前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　436 [転載禁止](c)2ch.net
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ぶっちゃけグラスの血自体はいらんのよ、大量のサンデー牝馬と社台のサポートがあって中央で3割しか勝てないんだから
BSSに移動してからの産駒は勝馬率1割だよ1割、順調に使えないで仕上がんねえし。
スクリーンヒーローだけが必要で、グラス系の血は生産者は求めてないから

ボリクリさん・・・未だ牝馬中央重賞勝ちなし
グラス・・・同フェリシアのみ、未だ賞金1億円以上の牝馬なし
牝馬が走らないのは偶然じゃないよな
ロベルト系のダラダラした脚が特徴で牝馬戦のキレがないんだろうな

今年ディープの勝ち上がり率低くね？と思ったけど45パーくらいあって
5～6割は達成出来そうだった

逆に勝ち上がり多いイメージあったハービンの勝ち上がり率が25パー程度だった

しかしロカは強気なレース選択がことごとく裏めったな

ショウナンアデラ
ミッキークイーン
ディープジュエリー

桜花賞は飛車角落ちどころの騒ぎじゃないｗ

キンカメ、リーディング逆転くる？

八百厨まだぁ～

あっさり止まったなぁ連勝記録、キンカメか
やっぱ前に行ける馬の方が強いんだよ

牽制し過ぎてｗ

クイーンスプマンテとスノーフェアリーの女王杯よりは全然マシだよ

マンカフェってもういい歳でしょ
牝馬よりそろそろ後継種牡馬残さないとヤバいんじゃないか
系統途切れてしまうぞ

４馬身差かぁ
すでに「まず一冠」みたいな書き方されてるけど、４馬身差ほど実力は離れてないだろうなぁ

こんなレースばかりしてりゃ
そりゃ外人・岩田に騎乗任せるワナ
（池添は余程普段の態度が悪いのか？）

関東馬は総大将にして結果残してるのアデラがいない時点で終わりだわな

クルミナルのチューリップは死んだ振りしただけかな。
アデラがいなければ一番強いのは、今日のレース通り。

キンカメ産駒が牡馬クラシック勝ったこと無いよな？

ステイゴールド基地のクラシックwwwwwwwww

アッシュゴールド→毎日杯15着
キャットコイン→桜花賞7着
ココロノアイ→桜花賞10着

牡馬クラシックじゃなくて良かったよ
こんなレース逃げ切ってもサニブ以下の評価だろ

最終もキンカメか
なんだかんだでトゥザレジェンドもOP入りか

ステゴ産駒やマンカフェ産駒に化け物牝馬なんてでるわけないやん

ウオダスブエナジェンティル

化け物牝馬はダービー勝てるようなチャンピオンホースからしか生まれへんのやで

812 名前： ◆MET/n/TtmVWq [sage] 投稿日：2015/04/12(日) 16:53:48.82 ID:AvsI2FOe0 [2/2]
日曜結果
http://i.imgur.com/1Fjl0Zg.png


キンカメ桜花賞（GⅠ）とNZT（GⅡ）含む8勝で24500万以上稼いでるのに6000万ちょっとしか詰めてない
そりゃディープ楽勝するはずだわ

まあ、いずれにしても馬を見る目では定評のある柏木御大の怒りのコラムが楽しみｗ

そういう意味じゃないだろ。
そらディープが普通にレースしたら大差勝ちですわ。
ずっとあの位置取りではディープですら届かない。

クルミナルの位置からは32.7
アンドリエッテに至っては32.3の脚を使わないと届かない。

オースミグラスワンなら勝てる説

逃げて上がり33秒はサイレンススズカの再来

サイレンススズカの再来(1000m通過62秒5)

https://twitter.com/sanspoyosouou/status/587151203735220224
きょうの桜花賞、前半３ハロンのラップは37秒１でした。記録が残っている1986年以降、桜花賞の前半で最も遅かったのは
2007年の35秒７。きょうのペースがいかに超スローだったかがうかがえると思います。レース上がりが33秒５になるのも無理
からぬ話ですね。

