阪神12R、1着馬(菱田)が降着」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:21:38.27 ID:3NV4uIsJ0.net
もうやめろよこいつ

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:27:07.03 ID:WDIMPZ9F0.net
若手なら降着、じじいは降着なし
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:28:17.38 ID:RLpXN2wH0.net
>>7
降着なんか久しぶりだぞ 競馬を見ているのか
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:29:04.26 ID:Qcx6KQLT0.net
前に福永が膠着した記憶がある。
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:31:50.28 ID:yhdCc6O0O.net
>>12
現行ルールになって馬券圏内に入って初めて降着になったのが福永だった記憶が…
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:34:26.91 ID:P5NbsyNC0.net
>>21
熊沢がその前に府中で降着になってたのは
馬券圏内じゃなかったっけ?
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:40:09.22 ID:HRf2YNdSO.net
>>38
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/11/04/kiji/K20131104006942550.html

熊沢は8着から9着降着だったため、当時は「ただ降着はあるとアピールしてるだけ」
「これがアウトなら他にもアウトあるだろ」などと逆に裁決が叩かれてたw
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:47:05.07 ID:P5NbsyNC0.net
>>66
ありがとう
熊沢降着だけ覚えてて着順があいまいだった
中京の福永降着はよく覚えてるんだけど

>>51
北村の場合はその二人と違って過剰になりすぎて裏目に出て三回目だしな
菱田と岩田は他人怪我させて上等で斜行して制裁だけど
北村の前回の場合馬がよれたの修正しようとしたら反対側によれて走行妨害だし

岩田みたいに松岡落馬寸前にしといて寄せられたのを防衛しただけみたいな基地害発言してないし
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:32:50.03 ID:G4mSLXUj0.net
>>12
馬群に入ると膠着するよ
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:31:12.59 ID:txQ0uQy90.net
アイムユアドリームの単勝1万持ってたんだが
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:31:41.30 ID:Ym3gr0Ra0.net
>>18
うぷしてみろw
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:32:57.58 ID:P5NbsyNC0.net
菱田と岩田は永久追放にしとけよw

この二人への処分が甘すぎるからいつまでたってもラフプレー上等の
クズが幅利かせる
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:37:30.88 ID:BdygvunY0.net
>>28
今年に入って3回騎乗停止になってる北村宏もだな
402 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:45:49.88 ID:OnHtlRWX0.net
>>28
蛯名にも甘いだろ
数週前のあれは完全に騎乗停止レベル
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:37:08.84 ID:UeNKVT9o0.net
今の審議体制になって降着って初めての気がする
いっつも「○番の進路が狭くなりましたが、その影響がなければ○番が先に入選したとは認めなかったため、到達順位通り確定しました」じゃん
菱田は騎乗停止何日食らうんだろう
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:39:24.64 ID:I0dXWonJO.net
>>48
過重制裁込みで30日かね。
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:40:16.07 ID:3qzORk2V0.net
小倉でこれよりひどい事した禿西田がセーフやったから武がワーワー言ったのは確定
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:42:25.72 ID:GILtyFF40.net
>>69
禿げは許したれよ
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:43:10.30 ID:cd2LKoV+0.net
>>69
もっと悪質なの沢山あるのにな

まぁ白井引退のマノワールで勝てなかったり、
グァンチャーレ回避で皐月出られなかったりのお情けも含まれているんじゃね
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:45:13.12 ID:sXkoUC7H0.net
>>84
妨害がなかったら先着できてたかどうかが判断基準だから、妨害そのものの悪質さは関係ない。
そっちは騎手にかかる制裁。
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:41:04.14 ID:UO2vTe1x0.net
ダノンバラード
http://web-cache.stream.ne.jp/web/jra/onetag/subwindow.html?movie=rtmp://fms-jra.stream.co.jp/jra-fms/_definst_/mp4:jra_seiseki/2013/0120/201301060711p&ua=4&type=2&thum=
434 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:53:10.10 ID:OnHtlRWX0.net
>>73
ほんと酷いこれ
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:41:32.00 ID:jeQnxHAx0.net
菱田が最近やらかしてるからってのもあるのか?
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:43:01.56 ID:/1kCl/LxO.net
>>75
まあそれは多分にある
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:42:19.47 ID:BY4rlzWE0.net
実況スレから

【新制度導入後の降着まとめ】
●13/11/03 5回東京2日・第10競走 第8位入線(熊沢重文)→9着 ※11月9日(土)~11月17日(日)=開催4日=
●14/01/26 1回中京4日・第10競走 第2位入線(福永祐一)→3着 2月1日(土)~2月2日(日)=開催2日=
●14/07/12 3回中京3日・第12競走 第4位入線(川田将雅)→6着 7月19日(土)~7月27日(日)=開催4日=
●15/04/18 2回阪神7日・第12競走 第1位入線(菱田裕二)→2着 4月25日(土)~ [NEW!]
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:45:19.54 ID:xNZy3blW0.net
>>80
馬券圏内で初かと思ったんだけど祐一が既に降着してるんだw
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:47:47.92 ID:3NV4uIsJ0.net
>>80
菱田って福永と同じ人に騎乗について教わってるらしいな

やっぱりこいつらそっくりだわ
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:44:43.22 ID:7zyH/TIc0.net
動画ないの?
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:47:02.79 ID:kUa3OpG8O.net
>>88
パトロールビデオまだ出てないの?
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:44:57.67 ID:MhVbgVp90.net
まあ豊と菱田が逆の立場だったらというのは邪推したくなるわなw
別に豊が悪いって言ってる訳じゃないが
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:46:38.73 ID:3qzORk2V0.net
>>90言ったもん勝ちらしいからね
旧制度のときはとくに

だから蛯名なんかワーワー言いまくるから相手の処分が重くなってたらしい
武もそんな感じだろう
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:47:53.05 ID:uS2ql/T+0.net
菱田自体が悪質騎手としてマークされてたんだろうな
さすがに制裁しておこうって判断だろ
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:49:56.05 ID:3NV4uIsJ0.net
>>108
そうそう、これが騎乗停止がほとんどない騎手とかだったら軽く見られてたよ
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:48:08.82 ID:TuHq6HNe0.net
映像見る限り何が問題なのかわからんなw
こんなので降着ならJCのジェンティルとか100%ダメだろw
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:54:26.80 ID:RLpXN2wH0.net
>>109
ゴール寸前なんだぞ 
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:50:09.85 ID:oAP19A0p0.net
61点 北村宏
43点 小崎
32点 松若
31点 秋山
29点 岩田
28点 ルメール 
27点 和田
25点 柴田善 池添
23点 菱田
20点 岩崎
19点 戸崎 丹内 松岡
18点 川田 内田 森 蛯名
16点 植野
15点 シュタルケ
14点 丸田
13点 小牧 吉田豊
12点 ベリー
11点 M・デムーロ 藤岡佑
10点 浜中 
09点 川須 バルジュー
08点 小林 伊藤 藤岡康 丸山 長岡 柴田大 
07点 田辺 村田 佐久間 義
06点 鮫島良 荻野 西田 石川
05点 大野 柴山 北村友 黛 鮫島駿 川島
04点 ブノワ 福永 吉田隼 三浦 田中勝 岩部 柴田未 国分恭 松山 西村 嘉藤

03点 野寺 四位 高田 津村 三津谷 石橋 杉原 武豊 松田 原田
02点 木幡 田中博 伴 城戸 江田照 高倉 平沢 北沢 浜野谷
01点 菅原 C・デムーロ 古川 黒岩 熊沢 吉原 武士沢 後藤 中谷 石神 竹之下
五十嵐雄 田中健 佐藤友 横山典 パートン 横山和 酒井
193 ともちん ◆jykFDHTpNc 2015/04/18(土) 17:01:35.01 ID:ccAAOd9a0.net
>>116
クリデムはクリーンに乗ってよく勝ってたのね。将来こっちで免許とるのかな?
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:07:44.17 ID:F7hvhzX10.net
>>193
は?
んなもん知るか
本人に電話して聞けや
285 ともちん ◆jykFDHTpNc 2015/04/18(土) 17:14:27.23 ID:ccAAOd9a0.net
>>241
>>248
うるせーボケw
気安く話しかけるなw
318 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:18:22.48 ID:VaD47SmH0.net
>>285
なんだ?こいつ?
448 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:56:56.68 ID:OnHtlRWX0.net
>>116
秋山どうしたんだよ
毎年大体フェアプレー賞周辺にいる騎手なのに
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:53:48.54 ID:FpmUn5ip0.net
ユタカさんにぶつけに行くなんて
ええ根性してるんだか
ただの馬鹿なんだか・・・
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:56:37.78 ID:uS2ql/T+0.net
>>135
ただの条件戦でこの後の大レース騎乗が全部パーやで
間違いなくアホ
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:58:15.76 ID:qWICPrfM0.net
>>135
誰が相手だろうと制裁食らうようなプレーするのはバカだよw
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:54:21.75 ID:UeNKVT9o0.net
どこにパトロールあんだよう
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:54:56.02 ID:Ym3gr0Ra0.net
>>139
GCで流した
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:54:39.88 ID:TeqND+Bi0.net
みんな一体どこでパトロールビデオを見てるんだ…
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:55:17.94 ID:n9xy2Zhd0.net
一つだけいえるのは馬の癖だということだけは絶対ないw

>>142
GCが今さっき放送したのよ
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:58:13.89 ID:TeqND+Bi0.net
>>146
なるほどありがとう
公式が出すまで待つわ

>>154
サンクス!
これはひどいwwwwww
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:56:02.78 ID:PhHjZ3Gc0.net
>>142
阪神実況すれに画像貼られてるからそれでも見て我慢するんだ

192 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/18(土) 16:49:58.67 ID:tGUIzzxI [2/2]
これは酷い('A`)
http://p.jlab2.net/s/1429343329391.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343335309.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343359519.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343365506.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343368892.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343375423.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343379051.jpg
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:55:14.87 ID:gD4lPPg90.net
横から寄せているけどぶつかっていないから
年に一度レベルとか降着にする事案でもねえ
これがダメなら過去の僅差のレースかなりひっくり返るわ
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:59:32.56 ID:pM6GeMut0.net
>>145
ぶつかっていないだと!?
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:56:20.48 ID:3NV4uIsJ0.net
http://p.jlab2.net/s/1429343335309.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343359519.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343365506.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343368892.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343375423.jpg
http://p.jlab2.net/s/1429343379051.jpg

こんなん酷すぎるわ
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:58:50.29 ID:iPG0ng3l0.net
>>157
糞だわ
ガチで菱田は1年間騎乗停止させろ
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:02:10.65 ID:cd2LKoV+0.net
>>157

2枚目
菱田「やばい」
武「いけるな」

3枚目
菱田「・・・(スッ)」
武「ん?」

4枚目
菱田「ウェーイwww」
武「うぉ!」

5枚目
菱田「はい勝った」
武「・・・」

6枚目
菱田「ふぅ・・・」
武「菱田ぁぁぁ!!」
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:04:19.70 ID:f/FVlkVq0.net
>>200
ワロタw
163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:57:26.85 ID:M01eWYY10.net
パトロール見たがマジで糞だわ菱田
重賞勝ったことすらないのにラストインパクトみたいな馬与えたりいきなり有馬乗せたりするから図に乗るんだよ
178 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 16:59:54.26 ID:gD4lPPg90.net
>>163
ラスパク川田じゃないの?先約ある馬いたっけ
169 ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs 2015/04/18(土) 16:58:47.42 ID:4i8vC1XM0.net
こいつすごいな
こういうネジが飛んでる奴は大物になると思う
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:01:35.14 ID:KspwIR/K0.net
>>169
かつてメジロデュレンをブロックして弾き飛ばした騎手は失格になったね
しかし、G1の舞台だがね

こんな平場如きでこんな事してる様じゃ、大物所か、只の下手糞に成り下がるぞ
絶対に勝ちたい、という意思を履き違えてる
231 ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs 2015/04/18(土) 17:06:27.35 ID:4i8vC1XM0.net
>>194
競艇の野中なんて一般戦で2回もフライングかましたり上に昇る奴はどこか頭がおかしいんだって
239 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:07:28.91 ID:n9xy2Zhd0.net
>>231
それでどこまでが大丈夫か学んでいける奴は大物になるが変われない奴は基地外のまま終るで

多分今どっちにいくかの瀬戸際にいる
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:00:42.44 ID:I5dSq9Oj0.net
なんだよ凶器は使ってないからセーフじゃん
エルボーくらいなら通勤中のサラリーマンでもやってる
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:01:34.96 ID:PhHjZ3Gc0.net
>>185
満員電車ならともかくすいてる車内ではやらないだろwww
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:01:54.32 ID:XJqAGu8y0.net
これが現行ルールで降着なのは納得した
だがダノンバラードとジェンティルタックルが降着なかったのは今でも納得いかん
673 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:11:32.87 ID:UUmD7Lne0.net
>>197
ジェンティルはお互いヨレあったから降着なしなんでしょ
ウチパクvs吉田豊で判例出てたからああなってもおかしくないとは思った
本心では普通に降着にしてほしかったけどね
688 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:23:18.28 ID:I6036NC80.net
>>197
あの時はオルフェも斜行しまくりでトーセンジョーダンの首がカチ上がってて喧嘩両成敗

