、シービーは、余りにも正直過ぎる
こんな評価をしていたな

マイルなら断然ピロウイナー
ライバルのルドルフであろうが親父のトウショウボーイであろうがピロウイナー
安田記念での対決が今の価値観な実現したであろう
そこにカツラギエースまでいたらそれが伝説のレースだと思う
たらればすぎるわな

トウショウボーイとマルゼンスキーは１度だけ調教で合わせたけどトウショウがぶっちぎったという話を聞いたことがある

本当の話なんだろうか

眉唾だなあ。トウショウボーイは調教駆けしないので有名だったんだよ。
それに爆発しなかっただけで脚元に爆弾を抱えていたのはトウショウボーイも同じで、
有馬まで待てば対戦できる見通しがあったのに、わざわざ調教で他流試合のようなことをして
故障するリスクをとる理由がない

トウショウボーイはデビュー前すでに、関西のテンポイントを
負かせると期待されたほどの素質馬で調教もダートも動く。
グレートセイカンを札幌記念で差せなかったのは、池上が後ろのクライムカイザー
を意識し仕掛けが遅れたため。（ダービー1着2着の再戦で盛り上がってしまったため
止むを得ない面もある）
これで下ろされた池上がトウショウボーイの引退式に主戦騎手として参加した
とき、２度も失敗した池上がという違和感があったのも事実。（武邦彦がわざわざ引退式の
ために東上するような時代ではなかったため仕方がなかった）

ここはトウショウボーイのスレでいいですか？

シービーよりもルドルフの方が馬体も走り方もかっこよくてオーラを感じます

そうかなあ
JC見て格好いいと思ったのは黒鹿毛のシービーだった
（カツラギは黒鹿毛だけどなんか格好よくなかった）
消防だから馬体とかわからなかったけど
子供が直感的に感じたアレがオーラというものじゃないだろか
結局どの感想もそれぞれの主観だから、決めつける気はないけどさ

岡部はルドルフにマイルの調教させたらマイルでもオグリキャップに勝てると言ってたな。
日本レコードホルダーのオグリに勝てるんだからトウショウボーイにもマルゼンスキーにも当然勝てるんだろう。
トウカイテイオーについては父を超えるポテンシャルはあったが怪我などの影響で越えられなかった、
ビワハヤヒデについてはルドルフにあと少しでおいつく、
ディープについては完成度でルドルフの方が上と言っていたっけ。
オルフェとルドルフではどう思っているのかな？

走り方もルドルフの方が柔軟なのに力強さがあった
ディープとシービーでもディープの方がリズミカルな走りで疾走感がある

シービーの魅力は、あの当時、三冠は夢物語と言われていた１９年ぶりの三冠を
具現化した事だよな

本場のイギリスでも、アメリカでも三冠馬は、誕生出来ず
ハイセイコーもトウショウボーイもカブラヤオーも達成できない三冠
シービーの評価は強さではないってｗ

いやいやその逆だよ

シービーまではみんな３冠３冠と言う感じで
シービーが３冠馬になり翌年のルドルフが３冠当確見たいな雰囲気になり
ルドルフは秋は海外挑戦ではないか
もしくは菊をスルーしてジャパンカップか
もはや３冠にこだわる必要はないのではという感じになった

当時小学校低学年で淀に住んでたが同級生の間でCBは完全にヒールだったぞ
関西馬が信じられないほど弱かったからなあ
スズカコバン故障で菊回避にがっかりしたのは覚えてる

負けるのにビビッて下痢だ下痢だ陣営が騒いでたんだろ

まあ、強さとしてはトウショウボーイの方が強かっただろうな
頭が良い分、折り合いにも問題ない

シービーは、あの当時タブーだった京都３コーナーからの捲くり
あそこで捲くっても勝てるってのが三冠馬、当時のジンクスを破った

ディープは掛かり捲くっても菊花賞を勝った

三冠馬ってのは、常識が通用しない、破天荒な若さこそ源
その点、まあ、ルドルフは完璧だったよな
天皇賞秋で、珍しく引っ掛かってウインザーノットと遣り合って、一気にギャロップに差し込まれたけど
故障、休み明けでも、あんなに強いって、やっぱり、三冠馬
常識では通用しないって感じだった、ルドルフの意外な一面だったな