といっても無理に前に行って目標になって最後アラアラというのも
それはそれで能力を出し切らない負け方なわけで

どスローなのはいいんだけど、ずーーっとどスローで直線すぐ手前まで全然みんな必死じゃないんだよなぁ
本当にペースとかみんな気にしてなくてルージュバックさえ凌げば勝てるとみんな思ってたんやろな

逆にルージュがもっと抜けてると他の陣営が思ってればもっと前にいなきゃって仕掛けが早くなるんだけど
なまじみんなにチャンスがあるもんだから逆にルージュへマークが集中して誰も仕掛けないという異常事態を招いた

母父でGI馬出したサンデーサイレンス産駒

スペシャルウィーク（エピファネイア）
アドマイヤベガ（ニホンピロジュピタ）
タヤスツヨシ（スノードラゴン）
マーベラスサンデー（レッツゴードンキ） ←New!

スプリングSまで　海外、地方、障害含めず
ゴールドアリュール　◎○
キングカメハメハ 　 ○▲▲
ステイゴールド　　　○▲▲
ハーツクライ 　 　 　 ○▲
マンハッタンカフェ　 ○▲
アドマイヤドン　 　 　○
キングヘイロー　 　 ○
ブラックタイド　　　○
マルジュ　 　 　 　 　○
ディープインパクト　 ▲▲▲
ダイワメジャー 　 　 ▲▲
ハービンジャー　 　 ▲
ゼンノロブロイ 　 　 ▲
ヴァーミリアン　 　 　▲
サクラプレジデント　 ▲
スクリーンヒーロー　▲
スニッツェル　 　 　　▲
スペシャルウィーク　▲
バゴ　　　　　　　　　▲
ルールオブロー　 　 ▲
Discreet Cat　 　 　 ▲
Harlan's Holiday ▲

おい！競馬関係者で一番信用できるヤツって誰なんだよ！
教えてくれよ！

ふざけんなよ、なんでジャガーメイルが乗馬なんだよ
トニービンだし需要あるだろ
スピードもないわけじゃないし
ダノンバラードやシルポートより絶対いいだろ

スローなのに4馬身差というのは、正直かなり強いと思われ。

あのJCを馬場の恩恵だけで片付けようとするのは凄いな
ピーキーな馬なのは間違いないんだろうが…

力はあってもそれが常に発揮されるかとはまた別問題だからな
例えばオウケンやジョーダンも、すげえ指数つうか内容のレースしてんだよな
ただそれを安定して毎回出せている訳じゃないだけで

ディープのレベルにしたって、力が飛び抜けているだけに成績自体は安定してるが、内容はピンきりで普通に土ついてもおかしくなかったレースも少なからずある

馬は生き物なんだから多かれ少なかれそういう面はどうしても併存しちゃうんだよな

エピファネイアはドバイで終わった可能性すらある

唯一の救いは角居だってことくらい

今年の世代は無敗馬が多いって言われてるけど、結局これって社台が使い分けで
全部の重賞自分だけで独占しようとしてるだけなんだわ
もちろんキタサンブラックみたいな例外もあるけど、その他は大抵社台Gによる使い分けというか、談合っつっても過言じゃない

のわりには最も大事な本番で他牧場生産馬に蓋されて軒並み討ち死にｗ
クラシックシーズンには先行馬鹿呼んでなきゃいけないな

わざわざ見に行ってるのね

G12勝だし2発じゃねーの
それにあのJCは価値あると思うよ
皐月、ダービーも2着あるんだし運だけではないんじゃね

エピファの皐月、ダービーなんてロゴタイプとかキズナ辺りと競ってれば良かったレベルでしょ
菊はその程度の馬すらいなかったレースだし
エピファみたいな馬場状態に恵まれた上で他の馬が自身に有利なペースを作ってくれないとまともに走る事すら出来ない超他力本願馬を高く評価するのは違和感有るけどな