それよりもロードカナロアの安田(審議すらなし)が岩田だと一番ひどい
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:19:01.51 ID:61GT3pf/0.net
>>688
カナロアは真っ直ぐ走ってたらもっと突き放してたのに。
201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:02:24.65 ID:M7D2lP3t0.net
ゴール板まであと20~10mぐらいのとこで右ムチ連打でヨレていってるのか
こんなことしないで真っ直ぐ走らせてたら普通に勝ってただろ
いみわからん
224 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:05:27.57 ID:47HFlUkJ0.net
>>201
ほんとこれ
まっすぐ走らせてれば難なく勝てた
203 ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs 2015/04/18(土) 17:02:28.89 ID:4i8vC1XM0.net
こんな平場のどうでもいいレースで武さんにエルボーかましてまで勝ちに行く姿勢がすごい
松山だったらG1でも平気で譲るのにこの違いはなんなんだろ
228 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:06:10.20 ID:KspwIR/K0.net
>>203
お前みたいなのが、図に乗る馬鹿がいるんだよ
勝利の意味合いを履き違えてる馬鹿

騎乗停止になれば、どれだけの人間に迷惑が掛かると思ってるんだ
G1にも乗る騎手だぞ
247 ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs 2015/04/18(土) 17:08:55.84 ID:4i8vC1XM0.net
>>228
おまえは畑でも耕してろ(笑)
プロなんだから勝ってナンボだし人を殺してでも勝ちたいと思うのが一流に昇り詰める奴なんだよ
常識にかかった奴が他人より飛びぬけられるかよ
264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:11:27.65 ID:07myJCPa0.net
>>247
お前は本質を分かっていない馬鹿
社会経験無いのか?責任ある立場を任された事すら無いんだろうな

目先の勝ちの為に形振り構わずな行動は、結果的に最も損失が大きいんだよ
283 ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs 2015/04/18(土) 17:14:19.98 ID:4i8vC1XM0.net
>>264
だから目先の損得計算してるから小物なんだよ

大物は小さい事考えないの
おまえ平社員だろ?

小作人が社会を語ってんなよ(笑)
296 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:15:17.47 ID:o+pEGOHh0.net
>>264
あんたは勝負の世界を舐めてるよ
306 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:16:17.41 ID:el/mY2R90.net
>>264
その通り
本質が見えていない奴は、勝負の世界だから当然だという
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:03:50.64 ID:TuHq6HNe0.net
川須→菱田とラフプレーで干される騎手の流れ
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:07:27.62 ID:HRf2YNdSO.net
>>211
そういや川須もすっかり目立たなくなったなぁ…それでも何個か重賞は勝ってたが

このままだと菱田は重賞すら勝てずにラフプレーで埋もれていきそうだな
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:04:00.85 ID:CFA4QuXf0.net
馬で体当たりした後に自分の身体を武に預けにいって追うのを妨害しつつエルボーまでかましてる
完全に故意
308 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:16:32.40 ID:O7Hfpaus0.net
>>212
ああ、見てきたがこれは悪質だと受け取られてもしょうがない
ずっと右ステッキで修正する様子もない上に
体を武の方に傾けて、肩から当たりに行ってたな
タイミングからしても着順変更のパターンに該当する

降着そのものの判断は、悪質度ではなくタイミングの問題だったとは思うけど
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:04:09.11 ID:UO2vTe1x0.net
厩舎に所属してる騎手なのに師匠は何をしてるのだろうか

所属厩舎 岡田 稲男
269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:12:08.33 ID:RLpXN2wH0.net
>>213
マーベラスサンデーの担当助手だったから、武豊とも仲が悪くない厩舎だな
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:04:16.58 ID:AI6C6fNx0.net
今日からヒジ田って呼ぶことにするわ
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:04:58.76 ID:MWqiIltR0.net
>>215
それでいこう
226 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:05:47.95 ID:oYFyjQ780.net
これ直線半ばからだけど
この時点で逃げ馬がラチからこれだけ離れてるのもいろいろおかしいよなw
267 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:11:35.44 ID:FNPuyvL20.net
>>226
芝ならまだしもダートだしなw
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:06:13.92 ID:my2DHIc+0.net
可愛い顔してやることやってんな菱田は 見た目で得してるよこいつは
ttp://livedoor.sp.blogimg.jp/news4vip2/imgs/d/b/db59d71f.jpg
262 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:11:21.59 ID:N5eQpJZe0.net
>>229
わろた
菱田じゃん
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:06:28.24 ID:VajSMW9v0.net
田が付く騎手ってタックル好きだよな
岩田、藤田、吉田、菱田、
クリーンなのは柴田だけか
240 ともちん ◆jykFDHTpNc 2015/04/18(土) 17:07:36.79 ID:ccAAOd9a0.net
>>232
柴田は安全マージンとりすぎ。
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:08:50.11 ID:qOLavXwO0.net
>>240
どの柴田?

先生は毎年のように騎乗停止になるし
大知も結構汚いけどな
292 ともちん ◆jykFDHTpNc 2015/04/18(土) 17:15:02.48 ID:ccAAOd9a0.net
>>246
大知くんってそうなの??
勉強になりました。
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:08:56.22 ID:7EUHK9xE0.net
>>240
消えろ
ヘタクソ
お前が競馬語るな
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:08:38.43 ID:ptxTmp6n0.net
>>232
ん?善臣のナカヤマナイトのダービー知らない?
ありゃ執念感じたわ
257 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:10:33.42 ID:q1cy0uXL0.net
>>232
一人フェアプレー賞の常連が混じってるぞw
252 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:09:43.72 ID:EFXwW6HJO.net
これ、武さんだからそんなに怒られないだろうけど、藤田や蛯名だったら相当やばい事になってたな。
256 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:10:24.61 ID:dml2GIeR0.net
>>252
さすがの武もこれにはブチ切れてると思うぞ
また菱田かって呆れてるかもしれんが
258 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:10:51.32 ID:8QYQx0zW0.net
>>252
蛯名相手にあんなことできないだろ
岩田でさえ蛯名相手に併せるのにビビってるのに
266 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:11:33.45 ID:47HFlUkJ0.net
>>252
藤田とか蛯名とか江田とかにこれやった日には
ボコボコにされて物理的に騎乗不可に・・・・
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:14:44.03 ID:5YaRzmLr0.net
>>252
オペラオーに乗って意気がってた頃の和田が豊に胸ぐら掴まれたのを知らんのか
330 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:20:41.28 ID:3Phr1tK+0.net
>>252
後藤だったら木刀でタコ殴りだったな
254 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:09:47.58 ID:PrnL1s+W0.net
JRAが入着した直後に、審議のアナウンス出す異常事態だったからな。

騎手や関係者が申し立てする前に裁決が悪質って判断したわけだから
ルール改正後じゃ異例中の異例だよな。

ルール改正前じゃ当たり前の光景だけどさ。
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:10:59.53 ID:sXkoUC7H0.net
>>254
審議のアナウンスは普通はレース直後にしてるぞ。

まだダノンバラード引きずってんのか?
255 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:10:04.15 ID:3qzORk2V0.net
これでも着順はどのみちかわってないよな
脚色揃ってたし
JRAは色々ガバガバすぎるな
これでアウトなら西田も降着にせんと駄目だろ
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:12:40.55 ID:4flQWH9Y0.net
>>255
変わるに決まってんだろバーカw

馬が丁度抜かすところで菱タックルくらったから、減速しただけだし
263 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:11:24.26 ID:mYhUU5u/O.net
もう来ねえよ
エスプレッソ
出走権持ってんのに
馬鹿じゃねえの
菱田
798 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:00:41.70 ID:vcxQgnoh0.net
>>263
明日は乗れるぞ?
265 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:11:31.39 ID:j5glOo3Y0.net
俺が菱田の単持ってたから審議になった時にあー降着だなとは思ったよ
284 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:14:21.46 ID:tliy+aJR0.net
>>265
祖国語で書いていいぞ
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:12:28.23 ID:my2DHIc+0.net
@keiba_book
阪神競馬第12Rで降着となったアイムユアドリームの菱田騎手は、
4月25日から5月10日まで16日間の騎乗停止となりました。
275 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:13:19.21 ID:n9xy2Zhd0.net
>>270
ああ、加重制裁食らったな
まあ当たり前だけど
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:13:32.75 ID:8p7GRWCT0.net
菱田って馬に乗ると人が変わるんだな
一番危ないタイプかもしれん
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:14:38.92 ID:TuHq6HNe0.net
>>276
こち亀の本田かw
311 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:17:24.39 ID:W2lNt5Yc0.net
>>276
岩田は冷静に計算してタックルしてたけど(今はしてない)

菱田はレースになると我を忘れて乱暴になるっぽいな

インタビューとか読むと、(騎乗停止で)「落ち込んだ」とか言ってるし
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:13:53.13 ID:NHbvoFHU0.net
何が楽しみって、菱田が騎乗停止明けた後だわww

豊がルールの範囲内でできる最大限の嫌がらせ&報復の妙技を披露してくれるのが、
今から楽しみで仕方ない
305 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:16:12.05 ID:MWqiIltR0.net
>>281
その妙技ってどんなやつ?
菱田が内にいたら徹底的に蓋するとか?
321 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:19:29.55 ID:NHbvoFHU0.net
>>305
(結局勝ったけど)オペラオーの2000年・有馬記念のときとか、
終始付きまとって嫌がらせしてて震えるレベルだぞw

和田が今でも豊を恐れるのも無理はない
343 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:23:47.30 ID:MWqiIltR0.net
>>321
あれは見応えあったねw
和田オペに対しては岡部も凄かったっけ
282 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:14:07.94 ID:IL+lG4kG0.net
これこんなことしなくてもぎりぎり勝ってたろ菱田の馬w
289 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:14:45.06 ID:qOLavXwO0.net
>>282
体勢立て直して右鞭に持ち替えてたら間違いなく差されてるよ
301 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:15:37.67 ID:IL+lG4kG0.net
>>289
いや最初っから馬体合わせにいく必要がなかったってこと
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:14:32.39 ID:GQxgHUWa0.net
不利受けたの誰?
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:16:30.68 ID:jJ8FKOyp0.net
>>286
上村
302 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:15:50.02 ID:NgyGKMVl0.net
単勝で買ってた人はほんとにかわいそう
316 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:18:09.71 ID:dml2GIeR0.net
>>302
まともなら武の馬が普通に勝ってるんだから、かわいそうも糞も無いだろうよ
かわいそうなのは馬だわ
328 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:20:28.22 ID:47HFlUkJ0.net
>>316
それは微妙
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:17:01.85 ID:ESWSaAh60.net
菱田の父親は関西スポニチの競馬記者
武のコラムで色々付き合いあるから、愛のある説教してくれるだろ
武だって若い頃はマックイーンで大斜行やらかしてるし、勝ち気を成長につなげてくれよ
344 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:23:58.75 ID:UeNKVT9o0.net
>>310
本当に?
ただの同姓だと思ってた
317 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:18:17.59 ID:EFXwW6HJO.net
これ、武さんが左に交わしてたら菱田が落馬してたかもな
329 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:20:31.40 ID:rdzkmM3w0.net
>>317
それ思った
体重かけちゃってるからね
320 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:18:29.97 ID:I5dSq9Oj0.net
岩田のことを責めてる奴がいるが岩田はもう十分反省してるぞ
実際、後藤健二さんの死以降は精彩を欠く騎乗が増えたし相当引きずってるのが見てとれる
もう許してやれよ
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:20:21.22 ID:4flQWH9Y0.net
>>320
なんで後藤健二さんが死んで岩田が精彩欠くんだよw
334 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:22:05.37 ID:FvHf38KB0.net
>>320
健二カンケーねぇwww
326 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:20:06.17 ID:el/mY2R90.net
武豊が昔は荒かったと言われるが、
内容が全く異なるぞ
武豊が失格降着になった事例は、全て重賞のみだ
本質がまるで違う
339 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:23:15.13 ID:MpQj2XY60.net
>>326
重賞なら許されるのか…
342 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:23:46.44 ID:dml2GIeR0.net
>>339
許されてないから失格なんだろ
アホなのか?
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:29:32.64 ID:MpQj2XY60.net
>>342
お前アスペかよ
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:31:44.11 ID:6C4FLhcc0.net
>>326
何言ってんだこいつ
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:23:18.24 ID:NVguMRXb0.net
まあ単勝15番人気で勝てそうだったから、菱田君も超興奮してたんじゃないか
意図的じゃないと思うがな、ダメだけど
350 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:25:30.05 ID:ceMC89kb0.net
>>340
意図的でも我を忘れてもあかんが
より危ないのは後者やな
348 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:25:14.75 ID:6L2hRmwW0.net
菊花賞のこれひどいな
http://web-cache.stream.ne.jp/web/jra/onetag/subwindow.html?movie=rtmp://fms-jra.stream.co.jp/jra-fms/_definst_/mp4:jra_seiseki/2014/1026/201404080711p&ua=4&type=2&thum=
360 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:29:37.49 ID:O7Hfpaus0.net
>>348
菊はサトノの複買ってたからよく覚えてる
2度妨害されたが、1度目の勢いついた直後のブレーキが痛すぎた
有馬でも最後フラフラして横山があきらめてたし
熱くなって周囲が見えなくなるタイプは、本当に怖いな
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:27:00.73 ID:Ns+Qv45q0.net
武怒ってると思う?
353 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:27:57.05 ID:R9fQOInb0.net
>>351
平場だし結果的に勝ったし怒るというより呆れてると思うw
361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:29:38.84 ID:eCV5FMsb0.net
>>351
呆れてるだろう
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:33:18.15 ID:kg+Com3T0.net
>>351
菱田を可愛がってるから問題ない
352 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:27:23.53 ID:BCIme2Ab0.net
今は併走してる騎手を掴んで落としても降着にならないのにな
357 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:28:58.93 ID:q1cy0uXL0.net
>>352
降着どころか失格になるだろw
358 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:29:17.57 ID:hZxLvON/0.net
武は優しく注意するだろうけど岩田や福永や川田が武の変わりに凄い注意するんだよ。岩田はああみえて口も悪いし気性荒いんだそ。福永の時代までは武も凄い怖かったんだろうけど川田や浜中世代は武は優しいんだよ。
372 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:35:36.04 ID:kg+Com3T0.net
>>358
そうだよ
特に豊は、松若、菱田、三浦を可愛がってる
373 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:35:49.99 ID:YFMxfYXv0.net
>>358岩田は若手の教育係りを自称して川須の尻にマジ蹴りしてたらしいからな
だから関西の若手に嫌われてて、ブリのダービーはみんなモニターの前で直線は蛯名を応援してたらしいな(どっかの関西若手騎手のblogに今日のG1ではみんなで蛯名さんを応援しました、惜しくも負けちゃったけどって書いてあってそれがブリのダービーの日だった)
まあ関東の若手は岩田を応援してたんだろうけど
蛯名の馬に若手がちょっとでも不利与えるとマジ切れして裁決室ですげーいわれるらしいからな
アパパネのVMで川須にマジギレしてたのは言いがかりレベル
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:31:35.67 ID:HRf2YNdSO.net
そういや菊花賞のタガノグランパで浜中の馬を妨害させて騎乗停止くらったときに
浜中がめちゃめちゃキレて(と浜中がレース回顧で言っていた)お灸を据えられたはずなのに
全然懲りてねーなw
384 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:39:57.76 ID:PrnL1s+W0.net
>>366
懲りてたら、京成杯のクラージュシチーであんな降着騎乗しないってw