あそこで内側がポカッと空くから、ルドルフの菊は省エネで上手く抜け出して来たよね
下痢云々あるけど、やっぱり三冠から中一週のＪＣはキツかったと思う…マイルＣＳからのオグリが変態なだけで
ただ、前年の秋天レコード勝ちしたメジロティターンも三冠のシービーも回避しちゃったから、海外プレスに相当突き上げ食らって
ルドルフに対する周りからの出走圧力「何とか出られませんか？」はあったと思う

あの時代はシンボリの全盛期だよな
ルドルフ、シリウスとシンボリ牧場の最新施設で鍛え上げられた２頭がダービー連覇
今のシャダイの先駆けみたいな感じかな

ルドルフはサイボーグと言われていたような？
そして、その調教師が、日本で勝負する限り、ルドルフもシリウスも同じ位のレベル
甲乙つけ難い、しかし、海外では適応能力でルドルフが上だと思う
こんな評価をしていた

しかし、今考えると、シリウスは日本で簡単にダービーを勝ったけど
向こうでは、全然勝負にならなかった
ぶっつけで、キズナが勝ったり、オルフェが大本命になるなんて夢のまた夢
確か、シリウスの凱旋門のオッズって万馬券だった筈ｗ
本命がダンシングブレーヴだから仕方ないけど

聞いたことねぇw

シリウスはルドルフにビビってたという話はよく聞くけどね

実はジャパンカップのパドックではシービーがルドルフみて怖気付いたという話もあり

聞いたことねぇw

半年前にあった三冠馬の人気順スレでシービーがかなり善戦しててほっこりした覚えがある。
なんかディープ派やナリブ派がマスコミやら知名度やらを語ってる中、シービー派がひたすらシービーの魅力を語っているという。

シービーってファンに愛されてる馬なんだなって思った。

ナリタブライアンの時はサクラローレルという最強馬クラスの強敵がいたからな

シービーの菊は、古馬で出走権はないがアンバーシャダイが＋2kg程度のハンデで出走してたら
10馬身差で勝ってたよ、アンバーシャダイが

まあ～鞍上差

２０００までなら普通に上じゃないのか？

トロナドとキングマンのサセックスの様な感じ

残念ながら、どんなに可能性を叫んだところで
ルドルフに完敗という事実は消えない
歴代三冠馬を比較するとき、同じレースを走る事のなかったナリブ、ディープ、オルフェは
それぞれのの主観によって幾らでも変わるだろうが
ルドルフとシービーの序列だけは未来永劫変わることはないだろう

ルドルフは２０００の天皇賞で当時の条件馬に簡単に差し込まれた

シービーが勝っても誰も驚かないなｗ

ミスターシービーの秋天の時の実況で大川アナは直線では興奮気味にミスターシービーを連呼していたが…
あれで勝ったから良かったものの、負けてたら今年のオークスみたいに糞実況とか言われてたな、当時2chがあったら

シービーは2000mは格下のステードジャガーに負けてるし得意ではなかったと思う

大阪杯は負けたと言っても後続は千切っているわけだしあまり悲壮感はないな
ただ次の天皇賞はやばかった
ルドルフもよりによってシービーのすぐ横から追い出さなくてもいいのにw

当時新人だった鈴木淑子がシービーシービー騒ぐからイマイチ盛り上がれなかった

あの当時から、シービーのベストは２０００と言われていたからな
でも、冷静に考えれば、シービーは５９キロで、レースはニホンピロウイナーを
ライバルと考えて、そのウイナーは早々に失速する力の要る馬場
田原が早めスパートで５６キロを持たそうとした、阪神は平坦馬場だったから
タイムの２分１秒４は、あの時期としては早いタイム

今の高速馬場の方がシービーには向いていたろうな
あくまで切れ味勝負だし

ダービーも切れ味

寺山は死んでた
巨泉は批判してたな

あの頃は、失格とかほとんどなかったし、
ダービー断トツ人気で失格はありえなかったけど、
数年前の基準で降着になったかどうか(最近ならセーフだろうが)