エピファは政争の道具にされてるよな
たぶんエピファネイア自身のファンなんて誰もいないんじゃないの

ゴルシ需要なさすぎて終わってるからな
エピファはそこそこの人気はありそうだけどね
エピファ社台入れるのかな

社台はもう、ステゴ産駒に有利な事なんてやらない
死んだ種牡馬に力入れても一銭にもならん
今年ヴィクトワールピサがデビューだから、各厩舎の尻を引っぱたいて急いで仕上げさせてるだろ

陰謀論者がいると白ける

皐月賞のフォトパドック見た
リアルスティールでやっとディープは牡馬の超大物を出した感を受けたな
母系も世界最高クラスだし文句の付けようがない
ぶっちゃけディープ嫌いだけど、ディープ基地が忌み嫌ってる福永鞍上だから応援したくなるわ

キズナの種牡馬生活はリアルに押されて苦しくなりそう
引退時期も1～2年しか違わないだろうし

スペ基地がグラスとエルコンとオペの次に嫌いなのはディープだからな
存在価値木っ端微塵にされたし

グランシルク知らない情弱が語るなよw

リアルスティールから漂うロイヤルタッチ臭がハンパない

ハービンジャー二号ことノヴェリストが出来が良いらしいよ

まず○○になりそうってのがノーセンスなのよね
ディープ産駒ってよくワールドエースたいになりそう、トーセンラーみたいになりそう
とか何でもかんでも言われるけど実際になったケース無い

去年起こったことが再び起こると思っちゃうのも負け組思想

毎年同じことが起きてるのなんて春天で圧倒的人気馬が吹っ飛ぶってことくらい

そりゃトーセンラーはディープ産駒でも上級だからな
殆どの産駒はラーの足下にも及ばないだろうよ

ディサイファ、ヒストリカル、ワールドエース、エイシンヒカリ。多くの連勝馬がトーセンラーと比べられ、実際は馬鹿にされているラーほどにも走らなかった

何だかんだジョーダンの次にトーセンで賞金稼いだ馬だし、GIもきっちり勝ってるからな
ただ基本善戦マンなんで4勝しかしてないから、アレな評価されがちだけど

最近は道悪が得意な馬が強いとかいうヤツが多いな

オペラハウスもブライアンズタイムも大物だしたけど
結局血統繋がりそうにないね

重馬場や泥んこ馬場で鈍足駄馬が勝ったとされるレースのほぼすべてが実は良馬場
よく確認するように

サムソンはぽっと大物出しそうな雰囲気はあるよね

馬場発表なんて割りと適当だろ
おいおいこれで良馬場はないだろって事は良くある
言われてる通りＧ1なんかそれが多いよね

リアルスティールの馬体みた？
とても長い距離で走る馬体に見えんよ。
アメリカが強く出てるし、マイラーだと思うわ。
1800が得意なマイラーみたいな馬体
しかも重賞レベル

本当に馬場状態の基準を知らない奴がいるんだな。見た目の荒れ具合なんて何の関係もない
含水率が基準値に満たなければラップが糞で体感で騎手が不良と感じても良だから

良だからって時計が速い訳ではないからな
開催が進んで馬場が悪くなれば時計も遅くなる

Ｇ１で４着に入れる馬なんて全体の割合からしたら充分に名馬だろ
このスレの基準がおかしいだけ

SS孫として初のダービー馬に輝いたディープスカイ。
その産駒がデビュー2年弱にして重賞に初出走。なんといきなり皐月賞。

伝説が始まる・・

思いたくないかも知れないが
リアルスティールはモノが違うだろ
皐月賞も楽勝に近い勝ち方するんじゃないか

年間7000頭生産されて世代によって多少の増減はあるのしても
年間の重賞数が130ほどでG1が22だから平均すれば勝つのはこれだけ
複数持っていく馬がかなりいるしマル外もいるから
重賞勝つのが各世代70頭程度でG1は16,7頭ってところか
重賞勝てるのが1％前後でG1が0.2％前後

