「サンデーサイレンスの後継種牡馬って　436」のレスポンスまとめ

1 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/04(土) 15:30:16.49 ID:iAgATyam0.net
前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　435
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1427522377/

↓↓↓　オススメ　↓↓↓

11 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/04(土) 16:48:42.34 ID:MhulJnqX0.net
何かキズナのレース近づいてきたから日本が拙いアンチの暴れぶりがすごいな
何がそんなに怖いんだ？
14 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/04(土) 17:20:11.27 ID:eOwnhohX0.net
>>11
日本語が拙いぞお前
32 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 02:14:51.97 ID:ec4jncI10.net
>>30
このスレの>>11で誕生した言葉（）でしょ
33 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 02:40:58.91 ID:vT7iNGHP0.net
>>32
あぼーんで見えてなかったわ
つーかお前のレスも連鎖あぼーんで見えてなかったけど解除した
24 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 01:14:23.89 ID:TxWffZnZ0.net
ID:TJ7GxZwU0の日本が拙いな
26 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 01:29:31.33 ID:TJ7GxZwU0.net
>>24
どうしたの！？君こそ日本語が変だよ！？
一応言っておくけどID:MhulJnqX0とは別人だから

それとも懇親の一発芸だったとか？
30 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 02:11:46.20 ID:vT7iNGHP0.net
つまらないも何も、まず元ネタがわからない
36 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 05:31:33.55 ID:OcbrKVYM0.net
ああそうだね、実に日本が拙いね。
37 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 07:08:13.71 ID:1iWHKwZa0.net
>>36
そのネタ面白いと思ってやってるの？
38 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 07:29:30.60 ID:HrO7NmDj0.net
「日本が拙い」なんてたった数人がゴリ押ししてるだけ
あんな面白味が無いな言葉を流行らそうと頑張っているなんて本当に可哀想な人たちだ
40 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 07:39:44.25 ID:yJNRCSHu0.net
>>38
たった数人もなにも一人だけやで
41 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 07:48:40.62 ID:PIE/3h/R0.net
なりすましアンチは、ディープ基地をからかいたいだけだから、真性アンチと比べて呪いが浅いんだよね
43 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 08:07:51.36 ID:CDVeWQd+0.net
>>41
からかいたいタイプのアンチは「なりすまし」とは言わないと思う
ディープ関連の人や者を叩く人達が「アンチディープ」なのであってそいつらも含まれている
宗教とかと似ていて「どこの派（ファン）なのか（ステゴ派・ハーツ派・自由派）」「誰を攻撃対象とするのか」「どの位活動しているのか」などがあるはずで
アンチディープの中でも色々な考えを持っている人がいるのではないかなと思う
42 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 08:07:02.00 ID:pYqpDw1L0.net
ミスを認めて大人しゅう為て居れば善き物を
顔真っ赤にして自演連投するから日本が拙いんだよ
44 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 08:12:21.10 ID:CDVeWQd+0.net
>>42
君こそIDを変えまくって自演しているじゃないか（笑）
証拠を出せと言うのならば君が言う自演連投の証拠も出してほしい