去年からずっと危険騎乗繰り返してるのに中途半端な騎乗停止で甘やかすから
こんな酷いことになってんだよな。

で、今回も1ヵ月以上の騎乗停止があっていいのに、開催6日の3週間。
どうせまたやらかして騎乗停止喰らうんだろうが、コイツの貰い事故で惨事が起きてからじゃ遅い。
370 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:34:42.89 ID:dml2GIeR0.net
武は菱田にはわりと期待してると思うんだけどな
怒りを通りこして情けないだろうな
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:37:19.57 ID:kg+Com3T0.net
>>370
うん、菱田に期待をしてるのは、豊TVを見てると分かる
今の若手達の中で、豊が自分の後継者にしたいと思ってるのが、浜中と菱田
三浦と松若も可愛がってるね
371 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:35:18.90 ID:Ns+Qv45q0.net
この程度のタックルでは馬がバランス崩したりで落馬の可能性はほぼないの?
凄い危ないと思うけど
377 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:37:57.24 ID:O7Hfpaus0.net
>>371
バランス崩して落馬もあるけど
前肢と後肢が絡まって、一瞬で転倒するパターンが一番怖い
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:39:15.25 ID:M7D2lP3t0.net
>>371
当たられた方の馬の首が真っ直ぐ前向いてるならそれほど心配はないらしい
もしこれが手綱引っ張ってクビの向き変えて進路変えてる途中ならコケる
375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:36:18.98 ID:mYhUU5u/O.net
可愛がられてるのに
そんな事するのかwwwww
379 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:38:23.62 ID:kg+Com3T0.net
>>375
だからこそ、厳しく言うし、上手い騎乗をしたら褒める
浜中と菱田は、豊にとって特別だよ
380 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:38:42.65 ID:82nTnNjW0.net
まあ勝負しに行かないよりはいいんじゃねぇの?
386 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:41:24.86 ID:dml2GIeR0.net
>>380
馬体をぶつける事が勝負?
ブライアンとトップガンの阪神大章典は、武と田原だからこその名勝負だったがな
2頭ともずっと真っ直ぐ走っての競り合い
今の時代じゃぶつける事が勝負なのかね
392 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:43:16.69 ID:82nTnNjW0.net
>>386
生き物だし馬の癖みたいなものもあるんだろう
398 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:44:54.63 ID:dml2GIeR0.net
>>392
パトロール見ろよ
右ムチ連打でさらにタックルだぞ
馬の癖とかいう次元じゃないわ
405 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:46:10.00 ID:8zQWNF770.net
>>398
なら今からでもジェンティルドンナは降着にするべき
408 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:47:15.63 ID:dml2GIeR0.net
>>405
あれはオルフェも内に押し込んでるからな
今回のケースとは違うわ
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:49:08.97 ID:8zQWNF770.net
>>408
いや、違わない
岩田のワザと他馬にモタれようとする挙動が発端
ジェンティルドンナは降着するべき
412 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:47:59.55 ID:82nTnNjW0.net
>>398
今見たけどムチ入れて馬がヨレて騎手がタックルしてるようにも見えるしバランス崩してるようにも見えるな
確かにあのムチはいらねぇな
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:39:31.33 ID:BY4rlzWE0.net
減量取れてからが本番だから頑張れってエール送ったら
減量があるから乗れてるわけじゃないですから!とかマジギレした三浦をかわいがってるって冗談
385 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:41:05.15 ID:kg+Com3T0.net
>>383
俺は豊のファン歴28年だよ
若手や他騎手に対するコメントや態度を見れば、豊が何を考えているのか普通に分かる
三浦に対してのエピソードも沢山ある
387 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:41:45.79 ID:82nTnNjW0.net
勝負根性ある騎手は嫌いじゃ無いよ
荒いところ直していけば良い騎手になる
390 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:42:41.76 ID:gyyFZV8g0.net
>>387
お前パトロール見てないだろ
さっさと見てこいよ、酷いから
388 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:42:06.54 ID:NHbvoFHU0.net
武豊TVの豊プレイバックで、
豊がこのレースを取り上げて苦言を呈するようなら
菱田はまだ見限られていないということになる

取り上げられなかったら完全に見限られたということになる・・・
607 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:24:08.02 ID:tzhBX6sdO.net
>>388
パトロール映像じゃなきゃわかりずらいからやらないだろうな
395 ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs 2015/04/18(土) 17:44:07.78 ID:4i8vC1XM0.net
武さんも若い頃はガツガツ行ってたからこういう若手をかわいがりたくなるんだろうね
今回の騎乗は反省すべきだけど勝負根性は持ち続けてた方がいい
いくら馬乗りが上手で性格が良くてもカツハルみたいのは糞の役にも立たないだろ?
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:46:47.34 ID:kg+Com3T0.net
>>395
豊も若い頃は、勝ちたい貪欲さだけが空回りしていたからね
誰にだってある訳じゃない
誰よりも勝ちたい、負けたくない、と思う事は大切な事
勝負の世界では、この信念が一番大切

細かい技術は、後で必ずついて来る
磨けば磨くほどついて来る
豊本人がそうだったんだからね
413 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:48:07.24 ID:dml2GIeR0.net
>>407
空回りてw
武が今の菱田の年齢の時にはすでにリーディングトップだったんだが
423 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:50:53.23 ID:kg+Com3T0.net
>>413
俺は豊がデビューした時から28年も見てるんだよ
豊が重賞初騎乗時は、インで強引に馬群を捌こうとして斜行し騎乗停止になった
空回りしていたんだよ
勝ちたい、負けたくない、という欲が強かったからだ
技術は後からついて来た
それは、この様な失敗を重ねて、先輩に叱咤されたからだ
414 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:48:19.85 ID:O7Hfpaus0.net
悪質度ではなく、あくまでもタイミングの問題で着順変更された
とは思いつつも
人気の差が採決に影響してる部分もあったりするかな?
武の単が売れてただけに「あれでも降着なしなら、いつ降着になるんだ?」
という問題提起の声が大きくなりそうな懸念も、採決に影響した可能性が浮かんだ・・・
420 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:49:55.87 ID:dml2GIeR0.net
>>414
そういう要素も無い事は無い
武の馬が4番人気で、菱田の馬が5番人気なら着順はそのままだったかもな
騎乗停止にはなっただろうけど
470 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:04:08.14 ID:eCV5FMsb0.net
>>420
そういう次元じゃねえよ
こんなの誰がやってもアウトに決まってるだろ
475 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:05:29.21 ID:BCIme2Ab0.net
>>470
競輪は地元判定多いよ
大斜行で落車多数だしても地元選手ならセーフ
540 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:37:48.72 ID:+Y7xhfN20.net
>>475
競輪はってアホか
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:51:04.77 ID:NHbvoFHU0.net
菱田って言うほど上手いかねぇ?

岩田が上手いのは理解できるけど、菱田が上手いと思ったことは自分はないわ
428 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:52:09.41 ID:W3f7Ufbs0.net
>>425
力抜けてる馬でも何故か内狙って詰まってる印象あるな
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:52:27.67 ID:dml2GIeR0.net
>>425
上手くはない
期待されていただけ
今年まだ10勝だぞ
430 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:52:30.48 ID:8zQWNF770.net
>>425
岩田が上手いとかよく言えるね
後藤を殺したくせに

ソースは蛯名
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:52:47.51 ID:zf8IjaM20.net
>>425
グランパのダービーだけは上手かった


つかこれほとんど安田記念でジャスタウェイに乗ってた先生にエルボーした三浦と同じじゃん
なんであいつ制裁喰らわなかったんだよ
451 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:57:36.94 ID:UFqvKcS40.net
>>433
そうなんだよ三浦が降着にならなかったのに今回菱田が降着になるのがおかしいと思わずないか?
これは完全に武がワーワー言ったからだろ
427 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:51:42.97 ID:UFqvKcS40.net
なんであのくらいで降着になるんだよ
あれが降着ならもっとほかに降着に事案があっただろ
武がワーワー言ったからか?w
菱田が可哀想だろ
432 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:52:40.87 ID:pM6GeMut0.net
>>427
着差もパトロールビデオも見ない人は黙ってようね
435 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:53:22.45 ID:NHbvoFHU0.net
豊がデビューしたときから見てるから豊の気持ちやすべてが分かる!

とか勘違いも甚だしいイタ過ぎるおっさん来てんねw
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:54:22.71 ID:3NV4uIsJ0.net
>>435
444 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:55:58.00 ID:3NV4uIsJ0.net
>>435
無言安価すまん、おっさんというより菱田が大好きなBBAちゃうかな。Twitterに悲しんでるBBA達ウジャウジャおるで
450 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:57:25.97 ID:TLFIuZ9c0.net
>>444
大井の御神本とファン被ってそうw
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:08:36.74 ID:kg+Com3T0.net
>>444
俺は豊のファン歴28年だよ
菱田のファンな訳ではないが、豊が可愛がってる他騎手達の事もちゃんと見てるよ
菱田はこれから、ちゃんと技術を身に付けて欲しいと思ってる
それは、豊も望んでる事だから
437 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:54:14.09 ID:pFKyVw2T0.net
「その走行妨害がなければ被害馬が加害馬に先着していた」と裁決委員が判断した場合、加害馬は被害馬の後ろに降着

http://www.jra.go.jp/judge/

絶対に武が先着してた、と判断したわけだよな裁決は

数パーセントも菱田が勝ってた可能性はないか?
ホントに絶対、武が勝ってたか?