審議のランプもつかなかったような気がする

府中の坂を斜めに駆け上がるのは定石だけどシービーのはタヤスツヨシと同じ位後続馬に迷惑を掛ける斜行となってしまったな
トウカイテイオーみたいにバラけた展開で瞬時に斜めに駆け上がっていれば何の問題もなかったが
ま、シービーの場合は頭数も多かったから情状酌量の余地はあるけどね

シービーもタヤスもテイオーも
みんなジョッキー逝っちゃったんだな。

環境の変化でガレて初芝ダート用蹄鉄の地方馬がJC２着（ロッキータイガー）
その地方馬より格下の馬に負けた三冠馬（ステートジャガー）
大井の3000でまくったレースがベストパフォーマンスなもろにステイヤーが、
安田記念で3着になったり1800の末脚勝負で三冠馬と名勝負したり（サンオーイ）

地方と大差ないなんて、とんでもない低レベル時代だったと思うんですが
ハッピースプリントがこれくらいやれたらどうすんの

サンオーイって普通に地方三冠馬だから
シービーの世代は中央でも地方でも三冠

リードホーユーは、簡単に有馬優勝で２着もチュデナムキングと３歳馬
シンブラウンは３０００メートルの日本レコードで圧勝

その両馬を菊花賞で負かしたのがシービー
そりゃあ、１０年の最強世代よりも衝撃的な世代だった

シービーがちょっとでも持ち上げられるとすかさずルドルフを出してくる人
シービースレにはりついてるルドルフ厨？虚しい…w

ルドルフは藤沢和雄師が育て上げたようなものだけど

シービーは菊花賞の後、父どころかシンザンをも超えたと言われたんだよ

アンチシービーなんているのか？
嫌いになる要素が何か聞いてみたいような…
まあ、シービーが一定の競馬ファンにとって最高なのは変わらんが

ルドルフ厨っていたのか

あんな不人気な馬も珍しかったが…

ルドルフはなぁ　馬より厩舎や馬主サイドのコメントが嫌われてたからな
おまえら何様の心算じゃとｗ
強いのはみんな認めてたけど人気となると血統やレース振りからもシービーだったですね。

批判されるの覚悟で言うけどシービーのレース振りを見て思ったのは
カツラギハイセイコやホウヨウボーイ、モンテプリンスが居たら絶対届いてないだろ
強力な先行馬や好位差し馬が居たら３冠なんて取れてないだろと思ってました　
シンザンとは言わないけどハイセイコくらいから競馬見てる人も同じ意見でした。

ぶっちゃけ３冠とか騒いでるのはJRAとマスゴミだけで一寸レース知ってるファンは白けてましたよ
強いのは強いけどカブラヤオーやトウショウボーイ、マルゼンスキーほどじゃ無いだろと
それに同期のほんとに強かった馬たちがクラシックに間に合わなかったり育って無かったのも大きかったかと
結局、実力のルドルフ人気のシービーて認識でしたね。

というか得てして強い馬というのは突然変異的に産まれるモノだから、３０年前でも
今でもトップ中のトップはそこまで大差ない
例えばトウショウボーイは休み明けの宝塚をラスト５Ｆ５７秒前半で上がってるけど、
これは300メーター違うとはいえ有馬のマンハッタンカフェとディープとほとんど差がない上がり５Ｆタイム
馬場状態を考えるとむしろ上回ってるといえる
特にマンハッタンカフェのときはドスローだったし明確にトウショウボーイのが上と言えるレベル
テンポイントは６３キロ背負って京都大賞典の上がり５Ｆを５８秒台前半で上がって、後続７馬身ちぎってるしな
この二頭に関しては他にもマッチレースで暴走気味にやりあってそのまま有馬でワンツーフィニッシュして４着を６馬身以上はなしたり、
トウショウボーイは当時の馬場で休み明けの叩きでマイル１分３３秒台半ばで７馬身ちぎって楽勝したり,
62キロで３着１０馬身突き放して重賞勝ったりしてたからそれだけ傑出度が高かったわけだけど