このレスも自演だと勝手に思われるのだろうけど書き込んだのは43だけで別人だから
いくら説明しても無駄だろうけど
55 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 11:49:40.72 ID:isIE60pQ0.net
JRA的には中距離馬は春に海外行って来い、んで宝塚参戦して盛り上げれぐらいの考えなのか
59 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 12:19:52.83 ID:qyzuS1n00.net
>>55
それはJRAというより競馬ファンだろ
国内レースが空き巣になる海外遠征を喜んでるくらいだし
57 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 12:04:08.98 ID:ycukOBGT0.net
平野連呼してる某基地さん
それこそ流行らせたいのか？って必死な感じなんすけど
つーか犯罪者ってアンチ気質よりヲタが圧倒的に多いんだぞｗ
332 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 20:56:44.62 ID:CDVeWQd+0.net
>>57
亀レスだけど平野の場合は近隣の住民や日本や皇室を叩きまくってたけどね　まさにケンモメンって人
つーか最初に使い出したのは自分じゃないし
87 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:38:52.80 ID:H86hP+8Z0.net
やはりディープはフィリーサイアーで鉄板だな
牡馬は確定的に小物しか出ない
114 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:42:18.90 ID:1549Jdao0.net
>>87
ディープのサイヤーラインが繋がらないのは確定してきたかもな
111 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:42:09.81 ID:D7WIsodM0.net
キズナも普通に強い競馬してるよ
ラキシスがとんでもなく強い競馬したな
こんな潜在能力持ってたとは
現役最強馬かもしれん
121 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:43:07.99 ID:/uMp+EM/0.net
>>111
ラキシスは道悪上手いからな。キズナは下手だけど力で来たって感じ。
スピルバーグは左回りの方がいい。
123 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:43:15.64 ID:mbi2Q5XN0.net
正直コースロス程度の差じゃないと思うがなぁこれ
126 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:43:56.37 ID:V3vyXMf20.net
>>123
騎手の差
124 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:43:28.41 ID:/twXLp+a0.net
あれだけ突き放すのは騎手どうこうじゃないなｗ
最弱ダービー馬　キズナｗ
128 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:44:05.91 ID:/uMp+EM/0.net
>>124
ノースヒルズは最弱ダービー馬製造牧場だなｗ
125 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:43:42.59 ID:VNuICjDo0.net
本当に日本競馬のレベル低下がやばい
レベルが下がってるから牝馬との斤量差だけがハッキリ出てる
195 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:58:41.05 ID:TSDlfPZ10.net
>>125
同意
134 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:46:08.59 ID:Si/q0jrA0.net
馬場で大分明暗別れた感
スピルバーグは序盤から手応え悪過ぎで明らかに馬場を苦にしてたな
137 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:47:13.23 ID:V3vyXMf20.net
>>134
道悪でも高速でも強かったジャスタウェイってやっぱ強かったんだな
さすが世界1位だわ
186 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:54:30.74 ID:YeS2Ez6v0.net
ディープの超豪華繁殖をスクヒーに集中させれば、世界の競馬の地図が塗り替わる可能性が高い
191 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:56:10.65 ID:gX9nm5Fk0.net
>>186
マルバイユ不受胎だったのがくやまれる
194 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:58:22.28 ID:gX9nm5Fk0.net
>>191
すまんマルバイユとスクリーンヒーローの2014産牝馬がいたわ
197 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 15:58:49.38 ID:GIWE90pJ0.net
>>191
産まれてるぞ
牝馬だから走るかどうかは怪しいが
http://db.netkeiba.com/horse/2014105705/
200 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:00:12.38 ID:Cm6Hgxyt0.net
モーリス凄まじい強さだったがこれハンデキャッパーは頭抱えてそうだｗ
232 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:20:07.92 ID:sizxdLyx0.net
>>200
ヤフコメにも同じこと書いただろ・・・
202 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:03:33.69 ID:5cPXuCgp0.net
ディープの牡馬の最高傑作はどの馬ですか？
204 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:05:54.74 ID:+96sV+e80.net
>>202

能力ではトーセンラー
実績ではリアルインパクト
255 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:32:04.88 ID:VUG/nJLK0.net
>>202
今んとこリアルスティールかな
205 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:06:12.77 ID:4tNSH65F0.net
キズナは流石に崩れなかったけど、
最近京都重賞を走った後に阪神重賞走った馬は勝率0パーセントなんだよ。
ラキシスは有馬だったから良かったのかな？
ショウナンパンドラは見事に崩れてる
これはルージュバックが負ける事を予言している。
219 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:13:28.56 ID:Kovj5WF00.net
>>205
ゴールドシップは春天から宝塚勝ってるじゃん
213 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:11:24.70 ID:ZaMfIznO0.net
ラキシスは次どうするんだろ
ヴィクトリアマイル行くのかな
マイルはあまり良くなさそうだけど
217 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:13:07.21 ID:YemWLCl20.net
>>213
マイルなんかでたら惨敗必至だろｗ
222 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:15:01.24 ID:ZaMfIznO0.net
>>217
とくに使うレースがないだろ
去年も一応出てるし
宝塚は確実に使うと思うだろうけど
230 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:19:20.22 ID:A4NDHWtU0.net
このラップがいかに異常か理解できてない馬鹿が結構いるな
おかげで儲かるけどｗ
237 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:21:29.90 ID:S5KBDhAU0.net
>>230
走る前にラップが分かるんですか。へー
241 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:24:00.25 ID:A4NDHWtU0.net
>>230
このラップがいかに異常かって書いてるだろ
今日のレースみても異常か分かってない奴って意味だよｗ