尚この場合、菱田の行為の悪質さは降着の有無には一切関係ない
447 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:56:51.24 ID:9U6UkvFR0.net
>>437
俺は単勝当たったわと思ってたら土壇場で武が手を緩めたように見えたから、武の奴八百長しやがった!って思ったよ。真っ直ぐ走ってりゃキッチリ差してたと思う
469 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:02:50.36 ID:pFKyVw2T0.net
>>447
俺も武優勢だとは思うけど、それじゃダメなんだよな
要件は「その走行妨害がなければ被害馬が加害馬に先着していた」だから

まず間違いなく武が勝ってたと言い切れなきゃ降着にしてはいけない、本来

>>457
「概ね」だと、人間の判断の裁量部分が出てくるので、
事例ごとの整合性とか、むしろ叩かれる事例がいまより増加すると思う
488 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:12:28.78 ID:O7Hfpaus0.net
>>469
人間の判断で裁量で問題ないと思うけどな
突き詰めるのが好きな人なら、むしろわかる事だとはと思うけど
「絶対に先着してたなんて状況は、果たしてこの世に存在するのか?」ぐらいの哲学までいってしまいそうだよ?
512 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:23:09.16 ID:pFKyVw2T0.net
>>488
なかった過去を証明するのは無理だから、
今までの降着の3事例は「被害を受けた馬が盛り返して僅差まで迫った」
際に降着としていた
「仮にそれがなかったら」という推定と説明がしやすいから
(もちろん、それも所詮は仮想なんだが)

今回は、被害馬は盛り返していない
被害で脚色が鈍り、アタマ差敗れただけ
被害を受けなかった際の脚色という、人間的主観の入った要素で
今回は推定し、裁決した
そこが今までと今回の違うところだ
人間の主観が今回はかなり入っている
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:28:40.17 ID:O7Hfpaus0.net
>>512
ブレーキ後の盛り返しはなかなか判断が難しいからね
だからこそ今回は、勢いだけ見て「ブレーキがなかったら」のタイミングだけ見ればいいという
逆に簡単なパターンだったという解釈もできそうだよ
533 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:31:58.85 ID:SN3FEl/V0.net
>>524
それならそうルールに明示してほしいところだな
545 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:44:15.60 ID:FGiWd2CmO.net
>>524
それで、本当に武が勝ってたと断定が可能だったのか、この叩き合いは
556 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:49:21.57 ID:O7Hfpaus0.net
>>545
さあね
概ね先着してたはずだと判断されたんだから、いいんじゃないか?
断定を要求しすぎると哲学になるから、そこは甘んじればいいよ
断定ではなくレベルの問題を議論されるべきだと思う
457 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:58:34.41 ID:O7Hfpaus0.net
>>437
そこは「概ね先着してただろう」でいいんじゃないか?
そこに「絶対」を要求すると、発生事例の方が叩かれはじめる
「概ね」がシビアすぎるぐらいだったんだから、転機になればいいけどね
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:49:38.57 ID:pFKyVw2T0.net
>>708
そこについては突っ込んでる人が結構多い

「概ね」でいいんじゃね?って意見の人もいるけど >>457
それだと裁決委員の裁量の部分が今よりも多くなるので、
かえって揉めるケースが増えるのは自明だろう

今までの通り、「被害馬が僅差まで盛り返した」場合のみ降着とする運用ならまだしも、
今回は、被害馬が「被害を受けなかった場合の脚色」を想定して
先着したかどうかの判断をして、それで降着有無の判断がされた初めての例
JRAの裁決が一歩踏みこんだ形

この運用なら、これまでも被害馬が先着した可能性が高い事例まで
降着の対象になっていたはずでは?という疑問が噴出している
719 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:56:07.61 ID:FTcCtfa40.net
>>715
不利なんかなくたって
「よし、交わせる!」と思った瞬間
並んでピタッと止まることなんてそれこそ
毎日のようにあるからなぁ
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:57:58.64 ID:pFKyVw2T0.net
>>719
競馬よく見てる人こそ、そういうケースを味わってるからね

今回、武が菱田を交わしたことを断定できる人などいるのか、聞いてみたい
いるなら言ってくれ
723 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:00:09.16 ID:4/SlduDv0.net
>>720
断定できる
理由:裁決委員がそう判断したから
728 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:04:41.71 ID:pFKyVw2T0.net
>>723
まあ確かに、裁決は絶対であって、それが最終結論ではある

が、それを言っちゃ思考停止だろある意味

裁決が導いた結論が、d席る限り普遍的で納得できるものであるように
日ごろからそうした方向での説明なり一貫した決定をすべき
結局の結論はそこ
732 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:07:22.05 ID:pM6GeMut0.net
>>728
何を持って普遍的というの?
万人に納得いく裁定は不可能

指針とパトロールビデオと裁決レポートは公開される
後何が必要なのでしょうか?
740 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:11:05.06 ID:pFKyVw2T0.net
>>732
何をもってかは難しいが
少なくとも今回、武が必ず先着していたかについて、疑問の人間は多いのは
このスレをさかのぼっくれればわかるはず

最終的には、降着制度は廃止すべきと思う
仰るように、万人に納得いくのは不可能だから
746 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:18:21.32 ID:s/4treQZ0.net
>>740
降着制度なくした結果 ゴール前で上手くタックルした馬が勝つ競馬を
万人が納得すると思うの?
734 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:07:45.36 ID:pFKyVw2T0.net
>>728
d席る限り → 出来る限り
739 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:10:43.31 ID:4/SlduDv0.net
>>728
じゃあどういう説明なら納得できるのか具体例を示してくれ
俺は>>708の公式で今回は納得なんだが
742 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:12:47.94 ID:lBLKhGoD0.net
>>739
ぼくの考えた降着ルールって喚いてるだけにしか
ならないのに気づかないんだからもういいじゃん、ほっとけ
736 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:09:10.13 ID:FTcCtfa40.net
>>723
まあ確かにw>>708を読むに
結局のところ「裁決の裁量次第」って宣言にも聞こえるから
それはそれである意味基準がはっきりしてて構わんけどね
「馬はどうでもええ!裁決はどうなっとるんじゃ!」
724 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:02:33.76 ID:lBLKhGoD0.net
>>720
降着を妥当とするかどうかの問題であって
断定を人に求めるのは議論にすらならん
そう裁定が出たというだけ
726 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:03:52.26 ID:Kqoz9/jW0.net
>>720
明らかに交わしたと思ったら脚が止まったみたいになったが、
正面からのパトロールでは明らかに菱田のタックル&エルボーだからね。
あれがなければ交わしてたと思うよ。
731 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:06:43.87 ID:mZlR0jGy0.net
>>720
お前はどっちなん?まずそこからだろ
484 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:09:11.82 ID:V7W7sL8N0.net
>>437
差してるね。
菱田も馬が苦しい状況になっているからどうしても負けたく
ないと思って、強引なことしちゃったんだろ。
441 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:55:00.96 ID:YR/v6sOr0.net
決勝点通過後だと問題にならないテクニックを利用したんだろーけど…仕掛けるのが2~3完歩はえーわ。
しかもそのテクニックにはヒジ打ちというワザもない。


これで降着4日?
戒めに6日以上でもいいんじゃねーの?
445 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:56:24.43 ID:nFWKyILj0.net
>>441
いや、開催6日の騎乗停止。

でも、1月に騎乗停止もらったばかりで意図的なコレだから
開催8日の1ヵ月以上の騎乗停止ぐらいしなきゃ駄目だわ。
461 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:00:13.68 ID:YR/v6sOr0.net
>>445
だよな?これで4日間だと甘すぎる。

別に6日間でいいよ。
1~2日(馬の癖)→4日(不注意)→6日以上(悪質)だから、菱田=悪質騎手と確定した訳だし。
6日以上をもらうと競馬サークル内で叩かれる。制裁としてはこれで十分。
446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:56:49.94 ID:9xjHiBLD0.net
とりあえずラスパクが乗り変わるからめっちゃ嬉しいわ
459 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:58:41.54 ID:nFWKyILj0.net
>>446
天皇賞スレ見ると、最初から川田に戻る予定だったって話見たぞ。
453 ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs 2015/04/18(土) 17:57:56.50 ID:4i8vC1XM0.net
むしろ横山や藤田を永遠に騎乗停止にしてもらいたい
ポツンとかヤラズとか迷惑なだけなんだが
460 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:59:22.81 ID:82nTnNjW0.net
>>453
なんでや!
今日の最終ポツンしてても2着に持ってきたやろ!
456 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 17:58:21.18 ID:6HPxvwHk0.net
せっかく単勝当たったと思ったのに・・・」
もう競馬やめるよ
こんな八百長競馬もう二度としない
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:01:57.72 ID:pM6GeMut0.net
>>456
馬券写メあげてくれませんか
462 ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs 2015/04/18(土) 18:00:25.24 ID:4i8vC1XM0.net
松山は性格の良い子なんだろうけどあんなのばっかだったら馬券なんて買えないよな
いちいち他人に遠慮して行く道譲るような奴に命の次に大切なお金を賭けられるわけがない
465 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:01:42.69 ID:NHbvoFHU0.net
>>462
金は命より重い・・・!
467 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:02:28.93 ID:mMKLd0/b0.net
勝負師だからな
お坊ちゃまやおかまみたいな騎手ばかりじゃレース壊れるぞ
桜花賞みたいなレースに文句言うなよw
472 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:04:49.65 ID:YR/v6sOr0.net
>>467
右鞭で立て直さないだけならまだ弁解の余地もあるが、あのタックルは武を落馬させる気満々じゃねーかよ。
競馬は騎馬戦じゃないから、騎手を落とそうとして褒められることはないw
473 ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs 2015/04/18(土) 18:05:16.43 ID:4i8vC1XM0.net
吉田豊と内田のは内田がやり返したからセーフだったのかな?
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:09:09.48 ID:YR/v6sOr0.net
>>473
×ウチパクがやり返した
○タックルはウチパクから仕掛けた
直線に入ってから馬をぶつけるvsタックルで応酬だから、どっちもどっちという評価だったんでしょ。

今回は決勝点手前で菱田が「いきなり」ぶつけにかかってる…てか武を落馬させようとしてるからアウト。
下手な騎手だとエルボー食らって落ちてるぜ?
481 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:08:55.80 ID:8zQWNF770.net
武なんてマジで落ちたらよかったやん?

若い芽を摘むなや老害!!
491 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:13:17.51 ID:hZxLvON/0.net
>>481
お前はさっさと死ねよ。
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:14:17.28 ID:q1cy0uXL0.net
>>481
基地外ロリコン武アンチの発狂ワロタw
490 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:13:03.49 ID:6HPxvwHk0.net
これが降着なら安田記念のロードカナロアなんて絶対降着だろ

本当にJRAにはあきれた

もう大切な金をJRAに使うことは二度とない
495 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:15:17.47 ID:pM6GeMut0.net
>>490
バイバイ
499 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:16:48.12 ID:O7Hfpaus0.net
>>490
今回よりはわかりづらい事例だけど、個人的にはあれも降着でいいとは思ってる
悪質度とは切り離す発想が肝心
510 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:22:27.97 ID:6++c0C670.net
>>490
ヒント 12R
497 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:15:58.58 ID:sTSjVnCA0.net
醜くはないよホントにゴール直前じゃん
無我夢中だったんだろう
変わってたかどうかもあやしいわこれ
前に入る方がよほど危ないけどな
これをわざと落としに行ったとか言ってる方がどうかと思う
501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:18:00.46 ID:9U6UkvFR0.net
>>497
その通り。岩田みたいな技術に基づいた狡猾さは菱田にはないよ。ただ下手くそで周囲が見えてないだけ
505 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:20:15.74 ID:YR/v6sOr0.net
>>501
決勝点通過後だとあれでも降着・騎乗停止はないというルールを利用した騎乗だから狡猾だよ(笑)。
ただ…数完歩はえーんだよ。あとエルボーはねーよというだけ。
521 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:27:24.59 ID:sXkoUC7H0.net
>>505
降着はないけど、ゴール後の動きで騎乗停止になったやついた気がする。
547 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:45:45.29 ID:YR/v6sOr0.net
>>521
それは「馬とぶつかってもOK」とは別の理由wwww
菱田の今回の行為は(武を『殺そう』としたのでなければ)差し馬の速度を鈍らせるために取った騎乗かと。

>>522
JRAがまだ「開催競馬場・今日の出来事」をアップしてないから、正直分からんのよね。
いつもならとっくに上がってるから、この件で相当揉めてるのは容易に想像つく。

採決レポート自体はテンプレだろうからあてにならないよ。
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:23:56.43 ID:V7W7sL8N0.net
>>497
うん、勝ちたい一心から生まれた騎乗ではある。
しかし俺は差せた方と思う。
だからこそ菱田は負けると思ってあーいうことしたと思うがね。
500 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:16:49.82 ID:86tk34De0.net
進路カットとかの悪質な妨害じゃないからな
503 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:18:35.25 ID:YR/v6sOr0.net
>>500
立て直しの話はともかくあのエルボーは完全に武を殺しにかかってるだろ?
502 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:18:22.85 ID:sTSjVnCA0.net
もう馬券売るのやめて閉めたり寄せたりも無しねってことでいいんじゃね?w
フェアプレーが大事なんだろうw
506 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:20:28.24 ID:pM6GeMut0.net
>>502
寄せるとぶつかるの違い分かりますか?
ニホンゴワカリマスカ
509 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:22:08.35 ID:LeoWMBXF0.net
初めてだったら多少贔屓目に見られて降着なしの騎乗停止で終わってたかもしれないけど
何回もやってるからJRAもさすがに厳しい目で見られたんだろうな
517 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:24:59.96 ID:YR/v6sOr0.net
>>509
じゃなくて、タックル・エルボー部分が悪質という判断なんだろ。
あれはどう考えても不注意ではな騎手を落馬させにかかってる。
522 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:27:40.64 ID:V7W7sL8N0.net
>>517
修正せずに右鞭が決めてだった気もするが。
539 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:35:23.78 ID:LeoWMBXF0.net
>>517
パトロールを改めてみると思いっきり右ムチ打ってるのがやばかった
あれじゃぶつけに行ってるとしか思えない
560 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:51:26.40 ID:YR/v6sOr0.net
>>539
あれだけだと不注意の可能性もある。
裏開催で騎乗停止を食らってる騎手のパトロールを見てると、だいたいあんな感じだし。