サンデー来て上がったのは全体的なレベルだろ
特に下級条件戦の
それと上級条件の層も厚くなった

例えば、今現役の馬でトウショウボーイやテンポイントに勝てそうな馬はジャスタウェイしかいないけど、
トウショウボーイやテンポイントの後ろはグリーングラスを除くと毎回１０馬身近く離れてたわけで、そこまでの間に
今のＧ１出てくる馬たちなら何頭も入るってわけ

まあトウショウボーイとテンポイントはマルゼンスキー除くと７０年代の中ではｱﾀﾏ２つぐらい抜けてた馬で、
１０年に一頭クラスの名馬がたまたま同じ年に生まれただけであって、他の７０年代のレベルが高いわけじゃないからなんともいえないけどな

まあ、今になってしまえば、シービーもルドルフもサンデー前の三冠馬だから
今、走ってもそんなに凄くはないだろう？

その何馬身も前にディープインパクトやオルフェーヴルが走っている感覚だな
今更、どっちが強いっていっても意味あるのか？

1984カツラギエース 2.26.3 良

1989ホーリックス 2.22.2　良　

2012ジェンティル　2.23.1　良　

2013ジェンティル　2.26.1　良　

このあたり説明してよ。

ルドルフがオルフェに勝てる訳ないだろう？馬鹿かよｗ

ルドルフ海外遠征故障惨敗（ローカルレース）
オルフェ世界最高峰の凱旋門連続２着

これで十分に説明出来るだろう？
むしろ、この辺りの違いを言い訳してもらいたいなｗ

何度見ても凄い菊花賞

単にレース全体が遅かっただけだろうなｗ
高速馬場でも、遅く走れば遅いだけ、まあ、レースの上がりはルドルフ時代とは段違いだけどな
高速馬場ってのは、レース全体ではなく、最後の切れの問題だろうｗ

まあまあ、オルフェはロンシャンの不良馬場でさえ１１秒台の脚だからな

確かに、昔の府中は、時計が掛かるけど、ロンシャンのレベルではないからさ

ルドルフの上がり最速は３４．５

オルフェの上がり最速は３２．７

まあ、１０馬身以上の差がつくって事だよなｗ

アフターピークのシービーに勝ったからと言って圧勝し続けていたと吠えたかと思えば
エースと五分と言われると見苦しいまでの言い訳を見せるスレ違いのルドルフ厨
インターネットでさえ平気でマナーを破るバカの実生活が知りたい

寺山修司が優駿かなにかで騎手との対談を連載していて、
それが単行本になったものがあったけど、吉永正人の回で
｢離れた殿強襲や逃げなど極端な競馬をするイメージがあるけど、吉永正人の
連対率は大変いいんです、馬主の皆さん、もっと彼を乗せてあげてください｣
みたいに書いてたな。
吉永が前の奥さんと死別(？）して、ちょっと私生活的にも騎手としても
パッとしなかった頃(シービークインの頃か、その前あたりか)かな

オルフェはディクタスが強く出た馬
ゴルシはマックが強く出た馬という印象

トウカイテイオーは並ぶ間もなくレオダーバンを抜いて行ったダービーやビワハヤヒデを差した有馬記念の勝ち方からして切れ味はありそう
ただ岡部が乗っていた時はJCでも仕掛けをギリギリまで我慢してからの叩き合いなので分かり難かったが

ちなみにルドルフの春天では岡部はシービーよりも後から仕掛けて直線でシービーを差して勝つ予定でいたらしい
シービーよりもどう競馬しても強いのは分かっていたのでシービーの得意パターンでもルドルフの方が上な事を証明するつもりでいたとか
シービーが早め先頭という奇襲に出たのでその目論見は達成できなかったんだけどね

シービーって言うか、トウショウボーイが全滅した
マルゼンスキーも全滅した
ルドルフも全滅

その点でも、サンデーは凄いよな

ゴルシって、高速馬場、府中、京都以外なら、相当に強いし、実際に５冠馬
そのゴルシでさえ３３秒台の脚を使えるんだから、サンデーの血の無いルドルフの
単なるパーソロンとスピードシンボリの血統では、今だったら５００万レベルなんだろうな