まあ前走後でも既に重賞級だとこのスレに書いてたけどねｗ
231 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:19:27.97 ID:jQk3fcVe0.net
ラスト3F 11.6 - 11.7 - 10.9
時計壊れてたんじゃね？中山のマイル重賞でこんなラップはみたことない
235 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:20:57.80 ID:UxRaxBBuO.net
>>231
9月の中山開催ならこれくらいの勝ち時計はあるけど
ラップは異質だなぁ
238 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:22:33.02 ID:vT7iNGHP0.net
>>231
中山のラップ計測係は適当なので、間違ってると思われ
俺が手元で測った時計だと11.6-11.3-11.3ぐらい
234 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:20:34.23 ID:vMiYWB3f0.net
ガチでグラスみたいなパワフルな走り方だったし中山得意なんじゃね？
239 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:22:56.50 ID:WNUyiXv10.net
>>234
モーリスみたいな跳びが上方向の馬はそうだよ大体
246 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:26:09.32 ID:ek5WIbeY0.net
ん？今年は受胎100万、出生150万でしょ
早々に満口なっててたはずだよ
また上がるだろうね
266 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:41:52.40 ID:NBgZnNTf0.net
>>246
来年は額は3倍くらいになるかな？

>>252
ステイゴールドも繁殖の質が上がったけど
かならずしも産駒の活躍に繋がってないからなあ

いわゆる雑草的な繁殖の方が走る種牡馬もいる
274 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:51:47.29 ID:PIE/3h/R0.net
>>266
ステゴは繁殖パワーでおもっくそ上がってるでしょ
ドリームジャーニー出るまでは20位くらいの種牡馬だったのに、繁殖上がってからは３位で、獲得賞金は倍になってる
279 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:56:40.34 ID:NBgZnNTf0.net
>>274
3位になった年はオルフェーヴルに、一番世代産駒数の少なかったゴールドシップやフェノーメノの個の力のおかげなんで
繁殖の質が上がったのとはあんまり関係ないんじゃ？

質や量が上がったのはそれより下の世代だし
252 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:30:00.53 ID:Z/EpGxf10.net
モーリス一頭だけならともかくミュゼエイリアンにグアンチャーレが重賞を勝ち
ゴールドアクターが菊3着
2世代続けて複数の重賞級を出しているから一応の信憑性はありそう

まあ、そうはいってもここから繁殖あげてそれが結果に繋がるかというと難しいんだけどねｗ
258 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:34:35.68 ID:3/wPn3Gv0.net
リアパクは帰国後即種牡馬入りすべき
折角出て来たGⅡ２勝の後継は大事にしないといけない
264 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:40:55.40 ID:4tNSH65F0.net
>>258
リアパクはあの血統と成績じゃまともなとこには種牡馬入りはできんだろう。
そのまま豪で種牡馬入りした方が幸せになれる
268 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:42:25.21 ID:ZJt5Lvj40.net
>>264
そんなことしたらディープの後継が居なくなる
261 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:39:36.94 ID:PIE/3h/R0.net
社台じゃないのが惜しいな
ステゴみたいにサクセスストーリーとはいかなそう
265 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:40:56.69 ID:dYmrE2kz0.net
>>261
ん？社台じゃないとは？スクリーンが？モーリスが？
276 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:53:22.38 ID:wdiGCeG90.net
斤量差見なおしたら
阪神大賞典のゴルシ58キロ、デニム54キロは当然として
産経大阪杯はラキシス55キロ、キズナ57キロだったんだな

斤量差4キロあったゴルシが順当に勝って
斤量差2キロしかないキズナが2馬身突き放されるって、ちょっとショック
いくらなんでもキズナが劣化しすぎ
これ斤量差5キロなら許せるけど、2キロ差では弁護の余地なし
298 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:21:04.49 ID:XCGfqB+T0.net
>>276
頭の悪さがにじみ出ている長文があほすぎて笑えない

馬場が違うだろ
300 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:22:53.26 ID:yJNRCSHu0.net
>>298
なぜ誰も相手にしてない構ってちゃんをわざわざ相手するのか
305 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:40:22.75 ID:wdiGCeG90.net
>>298
かまってくれてありがとう