早熟駄馬を
仕込み、デキレース、八百長、などなどでＧ１を勝たせて種牡馬にしても
大失敗（大失費）無駄使い
偽物Ｇ１馬にはそれなりの惨めな終焉が待ってる

現役一万頭ってことは、３歳って3000頭くらいしかいないのかな
3000分の1だとダービー馬もたいした事ねえな
人間だったら県大会以下じゃね

日本だと1万3000弱

良くなればって言うのは他にも一杯居るだろうね
ただハービンジャーにつけた良繁殖は確実に無駄だと思う

薄め液に何を期待しているんだ

とはいえサンデー孫で活躍してる種牡馬は、母父サンデーばかり
父系孫はだめなのか。つってもリーヴァとディープスカイくらいしかサンプルがないけど

ピサ産駒の生産者の評判に詳しい人いたら教えてほしい。

大流行した種牡馬をBMSに持つことでネガな見方あったけど（NDやミスプロ、サドラとか）
これからもうちょっと時間みてみないとなんともだけど
母父サンデーが成功しそうならいいことやよね

母父ノーザンダンサーに名種牡馬なし。サザンヘイローくらい。

母父サンデーサイレンスに名種牡馬なし
になるんだろうな

サトノアラジンが明日中山1600
池江って、とにかくマイル以下が好きだよな
オルフェとか1400使うし、なんで？

どうせ嘘だと思うけどサトノならありそうだな

同じマイルでも中山マイルでの馬の急がせ方って相当はやいらしいしアラジンまた駄目じゃねえの
こいつの親父だっけ？ディープ産駒は下手くそ調教師が扱ったらマイラーになるって言ってたのは

いいなあ、ヴァーやスクリーンヒーローはこの程度で想定外とか言われてｗ

期待以上でも想定内だろ

レッドキングダムは最後から2番目の障害で鞍上が脚元を気にしてたけどその時点でおかしかったのかな。
止める素振りはなかったから手応えないと思っただけなのか？もし前者なら中止して下馬してほしかったけど

ガラパゴス馬場ガー（泣）
結局府中で実績ある馬が国外で活躍してるからな
例外はOPぐらいしか実績無いナカヤマフェスタか

キタサンとかスカイが残ってるんだからやっぱ前有利だったかなぁ

４角で壮大にサトノクラウンふっとばしてたが審議にならんかったのか

ドゥラメンテマジすげえわこれ
ディープ産からはこんなの絶対出てこないわな
ディープには遺伝力がなさすぎた

三冠行くか凱旋門行くかどっちだろうな
久々の超大物見たわ

キンカメはカナロアみたいな優等生とドゥラ、ルーラーみたいな激しくぶっ飛んだ奴と２極だなｗ

左周りで直線長くなるしダービーは負けようがないな

エアグルの大物牡馬って初めてじゃね
ルーラーは半端だったし

アドグルの仔はどっちかというと短め得意に出てるんで
２４００で逆転があるかどうだな

はあドゥラメンテほんとに凄い
競馬20年近く見てるがこの馬が一番すごい

そりゃ福永もびっくりして横向くわ

セントライトはしらんけど三冠馬ってみんなトンデモレース
やってるからな
そういう意味じゃ既にクリアしたなｗ

ディープってトンデモレースあったっけ？　安定して強かったけど

ダイナカール一族は牝馬絶対優位な一族だからな
牡馬の国内G1勝ちはオレハマッテルゼしかいなかったはず
パロクサイドを輸入して40年目にしてついに出た牡馬クラシック
ガーサント、ノーザンテースト、トニービン、サンデーサイレンス、キングカメハメハ
まさに社台の歴史そのもの