ただ不注意だとタックルはしないけどね。
513 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:23:40.70 ID:UWAz/b2y0.net
フェアプレー精神なんて糞くらえとか言う人はそういう国が近くにあるから移民すれば?
日本人じゃないならすまん
519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:26:21.34 ID:BCIme2Ab0.net
>>513
スポーツと公営競技の差もわからないならお前はこれでいいわ
543 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:43:09.72 ID:q1cy0uXL0.net
>>519
公営競技って相手を殺してでも勝ちにいくものなんだ!?へぇ~知らなかったなあ
515 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:24:12.28 ID:6++c0C670.net
普通あの位置なら左鞭じゃないの?
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:26:26.22 ID:YR/v6sOr0.net
>>515
立て直すのなら左鞭、寄せて差し馬の速度を鈍らせるのなら右鞭。
どちらが正解という話ではないよ。

もっとも右鞭→ぶつかったらペナルティ対象になるのは当然のことだけど。
528 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:29:08.20 ID:6++c0C670.net
>>520
なるほど
解説ありがとう
535 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:33:14.05 ID:O7Hfpaus0.net
>>520
>寄せて差し馬の速度を鈍らせる
この作戦をちゃんとわかってる人って少ないから驚いた
アンカツとか巧かったし、キズナのダービーでも福永がやってるよね
553 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:47:30.06 ID:V7W7sL8N0.net
>>535
色々あるよな。鼻ずらかすめて馬怯ませるとか、
蓋して閉じ込めるとか。
あ、後ろからつついて掛からせるという手もあるね。
あーいうのは技術のうちなんだろうけどそれができるか
判断できずに危ないことに繋がっちゃうんだよね。
557 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:50:15.28 ID:YR/v6sOr0.net
>>535
今の競馬ってフェアプレー大好きな日本人がスポーツ感覚で見てるケースが多いから仕方がないと思ってる。
523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:28:34.03 ID:H8rKpnBM0.net
>>515
真っ直ぐ走らせる事を考えたらそうだね
立て直すことより寄れたのを利用して妨害しようと思ったんだろ
537 ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs 2015/04/18(土) 18:34:24.56 ID:4i8vC1XM0.net
ダイワスカーレットのケツブロックは絶対に故意だよな
542 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:38:30.81 ID:O7Hfpaus0.net
>>537
桜花賞もそうだし、マイルCSのスーパーホーネットとか気の毒だったな
アンカツの場合は、かなり早めからじんわり半身だけ被せつつステッキ連打
みたいなギリギリセーフのやり方だったけど
568 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:59:02.81 ID:IOiZDav70.net
>>537
安勝と菱田を一緒にすんなよ。
541 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:38:13.42 ID:HrcNs/wz0.net
豊さんを怒らせたか…。
レースでエグい事をされちゃうぞ、菱田。
549 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:46:11.53 ID:8zQWNF770.net
>>541
こういう先輩風ふかして後輩をいじめるバカ大嫌いだわ


武なんてマジで落ちたらよかったのに

社台が完全に干上がらせときゃよかった
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:47:24.31 ID:FVpgD6pu0.net
>>549
アンチ武が基地外だと言われる理由が良く分かるレス
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:44:20.85 ID:/rGCJ/U80.net
菱田が最後やらかすからJRAがHPに今日の出来事を未だにアップできねーじゃんよwww
652 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:55:57.87 ID:BdygvunY0.net
>>546
確かに今日はいつもより載るのが遅かったな
555 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:49:10.69 ID:09uXPVuI0.net
裁決委員やっちまったな。
走行妨害の要件を押圧しか満たしておらず、旧ルールでも99%降着取って無いだろ。
ましてや妨害行為を受けてる最中にゴールじゃ、降着判断基準の逆転できる可能性は皆無。
降着の判断は完全に間違ってる。

お前らの能力じゃまともな裁決できないんだから、大人しく入線順=着順にしとけ。
どうせ加害馬と被害馬の人気が逆だったら降着にしてないんだろう。
561 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:51:45.32 ID:pM6GeMut0.net
>>555
間違ってるかどうかはあなたが決めることじゃないけどねw
567 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:58:05.33 ID:09uXPVuI0.net
>>561
違うね。裁決を決めるのは裁決委員だが、裁決結果の是非を決めるのは裁決委員以外の人間だ。
俺でもあるし、君でもあるし、ここにいる人すべてだ。

>>562
そうだね。できればG1で着順入れ替える事象が起こる前に降着システムそのものを全廃してほしい。
562 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:52:16.61 ID:O7Hfpaus0.net
>>555
今後何か変わるきっかけになれば、それでもいいんじゃないかな?
566 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:57:33.18 ID:tT1/95UL0.net
>>555
そう思うけどね
あそこからどうやって立て直すのか?w
入線ホンの数m手前で追うのやめれば良かったのか?


先週の桜花賞みたいなクリーンなレース見たいw
604 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:22:41.03 ID:09uXPVuI0.net
>>566
今のルール上はゴール前は妨害しまくるべき。理不尽の極みだけど。
これが嫌なら裁決委員至上主義に戻るしかない。

>>569
降着の要件はその通り。
ただ裁決委員の判断基準はJRAのルールVTRを見て分かるように被害馬の脚色となっている。
http://www.jra.go.jp/judge/

上記以外の判断基準だと
被害中に脚があると判断される状態において、はたして加害行為は存在するのかという別の問題が浮上する。
563 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 18:54:36.47 ID:l7belglr0.net
25点 柴田善

正直これに笑った
このおじさん結構アクティブなのね
577 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:05:52.47 ID:eGS+sAXb0.net
>>563
ダービーでオルフェーヴルにタックルかましてたがな
569 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:00:39.52 ID:qOLavXwO0.net
降着の要件は
入線した馬について、「その走行妨害がなければ被害馬が加害馬に先着していた」と裁決委員が判断した場合

しか存在しない
不利を受けた後に盛り返すなんて要件は無いだろ?
572 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:03:11.80 ID:tluiYBHp0.net
因みに今日は福永さんも、武豊の馬を妨害して制裁受けてます
菱田と福永のコーチは同じ人

もうね、これはコーチに問題があるだんろ
下手糞な技術を教えてるコーチにね
581 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:08:09.74 ID:O7Hfpaus0.net
>>572
菱田の場合は技術よりも気持ちの問題だと思う
藤田が言ってたけど「フェアプレー賞は、技術だけでも気持ちだけでも達成できない」
という名言があるからね
573 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:03:48.81 ID:WcVF6uJ+0.net
あれで何も不利受けてないと判断されたら武を騎乗停止にしないといけないレベル
574 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:05:02.25 ID:tluiYBHp0.net
>>573
明らかな、緩め方だったね
無気力騎乗で、騎乗停止だよあれ

パトロール見て武豊にごめんなさいしたけどさぁ、、、!
582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:08:10.50 ID:S/4rxnd00.net
次アイムユアドリーム狙えそう?
588 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:12:10.32 ID:p/t1/lgj0.net
>>582
揉まれず気持ちよく先行すれば強いな。 展開利で粘ったってラップでもない。
ただ次も同じようにマイペースで逃げれるかはメンバーと展開次第。
630 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:38:02.03 ID:S/4rxnd00.net
>>588
ありがとう


ユアストーリーの勝負服好きだから追っかける
583 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:08:18.59 ID:p/t1/lgj0.net
今回の裁決はさすがに当然の判断だと思うが、
新ルールの観点でのみ見ると到達順位のままって
判断もあり得たんだよな。

こういう意図的な走行妨害は許せないが、
JRAもJRAで毎度毎度判断ブレ過ぎだ。

てめぇらでこういう不愉快な妨害を容認するルールを
作ったっていう自覚ちゃんと持っているのか?
586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:10:26.33 ID:O7Hfpaus0.net
>>583
そこが今後の課題だろうね
もっと議論されればいいと思う
585 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:09:59.43 ID:qOLavXwO0.net
新ルールの観点でのみ見ての降着だよw
勝手に旧ルールを混ぜたと判断するなw
596 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:17:17.14 ID:p/t1/lgj0.net
>>585
いや、新ルールはあくまで着順が変更したと
裁決の人間が判断した場合のみであって、

裁決の人間の判断次第でどっちにでも転ぶ玉虫色だ。

「新ルールだと降着じゃない」と言ってるんじゃない。
「新ルールだと到達順位のままの可能性があった」と言ってる。

旧ルールは走行妨害自体が降着の対象だが、新ルールは
走行妨害が着順に影響及ぼしたかどうかの裁決の判断ひとつで
いくらでも変わる。

今回の裁決も関西だから変わっただけで悪名高いAJCCや
岩田のラフプレーを放置してきた関東の裁決なら到達順位だった可能性が高い。

そういう一貫性のないブレブレのJRAの姿勢が非常に腹立たしい。
601 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:21:39.95 ID:qOLavXwO0.net
>>596
馬鹿すぎる
今回は裁決の人間が判断したんだから降着がなかったことなど絶対にない

過去は変わらない
587 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:10:29.03 ID:tzhBX6sdO.net
菱田にいいたい
必死だ な
590 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:13:08.80 ID:N45MVmPB0.net
>>587
必死なだけなら若気の至りかな?と思わんでもないが、あのタックルは馬じゃなく騎手を落とそうとしてるからなぁ。

武を合法的に殺そうとした可能性が0とは言えないのがなんともね。
592 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:14:39.38 ID:tzhBX6sdO.net
>>590
ダジャレにマジレス禁止
594 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:15:40.89 ID:Z2YnPGYY0.net
>>590
武だって、昔はべテ騎手を落とそうとしてた程の危ないブロック妨害弾きをしてたろ
自業自得なんだよ
夜のニュースで、武豊騎手の更生を望みますだなんて言われてたのが武豊だぞ
595 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:16:46.82 ID:N45MVmPB0.net
>>594
騎手をねらって肘打ちタックルしてたっけ?
597 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:18:12.96 ID:Z2YnPGYY0.net
>>595
マイネルフリッセ事件知らないニワカ?
見てから言えよ
598 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:18:50.84 ID:8zQWNF770.net
>>595
してたよ
ニワカかな?
623 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:32:09.64 ID:N45MVmPB0.net
>>598
武は進路を狭めまくってたけど、露骨な騎手を肘打ちタックルはないけどね。
603 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:22:32.13 ID:pM6GeMut0.net
>>594
何十年前、しかも相手が違うのに自業自得といってるの?
610 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:24:15.23 ID:8zQWNF770.net
>>603
てめえもやってたのに騎手会長になったら偉ぶる男の人って…www
611 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:25:23.63 ID:Z2YnPGYY0.net
>>610
お前みたいなカスは、ニワカ以下の最低だけどな
614 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:26:20.68 ID:8zQWNF770.net
>>611
武なんてどうせ社台にまた睨まれたら速攻で終わる騎手じゃんwww
841 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:33:47.46 ID:lezSxMM10.net
>>594
おっさんソース
589 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:12:38.99 ID:2Y8K2wej0.net
菱田これ結構怒られたんじゃないか豊に
593 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:14:52.93 ID:8zQWNF770.net
>>589
てめえの若い頃を棚にあげて後輩いびりとはやりますなぁwww
606 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:23:10.17 ID:UmfJaQJV0.net
降着になったというから、
2着入線の馬がすごい脚で突っ込むか1着の馬がフラフラしてるかと思ってたけど
今までこのレベルなら降着になってないだろ…

これ、1着馬の単勝、馬単、3連単持ってる奴はブチ切れるべき
616 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:27:48.30 ID:V7W7sL8N0.net
>>606
ふらついてはいたんだよ。だから右に寄れたときに
右鞭入れて修正しようとしたら今度は反対に行って
そのままドカーンって感じ。
今回のは別段降着でも良いと思うが、それじゃー他もというのは
でてくるわな。
608 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:24:08.70 ID:Z2YnPGYY0.net
今回の菱田は降着当然だし、失格に値する騎乗だよ
今のルールで良かったな
昔ならこんなん即失格だよ
一つ言いたいのは、武豊だってこういう経験して、誰よりも勝てる騎手になったんだから、菱田もこれからもっと技術を身に付けて頑張れよって事
613 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:26:09.47 ID:5ZZdVuT80.net
>>608
ちっ、うっせーな 反省してまーすくらいにしか思ってなさそうなのがな
714 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:47:48.27 ID:FpmUn5ip0.net
>>608
お前も頑張れよ
619 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:29:49.47 ID:hCI9fO+W0.net
これ邪魔してるのは間違いないけど、着順変わったかどうかは微妙じゃないか。というか、邪魔しなくても変わらなかったと思うが。
621 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:31:27.66 ID:V7W7sL8N0.net
>>619
俺は差している方に1票・・・って感じで揉めてたかもね。。
622 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:31:57.76 ID:4C/Jtuux0.net
武しゃんが諦めず追った結果だな