三冠馬ならディープになるんだけど
あの馬追い込みだからな。
セイウンスカイみたいな強い逃げ馬で直線離されたら
もう勝てないし
結局騎手次第じゃないかと思うね。

ブライアンも４歳時はハイペースでもばてない超人的なスタミナがあったから
あれで先行されたらディープでも厳しいだろうしな

三冠馬7頭で、一冊の本を出したら、一番面白い章はやはりシービーだと思うわ。

クラシック時に同世代のライバル達が未熟だったのも
過小評価されてる一因じゃないかな

確かにシービー世代は優秀だと思うけど、クラシック時にまともに成長してたのって
メジロモンスニー、ビンゴカンタ、ウメノシンオーあたりで
古馬になってよくなった馬が多いように思う。
(リードホーユーも故障から立ち直りつつあるくらいの段階での菊花賞だったし)

逆にルドルフは過大評価受けてる気がする
いや、十分最強候補だけどさ
シービーとの直接対決があったから、「ほら最強だろ」って感じ
他に牡馬3冠馬対決ってないしね
ピークが違うから単純にルドルフのが強いとは思わんけど
ルドルフ最強説にシービーは一役買ってやってんだよw

JCだけは長期休み明け激走での反動。
大阪杯では59キロで僅差の二着。
有馬と春天はルドルフ意識の早仕掛け。
同世代ではそれでも勝てたけどルドルフ相手にはかなわなかっただけで、そんなに力が衰えてるとは思わなかったけどな。

草野仁がずいぶん前の鑑定団に
シービーの蹄鉄もって出てきてたよな

わざわざ専用の額作ったりして愛を感じたわ

シービーの地力衰えたのではなく相手が晩成型でクラシックの頃よりも強くなったり
ルドルフ始め新しい敵が出現したりで相対的にシービーの力が落ちた
菊花賞を勝った時も松山師は 相手が弱いからこの様な競馬でも勝てたが本当に強い相手が出ていたら10馬身は千切られていた と発言し満足してなかった
シービーの旧5歳以降はその本当に強い馬が出てきたということ
そう言えば、菊花賞と同じ舞台で同じレース運びをした春天ではシービーはルドルフに10馬身千切られている

まあ言葉は違うけど俺が言った事とほぼ同じだよねw
ちなみにルドルフが回避した宝塚にもしシービーが出てたら勝てたんじゃないかな？
タラレバだけどねw

アズマハンターのあれは、スタートで樋口に幅寄せされたからで
気の毒っていえば気の毒。
(もっとも、サンエイソロン、カツアール(樋口)絡みの報復って話があるから
自分が蒔いた種かも)

プライベート？？？何があったの？

・父母のデビュー戦エピソード
・逃げ馬になるべき配合で追い込み覚醒
・泥んこ不良馬場で追い込み皐月賞
・ダービーポジション完無視最後方待機のダービー
・ゆっくり登りゆっくり降るべき第３コーナーで仕掛けた菊花賞

これだけ揃えられてファンにならない厨二はいないね

＞・ダービーポジション完無視最後方待機のダービー
＞・ゆっくり登りゆっくり降るべき第３コーナーで仕掛けた菊花賞
ヒカルイマイやニホンピロムーテー見ておっさんからしたら　ふ～ん程度なんだけどｗ

栗毛じゃないイケメンといえばシービーとテイオーか
他どんなのいたっけ

どんな煽りや荒らしが入ってもすぐに穏やかなムードに戻るのがシービースレの特徴だなｗ
ディープやオルフェの基地には理解出来んだろうなあ

ルドルフ、マック、ビワ、シャトル…たまにはつまらないくらいの横綱相撲できる馬が出てこないものか

今更だけど、ゴールドシップの菊花賞はシービーの菊花賞にそっくりだねえ。
ディープも最後方から向こう正面三角手前の坂で一気にまくっていったのはシップやシービーと同じだけど、その時の加速感や直線での脚が圧倒的過ぎるのがシービー、シップとはちょっと違うかな。
直線の位置取りが違うのもあるけどね。