>>300
俺の過去ログ、全部載せて
たぶん、みんなオレのこと知らないから
277 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:53:26.47 ID:fmRQIUQv0.net
そらその時期にオルフェ、フェノ、ゴルシその他固まって活躍馬出たからな
その時にさらに繁殖上げたはずが残りカスみたいな連中しかおらんが
280 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:57:44.55 ID:V3vyXMf20.net
>>277
今年の3歳已に重賞3勝してるじゃん
281 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 16:58:26.61 ID:vMiYWB3f0.net
種牡馬も年取るとダメなんかな？
287 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:04:20.45 ID:NBgZnNTf0.net
>>281
アグネスタキオンなんかは晩年は露骨に繁殖成績が劣化してたなあ
最初の頃はサンデー最良の後継みたいに言われてたんだが
291 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:09:35.95 ID:wJQ5/TFW0.net
>>287
タキオン晩年っていうほど年取ってなかっただろ
294 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:10:46.27 ID:Si/q0jrA0.net
牝馬ほどではないが種牡馬も晩年は劣化するとはいうけどね
ただ今年のサトノクラウンみたいな例もあるし何とも

>>287
11歳で急死したタキオンをその例に出すのは流石にどうかとw
ディープ始め他に牝馬取られた影響が大きいだろう
289 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:08:16.27 ID:HUSshrUr0.net
先行投資が常の博打の世界で種付け料に素直に比例するとでも思ってるのかね？ｗ
250万でつけてたのはウハウハだろ
600万でつけたのは
ガクブルだろうけどｗ
296 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:15:04.00 ID:V3vyXMf20.net
>>289
つってもステゴみたいな環境から種牡馬成績だけで這い上がった種牡馬なんてほとんどいないし比較は難しいけどな
299 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:22:00.89 ID:YMH421I40.net
コパノリッキーも骨折で休んで復調するまでに時間かかったからな。やはり実戦に優る調教はないよ
301 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:28:13.54 ID:V3vyXMf20.net
>>299
テイオーは偉大だったな
306 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 17:41:17.95 ID:1bZGIBLY0.net
不良馬場でも普通にワンツーか
ディープ産駒を頼りにディープ産駒を叩くという惨め極まりない状況も納得だね
312 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 18:03:11.32 ID:Z/EpGxf10.net
農耕馬にこの農耕馬場では勝てんのは間違いないしそれはなんとも思わん


>>306
ディープを叩くためなら何でも武器にしてきたキチガイだけど
ディープを叩くためならディープを武器にするという究極の状況だわなｗ
321 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 19:06:34.20 ID:JzV/CDfj0.net
スクリーンヒーロー満口になったか
325 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 19:16:17.65 ID:iXOU3hhb0.net
>>321
いつの話だ
338 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 21:35:45.70 ID:epQUnayR0.net
モーリスを大物にしていいのか・・・（困惑）
340 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 21:40:20.46 ID:Si/q0jrA0.net
>>338
ジャスタが4歳春の頃は後に世界一の馬になるなんて想像付かなかったしなぁ
358 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 00:08:06.33 ID:x6/oUIAU0.net
>>338
モーリスは大物
スピルバーグよりリアルインパクトの方が大物