これがアクション仮面なら追うのをやめて脚色の判定でそのままの着順になっていただろう
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:51:58.73 ID:hc7q9SfO0.net
>>622 お前どこで不利受けたか見てないだろ?
631 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:38:10.68 ID:SKIXvqp90.net
確か量子ちゃんと結婚するしないの時期が一番荒れてたよな…( ̄O ̄;)
639 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:44:28.18 ID:HoM+WFDn0.net
>>631
婚約会見でも、フライデーの記者に怒鳴り散らしてて酷かったね!!!
634 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:40:13.12 ID:qOLavXwO0.net
おまえらが一体どこでレース映像見てるのか知らんが

武はぶつかる2完歩弱まえから追うのやめてるよ
637 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:43:22.88 ID:YEQEgrVI0.net
>>634
俺が見た、JRAの公式サイトのパトロールビデオだと
菱田にタックルされた瞬間に両手で手綱にしがみついてたぞ。

それまでずっと片手で手綱握って鞭打ってた。
タックルで鞭打てなくなったうえに、手綱を引くカタチになっていたな。

オマエ、違うレース見てるぞ。
693 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:27:00.56 ID:qOLavXwO0.net
>>637
武の足を見ろ足を
709 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:43:51.45 ID:s/4treQZ0.net
>>634
パトロール見てるのかお前
640 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:45:15.17 ID:koieJ0420.net
菱田もっとガンガン行っていいぞ。
乗ってる騎手もこれくらいやりあって欲しいわ。
ぶつけあってもしっかり乗り切れる。それくらいの騎乗技術の高い奴だけ残ればいいわ。
温室育ちの緩いこの現状を早く打破しろや。
655 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:59:17.99 ID:rcJEZ7AT0.net
>>640
後藤見てもそう思うのか?どんだけクズなんだ
643 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:48:14.88 ID:S/4rxnd00.net
武豊「もったいないですよね」

武豊tvで言うと思う

オッズ1.9倍
653 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:57:27.39 ID:O7Hfpaus0.net
>>643
ジェンティルのJCの時が、どこか他人事みたいで面白かったな

岩田「僕、降着ですかね?」
武「あれは降着でもしょうがないぞ。まあ祈っとけ」

池添「あれは無いですよねえ?」
武「あれは無いよなあ・・・」
648 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:51:14.20 ID:Bpsh+b210.net
菱田 いや、去年はたくさん制裁を受けたので、反省してばかりでした…。今年も京成杯で迷惑をかけてしまいましたし。

松山 でも、落ち着いて乗っているように見えるけどな。ただ、ヨレているのに修正しないのは…ね。自分でも自覚しているんでしょ?

菱田 はい。ヨレたときにちょっと焦ってしまったんですよね…。そこはしっかり直さないといけないと思っています。

――競馬ファンの中には、どのくらい制裁があったかを調べている人がいるんですよね。菱田ジョッキーは昨年一番制裁が多かったみたいですよ。

菱田 ええ、知っています。本当に反省しかないです。ネットでも相当批判を受けましたから。

松山 そうなの?

菱田 去年の菊花賞(斜行により開催4日間の騎乗停止)のときも批判がすごくて…。もちろん、自分がすべて悪いんですけど、結構ショックでした。だから京成杯のときは、さすがにネットは見れませんでしたね。
656 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:59:19.76 ID:M7sGA6/E0.net
>>648
今回で、改めてくれれば良いけどね
694 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:29:22.44 ID:Bpsh+b210.net
>>656
もったいないわな
剣ヶ峰だと思うわ
651 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:54:44.25 ID:UmfJaQJV0.net
処分をもっと重くして降着無しが妥当だろ

まともな判断できないんだから降着制度なんて無くしちまえよ
654 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 19:58:01.76 ID:SKIXvqp90.net
>>651
じゃあ、お前はできるの?
いつもやってる仕事を三倍速でやれって言われてできる?
出来てから騎手を批判しようぜ?
676 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:14:03.35 ID:UmfJaQJV0.net
>>654
バカなんか?
659 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:00:37.61 ID:hZxLvON/0.net
これ許すとゴール前で妨害すればOKになってもう競馬じゃねーよ。馬券買っててゴール前で妨害されて負けたとかふざけんなだからな。
735 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:08:21.65 ID:yJBvdbke0.net
>>659
でも二着やん
667 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:07:33.10 ID:MczEbm420.net
今回のこれは限りなく糞だが結局降着ってのは存在するのかよ?
相変わらず曖昧なことしてんだな
671 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:10:27.61 ID:QcLU8Iai0.net
>>667
降着自体は去年も熊沢が8着から9着に降着もらってる。

マックイーンの天皇賞もブエナのJCもみんなセーフ!!って
大風呂敷広げて新ルールゴリ押ししておいて、しれっと目立たないところで
降着自体が有名無実化しないように前例は作ってたりする。
682 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:20:02.47 ID:MczEbm420.net
>>671
これじゃ結局JRAのさじ加減ひとつじゃんね
一応降着は存在はするがほとんど発生しない
なのに今回は発生した
もう意味わからんね
690 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:24:43.10 ID:pM6GeMut0.net
>>682
そりゃ降着あり/なしの明確な基準が全ての人に分かるようになんて無理だからな
なら、全てなしにすればやりたい放題になるだけだし
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:30:53.20 ID:pFKyVw2T0.net
>>690
いや、降着全てなしのほうがよほどすっきりだろう
2年間でたった4例しかない事例など、
制度的に無くしたほうがよっぽど運用コスト削減にもある

やりたい放題にはならない
降着になるリスクは、現状でも十分に少なすぎるから
701 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:39:43.00 ID:pFKyVw2T0.net
>>690
>>695
正確に言うと、
「全て降着なしになったとしても、やりたい放題の度合いは、現状ルールとほぼ変わらない」
だな
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:46:52.04 ID:s/4treQZ0.net
>>701
制度なくして運用コストうんぬんはアホみたいな話だね
672 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:10:57.72 ID:S/4rxnd00.net
入線直後絶対怒ったでしょ武さん

誰か現地で聞いた人とかいない?
675 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:12:40.62 ID:SKIXvqp90.net
>>672
でもこれでキングカズの対応を菱田くんがしたら
俺はファンになっちゃうねw
683 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:20:13.66 ID:sXkoUC7H0.net
今回の裁決もいつも通り叩いてる人いるけど、降着させなかったらもっと叩いてたんだろうなってことは想像に難くない
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:26:54.87 ID:IRwcPzfuO.net
>>683
実質降着がないと思ってる人が大半だろうから、叩かないだろ

このレベルが降着ならもっと降着がないとおかしい
696 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:31:04.20 ID:dml2GIeR0.net
菱田干されろとか言ってる奴いるけど、今年はまだ10勝だぞ
年間30勝ペースなんだから、すでに干されてるだろ
まぁ減量取れたらこんなもんだわな
川須と同じ
703 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:40:48.26 ID:4/SlduDv0.net
>>696
これで干されてる状態とはまだ言えない
昔の高橋亮みたいなのを干されてるという
705 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:41:22.03 ID:4/SlduDv0.net
>>696
これで干されてる状態とはまだ言えない
昔の高橋亮みたいなのを干されてるという
697 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:37:06.02 ID:lUmJ+9BU0.net
競馬ゲームでよくやる妨害だな
699 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:39:18.20 ID:sXkoUC7H0.net
>>697
GⅠジョッキーだとタックルはこっちが失速してしまう。
ギャロップレーサーだと超有効。
706 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:41:46.49 ID:I6036NC80.net
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org271194.gif
すまん
711 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:44:48.38 ID:SKIXvqp90.net
>>706
なんだよ…全然問題ないやん?ジェンティルドンナの時より問題ない
755 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:32:10.44 ID:xTehyve00.net
>>706
これは酷い
完全にブレーキ掛かってる
あの差から見ても、これは真っ直ぐ走らせてたらカネトシ勝ってたわ
降着にならなかったら、前代未聞の悪質裁定になるよ
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:36:12.76 ID:O7Hfpaus0.net
>>755
派生して考えると「このパターン以外で降着になる事はあるのか?」という話も出てきそうだ
708 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:43:18.55 ID:FTcCtfa40.net
公式で確認してきたが

《2013年からのルール》
降着 ・・・ 入線した馬について、
「その走行妨害がなければ被害馬が加害馬に先着していた」
と裁決委員が判断した場合、加害馬は被害馬の後ろに降着

失格 ・・・ 極めて悪質で他の騎手や馬に対する危険な行為によって、
競走に重大な支障を生じさせたと裁決委員が判断した場合、加害馬は失格




悪質なのは一目で分かるけど
先着については微妙な気がするんだが
712 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:46:21.90 ID:4/SlduDv0.net
>>708
裁決委員が判断したんだからそれで問題ないと思うが
718 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:54:31.26 ID:snn9cCFNO.net
このルールは好きになれん。昔みたいに最下位にしろよ。
しかし、これが武→加害馬、菱田→被害馬なら降着はなかったと思う。
このやり方がJRらしいわ。
721 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:59:06.70 ID:2+5mqGuO0.net
>>718
オッズもあるだろうね人気逆だったら着順変えてない
730 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:06:40.05 ID:BHqLhcBPO.net
>>721
お前バカだな
737 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:10:07.89 ID:gS/diV/Y0.net
>>730
なんでよ?
そうだと思うけど
744 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:14:23.39 ID:2+5mqGuO0.net
>>730
バカはお前だ
722 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 20:59:53.01 ID:3NV4uIsJ0.net
>>718
武はそもそもまっすぐ走らせるしその仮定はない
725 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:02:43.85 ID:K1E+LNft0.net
>>718
そもそも武があんな追い方をしない。即矯正しようとする。
727 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:04:30.06 ID:BY4rlzWE0.net
100%菱田が悪いのに被害者が武ってだけで
武がーしてる奴って競馬やっててもつまらなそう
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:37:55.69 ID:qWICPrfM0.net
>>727
見てて虚しくなるよねw
733 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:07:36.27 ID:9ahHxe8W0.net
パトロールビデオ見ると、あらためて豊って馬をまっすぐきれいに走らせるなぁ。さすがやわ。
それに引き換え菱田は寄れてるのに修正もできず、最後はタックルかますって・・・。
757 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:35:03.91 ID:xTehyve00.net
>>733
ホントにな
だからこそ悔しい
相手もきちんと真っ直ぐ走らせてたら、良いレースになったのに
こういうので、一番嫌なのが、レースが台無しになってしまう事なんだよ
743 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:13:46.02 ID:eG14AZpk0.net
あのカネトシの脚で交わせなかったのが
不思議に感じたのは俺だげじゃないだろう
どう見ても鼻差で交わしてたはず
751 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:24:02.04 ID:XihC6RMi0.net
>>743
パトロールみると菱田は確かに酷いけど
同時にまともに乗ってれば菱田の馬が勝ってたんだなと感じるよ
754 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:27:07.95 ID:s/4treQZ0.net
>>751
まともに乗るということは右鞭は打てないということだよ
持ち替えて左鞭でってやると想定してもそう感じるのかね
758 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:35:13.54 ID:XihC6RMi0.net
>>754
そう感じる
752 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:24:37.36 ID:x5aauc2/0.net
今回の事案は置いといて種無しって本当に競馬の癌だと思うわ。

岩田がブルーフラッシュ、種無しがフェルメッツア乗ってたレースで岩田がやたらと後ろの種無しを気にしてたもん。岩田は去年のヴィクトリアマイルでも必要に種無しを警戒してたように相当煩い奴なんだろうな。

まぁ種基地は否定するだろうが。表で暴れる藤田と裏の種無しだろうなw
765 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:40:38.72 ID:gNxK0n+r0.net
>>752
社会の癌であるお前よかマシだけどな
756 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:34:10.39 ID:Q+ui9RFh0.net
まぁ裁定なんて機械でやれるもんじゃないんだから、当然主観は入る
間違いなくそうだったなんて言えるわけ無い
ただ今回に関しては手応え的に間違いなく交わすと思ったし、裁定員もそう思ったんだろう
疑惑の裁定でもないし、そうでなければ納得しとかないといかんよ
770 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:43:13.40 ID:B2pZl0ZK0.net
>>756
主観が入るのは仕方がないことだけど
過去に同様のケースで着順が入れ替わらずに馬券外したやつらが憤慨してるのよ
不利がなければ今回よりも疑いようもなく確実に交わしてたって例も何個かあるからな
そいつらにとっては受け入れがたい
778 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:48:47.83 ID:16nS1o2O0.net
>>770
過去に同様のケースの具体例あげてみ
780 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:49:52.53 ID:FTcCtfa40.net
>>778
あがってるだろw
な~にを得意げな顔して間抜けなことを
763 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:39:55.27 ID:pFKyVw2T0.net
「裁決が決めたんだから、そう納得するしかない」
確かに、最終的にはそこに行きつく

そうなると、降着制度そのものが裁決の胸三寸に掛かってくるわけで、
新ルール実施して2年、ここまで発生率が少ないんだから
いっそのこと、降着自体を無くすという議論はあっていいと思う
何か問題になることはあるだろうか
781 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:51:06.00 ID:s/4treQZ0.net
>>763
少しは想像力働かせろよ
787 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:51:56.48 ID:sXkoUC7H0.net
>>763
「降着になる場合がある」ってのが抑止力になってるってことだろ。