エクイロックスってさ、どんな馬にも使えるわけでは、無いのかな？
最近ハープは結構な頻度で落鉄してるっぽいけど、使ってないみたいだし。

使えない体質とかもあるのだろうか？

やっぱり、当時の衝撃は３３．７だよな

サンデー出現までは、３３秒台は一流馬の証だった

高速馬場と当時の馬場を比較しては駄目だろう？

シャコーグレイドまさかの映画出演w

ダービーの時にテイオーを差し置いて
「シャコーグレイドが一番美男子」って吉永は言ったんだよね

しかしなんでまたシャコーグレイドなんだろうな
イケメンなのは違いないが人を乗せるにはつらい年齢だろうに
もう少し若いお馬さんではだめだった事情があるのかね

ミスターシービーって本当に強かったの？

ヤエノムテキに3000は無理だよ　誰が乗っても

ＮＨＫ杯、京都新聞杯、大阪杯、京阪杯と２０００で重賞４勝
宝塚の２２００でも優勝して、前哨戦の宝塚でもシービーに勝った

距離的にＪＣは無理だろうから、２０００の天皇賞しかシービーに勝てるチャンスはない
こんな感じだった

シービーは喉鳴りになったし、蹄にも問題があって
３歳時の方が強かった
ライバルが古馬でも強かったから、レベルは高かったと思う
寧ろ、低いのはルドルフ世代

第５０代ダービーホース

まぁビゼンニシキは短距離路線に行った方がニホンピロウイナーとの対戦も見れて良かったかもしれないな。
息子と孫が短距離でＧ１とれたからなおさら。

全盛期のニホンピロウイナーに勝つのは大変だろうな

ウイナー自身、２０００に勝てるくらいのスタミナはあったし

６０キロ背負って、２０００を１分５９秒８で走っているし
毎日王冠の不良馬場を最後を、不良馬場がこなせない筈なんだが
残り２００まではレースになっていた
天皇賞でも、手負いのルドルフを追い詰めたんだから大した者

毎日杯の最後の１ハロンは１３．０秒で１８００までは、相当強い馬だったと思うな
タイプとしては、毎日王冠でも、そこそこに戦えたサクラバクシンオーと同じ感じ

とりあえず上の書き込みが小学生、もしくはボケ老人の書き込みと信じたい。

シンボリルドルフよりもミスターシービーの方が人気があったのは勝ち方が派手だからとの事だが、
春天で岡部が狙っていた4コーナーで一旦シービーを前に出して直線シービーを後ろから差してルドルフが勝っていたら、
そのルドルフの派手な豪脚に人気が逆転したということはないだろうか？

派手な勝ち方で丁度JRAが競馬人気振興でシンザンを超えろとか宣伝してた所に出て来た
シンザン以来の３冠馬　でもって関東馬だから関東マスゴミも飛びついて宣伝しまくりだから

＞・父親が天馬トウショウボーイ　内国産種牡馬なら別ボーイでなくても、何を大げさに

＞・母親が父とデビューを共にしたシービークインで本来なら配合できなかった掟破りの誕生
　そんな関東馬どうしなんて知らんがな、ちゅうかデビューが一緒とか何でもこじつけるな

＞・グッドルッキングホース　それは認める中々のイケメン

＞・騎手が吉永といういぶし銀。　そんな関東の地味な騎手しらんがなｗ

関西から見たらこんなもん
何を大げさに勿体付けて値打ち告いとるねん関東馬鹿マスゴミがと思ったら
翌年ルドルフが出てきてメッキ剥げたよな。

cbの三冠目は子供も注目のスポーツイベントだった
サッカーワールドカップの１００倍盛り上がっていたよ

近所の中高生も学校を早引けしてテレビにかじりついていた
（翌年のルドルフのときはそうでもなかった、一般人には無視されてた）

馬の人気というよりは、あのエキセントリックな後方待機の戦法がウケたんだろう