アンチディープの感覚がわからない
348 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 22:44:48.50 ID:PIE/3h/R0.net
なんだよそれｗ
ほぼ独裁政権じゃんｗ　セリくらい買わせてやれよ。まぁ社台グループと競って勝てるわけ無いけど
352 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 23:19:11.86 ID:iXOU3hhb0.net
>>348
結構競るよ
逆に社台グループが降りる方が多い
馬主さんとかだと付き合いあるから
351 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 23:18:51.49 ID:wc8fHcvD0.net
総帥もモーリス買おうとしてたらしいな
イギリスダービー馬マイネルモーリスになってたかもしれないのか
354 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 23:22:36.23 ID:PzNjDLs20.net
>>351
うわあ
走らなそう
365 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 00:28:10.02 ID:L9OICtYe0.net
>>354
さ抜ききめえんだよ死ね
367 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 00:55:57.30 ID:b4jfqPx90.net
>>365
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412820669
355 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 23:49:19.93 ID:cDUoA/pH0.net
モーリスこのままだと安田除外か
安田記念の週にクラス再編しなくてもいいのにな
水上学が毎年キレてるけどこの意見だけは水上に賛成だわ
もっともクラス再編前でも賞金が足りないけどな
ショウナンマイティとクラレントで出れなかったわけだし
399 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 10:58:16.96 ID:WAIlQQuv0.net
>>355
だから優先出走権を付けたんだろ。
400 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 11:17:06.08 ID:nISkSWsN0.net
>>399
なのに優先出走権取るだけ取って出ない馬もいるもんな
366 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 00:32:41.79 ID:PfornVWJ0.net
出遅れはペースが緩む中距離以上のほうが痛いと思うけど。
368 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 00:59:23.59 ID:fPjWhpNC0.net
>>366
展開次第ではあるが、基本的に距離が短ければ短いほど不利の挽回は難しい
スプリントなんかだと1馬身程度の出遅れでも終了
369 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 01:06:55.02 ID:PfornVWJ0.net
>>368
スプリントはわかるんだけど、マイルG1のほうが王道レースより差しが決まってるんじゃないかな。
370 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 01:10:09.70 ID:yjJOBAQh0.net
>>369
ペースが緩い方が出遅れを挽回するのに必要な労力が小さくて済む
ペースが速いと出遅れ挽回するのにも全力ダッシュしなくちゃいけなくなる
371 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 02:16:50.76 ID:PfornVWJ0.net
>>370
ペースが速いということは前が自然に垂れるということでもある。
昨今の中長距離の前残りをみてるとね。
372 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 02:32:04.57 ID:yjJOBAQh0.net
>>371
言わんとしてることは理解した
速いペースで出遅れを挽回しようとすると、挽回するための消耗が大きくなる。マイル以下のペースで出遅れると脚を溜めるのも難しい
前が自然に垂れる分よりも差せるだけの脚が残らなくなる悪影響の方が大きい、ってのが俺のスタンス
377 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 06:19:42.03 ID:0HZdW9gn0.net
牝馬なのに春天を使おうとする角居
その全弟を淀屋橋S（1200ｍ）に特別登録する池江
380 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 07:18:46.20 ID:a+x3rwhF0.net
>>377
×牝馬なのに春天を使おうとする角居
○牝馬だから春天を使おうとする角居

角居はデルタブルースの件で種牡馬価値を考える馬は春天に使わない
403 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 11:53:30.36 ID:KUT2eGK70.net
>>377
アラジンマジかよ…
ズラ無能すぎる
381 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 07:32:13.90 ID:0ObirFUd0.net
種牡馬云々は調教師の考えるところではないだろ
391 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 08:49:01.39 ID:kYilxfx50.net
>>381

ディープブリランテ　矢作調教師　キングジョージ参戦について

矢作「海外へ行くメリットは、厩舎にとって一つも無い。それでも行く」
矢作「日本競馬の地位向上のため、牡馬なら種牡馬価値のため。競馬界全体を考えた時に、海外遠征は必要だ」

矢作さん、すてきじゃないですか。結果的に敗北したとしても
383 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 08:08:10.95 ID:AwwMURpK0.net
角居とかその辺の厩舎は当然種牡馬云々を考えてレース選択する
人気種牡馬を育てればいろいろとお返しをもらえるのは業界の公然の秘密
384 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 08:15:23.80 ID:hsKzJuSg0.net
>>383
何百と馬を任されて種馬になったのは結局何頭だ？
G1で上位人気確実な馬以外はG3だって大目標だよ
386 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 08:24:08.32 ID:AwwMURpK0.net
>>384
G1で勝てそうな馬以外は種牡馬価値とか考えずにレース使うなんて当たり前だろ
なに当たり前のこといってんだ？
387 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 08:25:59.96 ID:kYilxfx50.net
そんな事言われましても、調教師みずから「種牡馬価値考えて」とか言ってますやん
グランプリボスを遠征させたり、ダートで使ったり、藤沢は天皇賞（秋）ばっか狙うし

特に社台系なんて、ほぼ社台がローテ決めてるんだし、もうほとんどリアルウイニングポスト感覚でしょ
389 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 08:34:00.02 ID:hsKzJuSg0.net
>>387
そう言ってそういうローテーションを組んだ馬はいるわけ？
プレイアンドリアルなんかも目の前の一勝に躍起だろ

逆に吉田はアグネスワールドを２勝計算できる馬だから勝ったとか、
正月のGCの対談でスピルバーグが特に悪いところも無いのに藤沢が使わないのが不満的なことを言ってるよ