それにしてもBMSサンデーでイマイチだったキンカメが
BMSサンデーの最高峰たる血統からこのクラスを出したというのが面白い

種牡馬価値はサンデー入ってないルーラー＞＞＞ドゥラメンテ

輸入繁殖＞在来牝系言われてるがダイナカール系は別格だな

母父サンデー　GⅠ勝利

2004年　0頭
2005年　2頭　　ラインクラフト（桜花賞　NHKマイルC）　　　　　　　　　　　　フサイチリシャール（朝日杯FS）
2006年　1頭　　ソングオブウインド（菊花賞）
2007年　4頭　　アドマイヤムーン（ドバイDF　宝塚記念　JC）　　　　　　　　ヴァーミリアン（川崎記念　JCD　JBCｸﾗｼｯｸ　東京大賞典）　　
　　　　　　　　　 アサクサキングス（菊花賞）　　トールポピー（阪神JF）
2008年　6頭　　ヴァーミリアン（フェブラリーS　JBCｸﾗｼｯｸ）　　　レジネッタ（桜花賞）　　　　　　　　　　　　　　　　　　トールポピー（優駿牝馬）　　
　　　　　　　　　　スクリーンヒーロー（JC）　　　　　　　　　　　　　　セイウンワンダー（朝日杯FS）　　　　　　　　　　　　サクセスブロッケン（JDD）
2009年　3頭　　ヴァーミリアン（帝王賞　JBCｸﾗｼｯｸ）　　　　　 　サクセスブロッケン（フェブラリーS）　　　　　　　　ローズキングダム（朝日杯FS）
2010年　5頭　　ヴァーミリアン（川崎記念）　　　　　　　　　ローズキングダム（JC）　　ジャガーメイル（春天）　　 　 ビッグウィーク（菊花賞）　　　　　グランプリボス（朝日杯FS）
2011年　3頭　　グランプリボス（NHKマイルC）　　　　 　　アヴェンチュラ（秋華賞）　　アルフレード（朝日杯FS）
2012年　2頭　　ホエールキャプチャ（ヴィクイトリアM）　　ロゴタイプ（朝日杯fS)
2013年　2頭　　ロゴタイプ（皐月賞）　　　　　　　　　　　　　ベルシャザール（JCD）
2014年　0頭
2015年　1頭　　ドゥラメンテ（皐月賞）

一昨年のベルシャザール以来のGⅠ勝ちか

キンカメもうあんまり種付けできなくなっちゃったんだっけ
ドゥラメンテも種牡馬になったら付けられる相手が限られるし
後継候補多いようで不安のあるメンツばっかなんだよな…

リアルはクラシックでは用無しだな
馬の能力もだが、ヤネの腕も違いすぎる

ドゥラメンテが上がり33.9でリアルスティールは34.5か
ドゥラメンテがダービーで怖いのはリアルスティールが内枠入った時だけだな
それ以外なら2冠の可能性はかなり高そうだ
まあ気性に心配な部分あるから一番は自分との戦いだろうけど

サトノは不完全燃焼だったからまきかえ・・・・と思ったが要は単純に所詮サトノなんだという気もする

エアグルもアドマイヤグルーヴも死ぬの早すぎ

後方からぶっこぬいた脚もすごいけど、
デムーロの後方からの進路見ると超絶技巧だな。
日本人騎手なら大外ブン回しで５着止まりだった。
馬の強さもあるけど騎手のお陰もでかいと思う。

リアルはこれで心おきなく足溜め込む競馬するんじゃね？
逆転しても驚きはないが。
武とか池添がやりそうな競馬な。

ハイペースだった分ドゥラ有利だった
このくらいの差ならダービーリアルチャンス有りだな

第75回皐月賞（2015 4.19）

上がり3ハロン上位10頭

33.9　ドゥラメンテ
34.5　リアルスティール
34.5　サトノクラウン
34.5　ダノンリバティ
34.7　ブライトエンブレム
34.9　ミュゼエイリアン
35.1　ベルーフ
35.2　キタサンブラック
35.3　ダノンプラチナ
35.4　クラリティスカイ

ドゥラメンテは内枠だったし先行して内でじっとして脚を溜める競馬すると思ってた
なのにスタートしてすぐ下げたからビックリした
ミルコはレース前から完全にペース読んでたのかなぁ
ドゥラメンテもスゲーし騎手もスゲーわ

ミルコ4日間騎乗停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇賞どうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷静に見ればとんでもない糞騎乗なんだがそこらのスレでデムーロが賞賛されてて糞
どんだけ結果オーライなんだよと