おそらく将来的にもほぼ発生しないであろう失格のルールも、あることに意味がある。


そもそも、無くしてなんか得をすることあんのか?
794 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:59:11.28 ID:pFKyVw2T0.net
>>787
抑止力で言えば、
騎乗停止というシステムのほうが、降着という制度よりも
大抵の場合は、より抑止力として効果があると思われる

降着制度がある場合の抑止力は、
G1の1着2着などの、極めて限定的な場面でしか発揮しないと思われる
797 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:00:28.51 ID:s/4treQZ0.net
>>794
つまり大きなレースで抑止力は発揮されており無くす必要なしということですね
806 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:06:15.72 ID:O7Hfpaus0.net
>>797
競艇でもSGレースの決勝でフライングしたら1年間の斡旋停止とかあるからね

大レースで降着があったら、馬主も黙ってないから慎重になるだろうし
無いなら、馬主公認でラフプレー歓迎してもおかしくない風潮にもつながりかねないから
そのあたりは考慮されてもいいと思うけどな
766 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:40:45.65 ID:aQYzyhAj0.net
これで繰り上がるならなんでトランスワープはそのままだったんですかねえ
775 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:46:48.95 ID:pM6GeMut0.net
>>766
受けた地点とゴールまでの距離差が長いほど、
着順が変わる/変わらないが紛れやすい(判断困難)からでしょ
771 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:43:35.58 ID:hZxLvON/0.net
降着制度無しにしたら死人が出た時に誰が責任とんだよ。遺族は納得せんし裁判だわ。降着制度無しとか馬券中毒の奴らって頭おかしいわ
773 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:45:49.92 ID:FTcCtfa40.net
>>771
危険騎乗と降着は別物でしょ
何を言ってるの?
779 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:49:16.87 ID:hZxLvON/0.net
>>773
別物じゃないけどな。危険騎乗しても着順変わらないならやりたい放題なんだけどお前が何を言ってるんだよ
783 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:51:08.80 ID:FTcCtfa40.net
>>779
え?降着の有無関係なしに危険騎乗は罰則ありますけど・・・
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:58:07.71 ID:hZxLvON/0.net
>>783
罰則があるからなんだよ?罰則があるから着順変更無しとかやりたい放題じゃねーか。
800 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:01:02.35 ID:FTcCtfa40.net
>>793
で、死人が遺族がどう関係してくんの?w
813 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:10:36.40 ID:hZxLvON/0.net
>>800
お前国語力無さすぎる。降着制度無しにしろと言う奴に対して降着制度無しにして危険騎乗の被害にあった騎手が落馬して死んだら誰が責任とんだよ遺族は納得せんし裁判だわって書きこんだらお前がしつこくレスしてきたんだろう。
815 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:11:56.62 ID:qOLavXwO0.net
>>813
つまり降着制度があれば殺された騎手の遺族は納得するってこと?

アホ?
825 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:18:14.11 ID:hZxLvON/0.net
>>815
降着制度があるから危険騎乗も減るし落馬事故も防げてる要因があるんだよ。お前がバカだわ。
829 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:20:12.68 ID:qOLavXwO0.net
>>825
遺族が納得できるかどうかの話をしてるんだよ
事故の数なんて関係ない

馬鹿すぎるw
843 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:36:49.49 ID:hZxLvON/0.net
>>829
逆に降着制度無しなら遺族は納得すんのかよ?
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:43:54.95 ID:qOLavXwO0.net
>>843
するわけないだろw

どっちでも死んだ側の遺族が納得なんてするわけない
そんな当たり前の話をしてるだけに過ぎないんだけど
853 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:48:18.89 ID:s/4treQZ0.net
>>849
納得するかは知らないが遺族感情を考えれば
危険騎乗を抑制する試みをしてるほうがましだろうね
796 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:00:25.65 ID:O7Hfpaus0.net
>>779
そのあたりは武のインターナショナルSゼンノロブロイでの回顧話に通じるものがあるね

「ステッキの回数制限に引っ掛かるのはもちろん知ってましたけど
海外G1を勝てそうなゴール前なんだから、そりゃ処分覚悟でイキますよ。
その名誉に比べたら、罰金なんて安いもんですよ。喜んで払いますよ。
まあ騎乗停止になるとまでは思ってませんでしたけど。」

この話自体はわかるし同意なんだけど
降着制度がもっと機能してれば、心理的にもラフプレーの抑止力になるのかなと思った
810 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:07:30.42 ID:FTcCtfa40.net
>>796
そこに答えがあるよね
降着があろうがなかろうが
どうしても勝ちたい!
となったときに危険騎乗は起こりうるの
降着するかもしれないけどやってしまえ!ってね
812 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:08:40.78 ID:s/4treQZ0.net
>>810
降着するかもしれないからやめとこうってのもあるだろ
それがなくなれば危険騎乗は増える
818 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:13:53.49 ID:FTcCtfa40.net
>>812
だからそれぞれ別個で裁くんじゃん
着順がどうであれ危なかったら必ず罰則
821 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:16:36.56 ID:SKIXvqp90.net
>>818
それって着を狙うだけの厩舎、短期免許で罰則上等の外人ジョッキーなんか糞食らえと思うよね?
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:19:48.54 ID:FTcCtfa40.net
>>821
さあ?どう思うかなんて知らないけど
危険な騎乗は騎手に罰則
降着いかんは裁決が判断
それだけのことだよ
831 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:21:08.85 ID:SKIXvqp90.net
>>828
採決(社台様)が気に食わない結果ならいくらでもひっくり返せるよね?
824 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:18:11.76 ID:s/4treQZ0.net
>>818
降着のある罰則とない罰則じゃ全然違うだろ
騎乗停止や罰金だけならそれ覚悟でG1とか勝ちを狙いに来るやつ増えるだろ
降着があることで無茶すれば勝ち自体が消えるんだからあるなしで全然違う
832 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:23:22.12 ID:FTcCtfa40.net
>>824
そういうのは降着じゃなくて罰則の度合いが足りているかの話でしょ
例えば免許停止ともなれば絶対割に合わないし
835 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:26:36.14 ID:s/4treQZ0.net
>>832
割に合わないかはわからないね
ただ降着のあるなしと危険騎乗の数は関係してるだろう
別物ではない
784 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:51:47.66 ID:s/4treQZ0.net
>>773
全然別物じゃないが
774 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:46:18.53 ID:mZlR0jGy0.net
普遍的ルールって最終的に人が判断すんだからそんなもん存在しない
その前提すらないのは頭足りない
安田AJCCといった過去の事例に不満があるのは自分も同様だがな
790 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:54:33.85 ID:lBLKhGoD0.net
>>774
そいつもうスルーされてるんでw
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:51:08.67 ID:8WS+lTlr0.net
武豊だってレース中に、よく蓋するだろ
当たりにいくより蓋する方がよっぽど危険な騎乗だぞ
蓋の武豊が偉そうにフェアプレイとか語るな
788 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:52:44.65 ID:jF42UmlN0.net
>>782
じゃあ外の馬は一頭分以上空けて走らんといけんのか?
785 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 21:51:50.62 ID:pFKyVw2T0.net
JRAの1年間のレース数 約3,400
降着事例は新ルール後今日で、2年4か月で4例目

発生率 4 ÷ (3,400 × 2・1/3年) ≒ 0.05%

たった0.05%の発生事案

これを無くした場合の、制度上の不具合の懸念点は、果たしてあるんだろうか?
795 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:00:11.75 ID:pM6GeMut0.net
>>785
発生率がそもそも高かったからおかしいわけであって、
低いからなくしても問題ないだろうっていう理論に導くのは違うと思うんだ
802 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:01:30.05 ID:lBLKhGoD0.net
>>795
だから相手すんなw
805 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:05:13.69 ID:pFKyVw2T0.net
>>795
明確なジャッジができる制度であれば、発生率関係なく残す必要はあるが、
今の制度は、すべての参加者が納得いくジャッジができない
であれば、発生頻度と勘案して、
廃止することのほうが、参加者全員のメリットになり得るのではないか、
という議論はあっていいのではないかと思う
807 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:06:24.87 ID:Bpsh+b210.net
今回はみんな悪質だと思ってるからいいけどさ
仮に外国人がやったら賞賛する人がいるんだろうな
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:10:52.68 ID:S+0tar2U0.net
>>807
ニワカがこれはガイジンが正しい、ぬるい日本人が悪いとか言っちゃってなw
833 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:24:08.67 ID:sA8v9UCr0.net
>>807
外国人騎手も荒いけど、騎手めがけて肘打ちタックルはしない。
836 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:27:18.89 ID:SKIXvqp90.net
>>833
馬群をカチ割る為にバレないように3/4馬身先の馬のケツにムチを入れたりする騎手は海外にいるわけだが…
847 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:42:16.45 ID:sA8v9UCr0.net
>>836
でも馬や騎手を殺そうとはしてないじゃんw

これが騎手の頭にムチを連打したとかならへぇーと言うけどさ
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:08:19.47 ID:fdvNt8Km0.net
武豊TVで、ゴール板にビックリして
馬が外に逃げる事はあると言っていたから
今回の件もそれが原因なのかもしれないが、
外にヨレてるのに右ムチ連打は問題外
819 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:14:32.97 ID:S+0tar2U0.net
>>811
パトロールじゃ無くレースVTR見りゃわかるけどゴール前に右ムチ連打したわけじゃ無く直線入り口で
内ラチぴったりにいた菱田のすぐ真横に武がやってきた時点で右ムチ連打してたからなw

だから内ラチぴったり逃げてた菱田の馬がゴール前にはラチから数馬身離れた位置にいたわけで
武の馬はJCのオルフェがジェンティルにやったストーキングを延々続けた挙げ句に最後にタックルかまして強引にブレーキ掛けさせた
820 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:16:17.82 ID:S+0tar2U0.net
>>819
武の馬じゃ無く菱田の馬はの間違いだった
817 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:12:41.56 ID:1p3+Tw+C0.net
ダノンバラードがセーフなら何やってもセーフだと思ったわ
830 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:20:30.79 ID:sA8v9UCr0.net
>>817
ダノンバラードのは酷かったけど、ベリーは別に肘打ちタックルをしてないからなぁ。

菱田は武にめがけて肘打ちタックルを仕掛けてるし、武もタックルを受けて一瞬落ちそうになってる。
822 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:17:14.86 ID:W9wNT4bv0.net
菊花賞や京成杯では勝ち負けと全く関係ないところでラフプレー
今回は条件戦で武豊にタックル

G1の1着争いで一か八かならまだ分かるけど
損得勘定みたいなのができない人なのかな?
それか病的な負けず嫌いか
827 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:19:15.24 ID:qOLavXwO0.net
>>822
少なくとも菊花賞は結構チャンスあったよ

まあ普段から荒いから菱田はあれだが
福永みたいにほんとに危ないわけでもない
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:27:37.13 ID:NzbuSIW40.net
武が落馬すりゃどうなってたんですか?!
840 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:31:46.56 ID:4/SlduDv0.net
>>837
失格
コバテツの馬が1着
850 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:44:51.39 ID:4/SlduDv0.net
菱田:通算149勝、重賞未勝利、4年目
武豊:通算3711勝、重賞297勝、実績は言わずもがな

リーマン社会でこんな格上に粗相したら大変なことになるぞ
852 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:47:44.48 ID:SKIXvqp90.net
>>850
競馬はゲート開いた瞬間に優勝劣敗だから


武が衰えたなら引導を渡してやるのは騎手として正しいよ
855 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:51:07.07 ID:4/SlduDv0.net
>>852
だからといって降着くらうほどのラフプレイしていいわけじゃないから
862 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:58:07.41 ID:lezSxMM10.net
>>852
たまには外に出ろよw
857 古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2 2015/04/18(土) 22:52:42.47 ID:ft+ybfqO0.net
>>850
そこまで実績差がある会長クラスなら
こういうアタック仕掛けて上手に転べば出世のチャンス
藤田も松岡のことを「正海は根性のある若手」とかいって可愛がっていたからな
たまにこういうラフプレーもはまるときはある


ただw

菱田はマツパクのところの所属みたいなもんだから
嫌われているだろうけどなw
自分の立ち位置分かっていない自爆という側面は否定できない
851 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:46:55.75 ID:GfPPWKxb0.net
体重移動が完全に馬より豊に寄りかかってるwww
こりゃすげえわwww
920 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:01:19.21 ID:GuftAunT0.net
>>851
俺はぶっちゃけ降着云々よりこれの方がよっぽどヤバいと思ってるのだが・・・。