よほどの馬以外は結果的にG1馬になったというのが正しい

だいたいグラボスなんて何で出した？ダートと種馬の価値なんか関係あるのか？
388 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 08:28:22.67 ID:kYilxfx50.net
欧州なんて酷いもんで、種牡馬価値を下げないために、強い馬同士は戦わないし、
適当に勝ったらすぐ引退する
390 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 08:38:51.37 ID:hsKzJuSg0.net
>>388
だからそれは世代に１～２頭の超一流馬だけ
９９パーセントは目の前の１勝

日本で言えばG1勝つ前からゆくゆくは凱旋門へとか言ってるような馬のこと
392 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 08:54:37.64 ID:mk0zLHdn0.net
今でこそ聞かなくなったけどマツクニローテなんかは完全にそれだな
マイルC→ダービーのローテはインタビューでも明確に「マイルとクラシック、異なる距離の
カテゴリーをこなせる馬だと照明できれば種牡馬価値が上がる」と公言してて
実際に何頭もそのローテ使ってるわけだし
393 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 09:07:46.66 ID:0ObirFUd0.net
>>392
でも日本じゃNHKマイル→ダービー勝ってもそんな評価されねーよな
NHKマイルはラキ珍量産レースでもあるし
473 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 19:46:18.48 ID:/UmRmsQh0.net
>>392
単に皐月賞から逃げてるだけだろ
474 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 19:52:14.62 ID:SMZ4V9to0.net
>>473
ギムレットはちゃんと皐月も出てるよ
クロフネの時は○外は出走できなかっただけだし
407 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 12:20:05.01 ID:uDlrPmxM0.net
うんうん、底を見せてない馬一杯いるね
409 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 12:26:03.29 ID:AEABF2W/0.net
>>407
だれ？
エイシンヒカリ、ハープ、キズナ、スピルバーグ、ミッキーアイル、みんな底見せたでしょ
410 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 12:28:31.84 ID:hsKzJuSg0.net
>>409
その内でムラ馬じゃないのはキズナくらいだろう
馬鹿丸出しだな
408 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 12:23:49.80 ID:hsKzJuSg0.net
スピルバーグが力負けに見えたのはすごい
一コーナーの時点でこりゃダメだと思ったけどね

大敗はノーカンとかはバカだけだと思うぞ
連対率１００パーセントとか大敗がないのは最強の条件というやつも多いし
419 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 12:53:21.60 ID:kYilxfx50.net
>>408
勝率重視にすると、ジェンティルドンナよりダイワスカーレットの方が強いという事になるよ
まあ、実際に強いのかも知れないけど
416 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 12:41:14.47 ID:x6/oUIAU0.net
モーリス・・・　ディープ産駒だったら「エイシンヒカリの再来だろｗ」とか「春の微妙なレースをもう忘れたのか」とか「所詮マイラー」とか言われてそうだけどねえ
418 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 12:52:29.53 ID:KivblvKb0.net
>>416
そりゃディープだったらね
俺はスクリーンヒーローがどんな種牡馬なんて興味なかったしグラスワンダーの後継ということも先週知った懐かしいね
432 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 15:28:27.88 ID:kZUn8U5a0.net
勝った馬前走リアルが負かして今回斤量50kgになった馬
437 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 15:34:01.61 ID:syB5kQcz0.net
>>432
ハンディキャッパー一流だね
454 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 17:19:26.40 ID:ouDFsgpb0.net
しかしまた牝馬の時代になるのかね
ヌーヴォといいラキシスといい
455 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 17:25:34.44 ID:vdBD8oBi0.net
G1だけは斤量差無くして欲しいわ
50kgとかで駄馬が勝っても白けるだけ
>>454
もう何年も続いてるんだからいい加減斤量見直して欲しい
最初ときは化け物牝馬が出てきたと思ったけど
今じゃトップクラスの牝馬は混合でやれて当然
混合でやれない牝馬は駄馬扱いだからな
472 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 19:15:49.12 ID:SMZ4V9to0.net
福永を連続して長く乗せると劣化するからな
リアルインパクトはその点は不幸中の幸いだったね
479 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 20:07:26.68 ID:WSI/xPee0.net
>>472
三代目阪神1400の鬼を阪神1400でどん詰まりで二桁に沈めた騎手がいるらしいｗ
497 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 22:44:15.22 ID:3mYXqt7n0.net
>>479
ワールドエースのファンみんなが望んでる距離延長
しかも2000ｍのOP特別で馬券から飛ばした天才騎手もいたな
480 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 20:07:53.25 ID:YRizSePq0.net
ジェンティルドンナみたいな血統と実績に辻褄が合わない馬は例外と言っておけばいいんだから楽だわな
482 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 20:39:28.63 ID:hFjTkbEy0.net
>>480
水上みたいにペースがぁ～、ぺーすがぁ～って言っておけばいいんだよｗ
489 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 21:02:47.97 ID:MKdEsLmm0.net
近親相姦の危険性は明らかだし、それはオカルトではないけれども
何代も前の馬の血をクロスした結果産駒に特徴を遺伝させられる可能性が上がるって言う話に科学的な根拠は何も無い
ニックスも同じ
ゆえにオカルトだって事じゃないか？
494 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 21:21:17.05 ID:kYilxfx50.net
>>489
科学的根拠はあるんじゃないの？効果が実用レベルかどうかっつー話で