勝ったから良いけど今日のレースでうまかったはないな

フジではドゥラメンテが凄い不利受けてたような解説してたけどねｗ
ありゃ他騎手カンカンだろうと

フジだとドゥラメンテが弾き飛ばされたことになってたｗ

そういや今日ドゥラ掛かっていたけっけ?
後方内でもう駄目だと思って見てなかった

ただ今度は完全にマークされる立場になるだろうしな
今日みたいにある程度流れりゃまだ良いだろうが

割と前残りでこれってドゥラメンテ相当強いだろ
一頭だけ上がり33秒台だし

まぁ今回一番褒められる騎乗したのはノリだろ

何でこの馬が二回も負けてるの？
エアグル系だから成長遅めなのかな？

絶不調ディープVS絶好調キンカメでようやく良い勝負ってのが恐ろしいな

キンカメ＆外人＆掘厩舎
破天荒だが馬券抜きにして人気馬になれるかは微妙

ドゥラメンテの瞬発力異常だな
セントポーリアの時からずっと思ってたけど、これはキンカメ由来なのかエアグル由来なのか

しかし利一が買えなくなった途端にコレだからなあ
利一は唖然としてるだろうなｗ


パトロール見れば分かるけどドゥラは最内から全くブレーキを踏むことなく
回りの馬をふっ飛ばして遠心力を利用して加速してる
外枠の馬が大外ぶん回してコレをやるならいいけど最内から騎乗停止レベルな不利を与えてのもだからな
サトノクラウンが不利を受けたというなら分かるがドゥラが不利は酷すぎる

サトノクラウンはただですらマイナー血統で切れ味に劣るのに
いつも出遅れて後方の時点で終わってる
どこが機動力と自在性あるのか？
ダービーなんてどこにいても勝てるわけない

ドゥラメンテは皐月とセントポーリアで
ハイペース巧者なのが確定した
強い馬なのは間違いないけどスローになったら
ジャスタみたいに取りこぼすだろ

アドグルって半持ちで、繁殖入り最初の4年の産駒は近藤のもので
そのあとノーザンに権利が移るみたいな感じでしょ？

厳密に言えばジェンティルドンナがいるんだけど、
爆発力に欠けるあたりディープはサンデー初期に似てるな

キンカメ×母父サンデー中央重賞勝ち馬

ノーザンF産（延べ生産頭数：89頭）
ローズキングダム、ドゥラメンテ、トゥザグローリー、アドマイヤロイヤル、トゥザワールド、
ディアデラマドレ、ミッキードリーム、コディーノ

その他（延べ生産頭数：275頭）
ベルシャザール

１年目
サンデー：フジキセキ、ジェニュイン、ダンスパートナー、タヤスツヨシ、マーベラスサンデー
ディープ：マルセリーナ、リアルインパクト、トーセンラー、ダノンシャーク
２年目
サンデー：バブルガムフェロー、イシノサンデー、ダンスインザダーク
ディープ：ジョワドヴィーヴル、ジェンティルドンナ、ディープブリランテ、ヴィルシーナ、スピルバーグ
３年目
サンデー：サイレンススズカ、ステイゴールド
ディープ：アユサン、キズナ、ラキシス
４年目
サンデー：スペシャルウィーク
ディープ：ハープスター、ミッキーアイル、ショウナンパンドラ

サンデーの1年目とか80頭ぐらいしか付けてなかったよな

ハービン産は晩成で成長遅いのかもしれんが
正直2歳の成績からは期待外れだな

俺は馬体とか見てもさっぱりだから教えて欲しいんだけど
ハービンジャー自身の競走成績からの妄想以外で晩成の根拠って有るの？

どっかでホームランは出るでしょ
去年はハーツが打って今年は唯一の重賞勝ちベルラップですらこの体たらく
今年はキンカメがホームランを打つ年だったと

ボリクリだって打てたんだしそのうちハービンからもホームランは出るだろうよ