この体重移動+肘打ちタックルってどう考えても武を落馬させる気満々だったとしか思えない。
口ではすみませんとか言ってるかもしれんけど、馬券大好きの俺でも人殺しするの?と思ったわ。
858 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:53:59.38 ID:XFH9v7Pz0.net
降着なくすなら騎乗停止期間を倍以上にしないと割に合わない
制裁常習犯は免許停止までいかないといけない
859 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:54:48.11 ID:s/4treQZ0.net
>>858
降着無くせって言ってるやつそんなにいるのか?
一部のキチガイだけだろ
860 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:55:14.06 ID:i02dd2kj0.net
マツパク引退したら菱田どーなんの?
861 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 22:55:47.91 ID:SKIXvqp90.net
>>860
調教師になるよ?
868 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:08:04.75 ID:tj23BuSE0.net
>>860
岡田さんとかいるから大丈夫じゃね
重賞でも結果残してきてるし
870 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:09:46.99 ID:QcLU8Iai0.net
>>868
菱田、重賞未勝利じゃなかったっけ?
865 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:01:56.86 ID:fiDq/sUx0.net
今日のが降着なら、もっと降着しなきゃいけないレースなんか沢山あっただろうに。
腑に落ちんなあ。
869 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:08:45.25 ID:gmXuf2gR0.net
>>865
そうそれ
そこが問題なんだよな
873 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:12:36.12 ID:Kqoz9/jW0.net
>>865
>>869
新ルールだとほとんどない。
確実に交わせてなきゃいけないから。
ゴール直前の事象じゃなきゃほぼ100%無理。
877 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:16:43.87 ID:p+NxJ8TR0.net
>>873
今回も確実に交わしてたかは怪しいんだが
882 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:20:16.81 ID:7fqbrFpe0.net
>>877
岩田とかだったら残してるパターンだよな
菱田には出来ないかもしれないが
891 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:34:11.51 ID:Kqoz9/jW0.net
>>877
あの状況でのクビの上げ下げは、武は天才としかいいようがないから、
ギリギリだけどかわすとみてたよ。
(外も伸びてるが)内が差し返すならわかるが、何で急に止まったんだろうと思ったら、
パトロール見て納得した。
897 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:45:22.50 ID:hVJ+4Dlf0.net
>>891
毎日杯上げ下げで負けたんですが
909 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 00:24:55.44 ID:2ofo9mmC0.net
>>897
馬体合わせてのクビの上げ下げね。
879 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:17:15.21 ID:15ZmocqI0.net
>>865
自分から鞭打ちまくって寄ってきて身体乗せて肘打ちだよ?
867 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:07:58.71 ID:HvLsWQG10.net
これ降着にするなら今までもいっぱいあったろ。2013年のAJCCのベリーがセーフなのに、これがアウトって・・・
ゴール後武が睨んでるし採決にめちゃくちゃ抗議したんだろうな
874 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:12:55.54 ID:bBpK4SmH0.net
>>867
ゴール前だからあまりにもわかりやすかったってのが理由だろ
あんなあからさまによれて肘入れて、不利がなければカネトシが先着だろうって状況になったらそりゃ降着だろ
今回は降着大嫌いJRAの言い訳が見つからなかったってことなんだよ
876 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:15:36.90 ID:fiDq/sUx0.net
>>874

だったら、ジェンティルドンナは何故に降着ならなかったんだよ。
あんな危険なぶつけ方なかっただろ。しかもゴール手前だぞ。
881 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:19:27.30 ID:pM6GeMut0.net
>>876
ジェンティルって2012年だから2013年の新制度変更前でしょ
今と同じ判断基準ではなかったかと
886 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:26:16.45 ID:UIYEZwEb0.net
>>876
危険かどうか知らないけど
けっこう見るぞあれぐらいのぶつかりは
872 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:11:38.88 ID:qOLavXwO0.net
たくさんあったっていうけど今日ほど分かりやすいレースなんて記憶にないけどなw

ダノンバラードなんて外からまくりきって遊んでたから最後詰められただけだし
875 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:14:26.45 ID:aQbj6YFi0.net
>>872
不利受けながらも追い込んでハナ差のレースがあったのですが
ハナ差で影響ないとか無いわwwwって話題になったはずだが
887 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:28:36.48 ID:HJf6RkiK0.net
少数だろうが菱田の馬を頭にしての馬券を持ってた人にはたまらないだろうな、配当も高額だし

JRAも実質降着は無しのルールに変えてやってるのに
例外なのか被害者で選んでるのか知らんが、こんな事やってると大レースでこういう事案があった時に
タダでは済まないって分からんのかね?
892 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:36:23.20 ID:2S0BbB1/0.net
>>887
カネトシビバーチェから馬券買ってた圧倒的多数はからすりゃ
あんな悪質な走行妨害が許されたら馬券なんてアホらしくて買えねぇよw

F1じゃねえんだからどれだけシビアなせめぎ合いするにせよ、ルールの範囲内で
目を瞑れるレベルまでに押さえろって話だ。何でも許されるなら八百長し放題じゃねえか。
893 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:36:27.44 ID:wTF/Z4o20.net
>>887
菱田の馬ってドベ人気でしょ?
例えば武を2着づけにして馬単総流ししてる奴くらいしかいなくね?
916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 00:56:19.32 ID:Aup0N+MB0.net
>>887
降着なしのルールになんてなってないよ
実質ないのは失格
今回の場合菱田くんが寄せていって武が落馬してたら5-15-16の順で確定してた
888 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/18(土) 23:29:10.22 ID:LDBCNhkM0.net
三浦皇成と吉田豊のエルボーに比べれば
まだまだ甘かった
935 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:37:07.08 ID:rnzU+x1j0.net
>>888
三浦は菱田みたくあんなに寄せて体重掛けて肘打ちしてないし、
吉田は内田が執拗に体当りしてきたからやり返しのエルボー
たからお互い罰金で済んだ
この件とは次元が違う!
905 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 00:11:12.89 ID:tlwUb1RY0.net
なんで急に降着システム復活してんだ
それなら、もっと他にもあっただろ
JRAは八百長組織か
インチキ組織
908 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 00:13:59.43 ID:srSgt0j50.net
>>905
去年の新潟の重賞とか酷過ぎだわ
金返してくれよw
917 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 00:57:36.38 ID:bNVRzVrv0.net
下手糞だからゴール近づくと力みだして馬が走りづらくなって減速しちゃうんだよな
で糞野郎だからぶつけに行って邪魔するという判断をする
13年安田記念の三浦と同じ
無心できちんとリズム保って追ってりゃ逃げ切れたよ
ベルシャザールのJCダートは良い例
919 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 00:59:58.64 ID:bNVRzVrv0.net
>>917
13年安田記念じゃねえ14年だった
921 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:06:07.49 ID:douAm7TZ0.net
> で糞野郎だからぶつけに行って邪魔するという判断をする

ちゃんとレース見てんのかよ
判断も何も最初から右鞭のままだろ
つまり差されそうになったからといって故意にぶつけに行ったわけじゃない
ただ下手糞なだけだ
929 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:20:56.13 ID:GuftAunT0.net
>>921
あの体重移動で故意じゃないと判断できる貴方が素敵すぎる。
934 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:36:35.77 ID:douAm7TZ0.net
>>929
菱田が全力で走ってる馬を制御して、後ろから来る馬にピンポイントでぶつけて騎手を落馬させようとしてるとか思ってるお前が素敵だけどな
少なくとも菱田が故意に武を落馬させようとしたとかはない
あっても降着にならない程度に(後ろから来る)他馬の進路を塞ごうとしたくらいだな
まあ実際は頭に血が上って右鞭連打をしただけだろうが
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:40:03.52 ID:GuftAunT0.net
>>934
武にぶつかる瞬間に重心がいきなり中央→外側に移動してるのはおかしくね?ってこと。
単に不注意なだけなら重心は中央のままだぞ?
940 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:45:02.95 ID:douAm7TZ0.net
>>937
あのな
右鞭打ってるときは当然重心が左側に行きやすいんだよ
下手糞なら尚更な
そのバランスが大幅に崩れた瞬間が武が最接近した瞬間だったってだけ
942 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:49:30.15 ID:GuftAunT0.net
>>940
右鞭を打っただけでぶつかる瞬間だけハングオンみたいな重心にはならんよw
946 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 02:01:19.46 ID:douAm7TZ0.net
>>942
そりゃそうだろ
ただ単に右鞭を打ったわけじゃないしな
頭に血を上らせて、自分のバランスを考えずに右鞭を馬鹿みたいに打った結果がこれなだけ
943 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:49:38.74 ID:rnzU+x1j0.net
>>940
ごめん横だが、鞭打ってあそこまでバランス崩した例を言ってくれ
927 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:13:28.45 ID:iN11aaD6O.net
三浦と混同してる阿呆がいるな
あれ何も制裁ないんだけど
932 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:33:05.76 ID:GuftAunT0.net
>>927
あっちは先生がグランプリボスに近づいていってるからな。
いつぞやの吉田豊vsウチパクの時みたいに防衛のために肘鉄したのかたまたま当たったのか
は分からんけど、なんにせよ三浦が今回みたいに被害馬に突っ込んでいった上に騎手に肘鉄
体当たりをしている訳ではないからね。
931 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:32:29.64 ID:p+LLNzKj0.net
肘っていうかただより掛かってるようにみえるわ
933 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:36:01.05 ID:GuftAunT0.net
>>931
故意か偶然かはともかく、武にヒットしてることだけは確実だよ。
ヒット後に武が一瞬外側に落馬しかけてる。右足が一瞬浮いてるから。

単に寄りかかるだけじゃ落馬しそうにはならない。
938 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:41:07.53 ID:douAm7TZ0.net
> 単に寄りかかるだけじゃ落馬しそうにはならない

馬に乗ったことのない素人丸出しだな
全力で走ってる最中に寄りかかられたら、どんな名手でも落ちそうになるわ
941 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:47:38.54 ID:GuftAunT0.net
>>938
武は菱田が外側に斜行してきてるのに気づいてたから、ぶつかる2~3完歩前から追うのをやめてぶつかったときの衝撃に備えてる。
その状態で菱田の重心がずっと外側にあれば、武も重心を内側にするという備えができるから落ちそうにならない。

で、今回はパトロールビデオでもぶつかる直前にいきなり重心が中央→外側に移動してる。
当然武は内側に重心をおいてなかった(中央)から、一瞬外側に落馬しそうになってる。



おまいさんも煽りではなく本当に乗馬してるのなら、当然↑ぐらいの話は分かった上で煽ってるんだと思うけどね。
マジレスしたくなったもんで書いてみた。
945 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 01:58:41.67 ID:douAm7TZ0.net
>>941
言ってる意味が分からん
備えていても全力で走ってる最中に寄りかかられたら落ちそうになるのは当たり前
逆に言うなら肘が当たる程度では上手い騎手なら落馬しそうにはならない
今回のように肘を当てながら寄りかかられたら当然落馬しそうになるがな
949 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 02:12:37.27 ID:ekaDPsah0.net
ID:GuftAunT0
ID:douAm7TZ0

両方ろくに馬に触ったことも乗ったこともないだろうになんで知ったかレスバトルしてるの?
950 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 02:16:06.02 ID:douAm7TZ0.net
>>949
頑張ってIDコピペしたんだろうが、一応乗馬経験あるんだわ
すまんね
951 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 02:17:35.53 ID:ekaDPsah0.net
>>950
ああ、ごめんごめん
乗馬経験(設定)のこと忘れてたわ
953 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 02:22:35.80 ID:douAm7TZ0.net
>>951
乗馬なんてそんな特別なことか?w
俺に限らず、競馬好きが高じて乗馬を始める、なんて普通に良くある話だと思うがな
954 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 02:29:32.93 ID:ekaDPsah0.net
>>953
特別だなんて思ってないんだが…
どこをどう読んだらそうとらえられるんだろう…

俺はただ映像見ただけの素人がどや顔で騎乗やら騎手の頭の中やらを知ったかぶって痛レスしちゃってるアレな人を嘲笑しにきただけなんだが…
955 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 02:36:08.59 ID:douAm7TZ0.net
>>954
「ろくに馬に触ったことも乗ったこともないだろうに」とか「乗馬経験(設定)」なんて言ってるくらいだから、お前にとっては余程乗馬は特別なことなんだろ?w
俺、というか乗馬経験のある人間にしてみれば、お前のほうが余程「痛レス」だし「嘲笑」もんだよ
952 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 02:20:53.73 ID:jd3CHjtW0.net
武の馬止まりかたがおかしいよな
不利がなきゃきっちり差しきってるわ
多分故意では無いけど菱田もこんだけ乗ってるなら若手だからでは済まされないわな
まぁ騎乗停止中に反省しろよw
958 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 03:38:44.91 ID:p+1Jb4nT0.net
>>952
眼科いけよ
無理に決まってんだろ
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 04:44:50.07 ID:1McMCFU60.net
でもこれ外人が加害者で被害者が武じゃなかったらなんの罰もなかっただろうな
968 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 06:20:58.61 ID:hff3lkl00.net
>>962
なんでもかんでも外人と結びつけんじゃねーよ
963 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 04:47:59.68 ID:FLkCHWYL0.net
立場が逆ならおとがめ無しだったのに
965 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/19(日) 05:18:53.77 ID:REvlC14y0.net
>>963
あんなキチガイみたいなエルボーする騎手、関西には菱田以外いねぇよ
関東はまぁ・・・。お互い様でそういうことが行われる環境があるみたいだが。

前提条件としてそもそもあり得ない。あの岩田だって肘立てて騎手を落としにまではこない。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 阪神12R、1着馬(菱田)が降着(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1429341698/

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