たとえば白人のクオーター同士が結婚した場合と、白人のクオーターと日本人が結婚した場合、
どっちがコーカソイドの特徴を保てると思う？

ただサラブレッドは６代さかのぼればみんなネアルコなので、日本人同士で結婚してるようなもんだけど
595 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 19:35:16.88 ID:Ofm+D1w80.net
>>494
競走馬わ全馬遠い親戚みたいな者だから譬えに成って無いｗ
2×3親等の交配でも丈夫な馬なんてゴロゴロ居るし。

人間の研究じゃ2×2だと遺伝的疾患率が5倍、でも1％前後
これが1×に成ると一気に20倍以上に跳ね上がって15～20％迄激増するけど
490 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 21:04:08.90 ID:5KWKCAkb0.net
相性がいいのも何で相性がいいのかがわかんねーからなぁ
母父マックとステゴ、母父ストームキャットとディープとか相性いいのは分かったけどそこが何故なのかがわからんからオカルトっぽく感じちゃうのかもなぁ
491 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 21:05:41.90 ID:HGPkPqN70.net
>>490
それを何代も前の馬まで掘って説明されてもそれはそれでオカルトっぽくなるからな
506 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 23:40:04.90 ID:w+R576as0.net
スクリーン買い取りとか言ってるけど、これまでは国内移籍で都落ち的な移籍だけだよね。
これまでの実績からいって株をそんなに持っているとも思えないし。
542 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 10:46:55.34 ID:PZywZEM+0.net
>>506
社台ファームだけでかなり本株去年から買いしめて半分以上あるよ。
ただまきおさんとの付き合いもあるし日高においといてもいいんじゃね。

他所のスタリオンではブラックタイドが一昨年くらいから本株社台グループがかなり買ってる。
めざといわー。
559 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 15:22:13.82 ID:Oe1o/yEF0.net
>>542
どうも、裏ではそんなことがあるんですな。
元々馬主だから社台で持とうと思えば出来たはず。
ここにきての移籍は確かに付き合い的に難しいと思っていますわ。
516 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 02:39:08.84 ID:ahrhMr8j0.net
ハーツクライ産駒は本当に一瞬の輝きだったね
オペラハウスの後継になりそう
518 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 02:50:13.64 ID:/Mr6ihOpO.net
>>516
ネオユニヴァースみたいに一時的な確変だっただけで後は下り坂になっていくのか
519 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 03:32:00.30 ID:PtCCHTM70.net
その中じゃリアルスティールは充分世代トップクラスでしょ
皐月の一番人気をサトノに譲ったとしても三番人気以内には入る
重賞の1着や入着数を見てるとはやっぱり古馬のOP馬の数で大きく差が出るなと思った
535 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 06:50:08.34 ID:ZYmuZQ7H0.net
>>519
流石の圧倒的超絶優良繁殖群だよな
522 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 03:45:22.96 ID:tv4K+H6Q0.net
スポーツ新聞やマスコミは相変わらずリアルスティール上げしてるよね
エイシンヒカリをサイレンススズカの再来って言ってた奴ら、今なにしてんだろ
532 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 05:36:06.57 ID:LqrW43Am0.net
>>522
そもそもエイシンヒカリ自体の消息が不明に近い状態だというｗ
まあ坂口則の時点で大成は無理だろうとは思ってたが
533 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 05:54:43.43 ID:8opuQtN+0.net
>>532
エイシンヒカリは帰厩して普通に調教してるだろ
524 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 03:56:00.50 ID:tv4K+H6Q0.net
つーかどこの新聞もキタサンブラックの評価が全体５位以下なんだけど
北島三郎に敵意でもあるの？
526 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 04:30:46.32 ID:ahrhMr8j0.net
>>524
スプリングSのレース内容がリアルスティールの方が強く見えるからじゃないの？
最後物凄い勢いで追い込んできたリアルスティールと、無難に逃げ切ったキタサンブラック
戦績も「新馬→共同通信杯→スプリング」と挑んできたリアルスティールと「新馬→500万以下→スプリング」と挑んできたキタサンブラックじゃ印象も違うだろうし
血統も兄にラングレーがいて牝系にミエスクがいるリアルスティールと、ブラックタイド産駒のキタサンブラックではレベルが違いすぎる
生産が社台か日高かも影響しているかと
528 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 04:45:29.54 ID:tv4K+H6Q0.net
その牝系にミエスクがいる繁殖で、レベルが違いすぎるブラックタイド×バクシンオーに勝てないあたりディ～プ（笑）
529 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 04:50:46.82 ID:ahrhMr8j0.net
>>528
評価の事を聞かれたから答えてあげたのだけど　強さの事を言いたいのだったら書いておいてね

そもそも良血馬だから強くなるわけではないのだよ
良血馬＝強いだったらキングヘイローがセイウンスカイに負けたのとか説明できなくなる
良血というだけで見ている人たちの記憶には残るけどね
538 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 10:01:41.06 ID:pdICKB/EO.net
スクリーンヒーローは来年種付け料１０００万近くなると水上学氏が言ってる
539 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 10:13:03.13 ID:ahrhMr8j0.net
>>538
種付け数は40～60頭くらいに減るな（確信）
544 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 12:58:47.92 ID:8mGJItfn0.net
水上はクラージュシチーはクラシック総なめだって言ってたよ
出れもしないけど
545 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 13:03:50.07 ID:PZywZEM+0.net
>>544
水上水上うっせーなｗｗｗ
546 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 13:23:47.62 ID:RFsISu0k0.net
元騎手とか元調教師でも評価間違えたりころころ意見変えたりするのに
水上とかその辺の専門家なんておまえらとそんなに変わらんだろ
いちいち評価気にしてる奴いるのね
547 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 13:35:34.24 ID:PZywZEM+0.net
>>546
吉田三兄弟ですら気分で言うこと変わる。それが競馬だ！
549 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 14:04:25.66 ID:tv4K+H6Q0.net
スポーツ報知
戸崎「ルージュバック、飛んでいる。ディープインパクトみたいだ」

どうやらルージュはディープ級らしい。騎手が言っているんだから間違いない
551 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 14:30:21.70 ID:h6aX/Szv0.net
>>549
ディープに乗ったことない騎手がそんなこと言ってもねぇ
まあ、ルージュが強いことは確かなんだろうけど
この手の吹かしを本番前にやって、キッチリ勝ち切った馬はそうはいない

>エイシンヒカリがサイレンススズカって言ってた奴は今なにしてるの？

の二の舞にならないことを祈る
554 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 14:40:34.15 ID:wB3bZGsc0.net
>>549
ルメール「イスラボニータはディープインパクトみたいだ」

と何が違うんだよ
560 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 15:23:51.69 ID:t1aUbPfW0.net
>>554
イスラわデイープみたいだよ、1800mで止まるけど
563 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 15:45:38.23 ID:pdICKB/EO.net
ルージュバックは水上学氏が史上最強牝馬って断言してる
因みにヌーヴォは断然の現役最強牝馬で
ラキシスとハープは大した事なく
まだデアデラの方が全然強いとも言ってる
564 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 15:53:25.06 ID:/Mr6ihOpO.net
>>563
これは桜花賞ディープ5連覇フラグですか？
568 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 15:59:20.16 ID:gaiySeJw0.net
スクリーンヒーローってラキ珍ＧⅢ2勝と、モーリスだけだろ
モーリスだってハンデＧⅢ勝っただけだし、ディープと比較するレベルで考えてるアホ共は何なのか
繁殖集めてもネオやロブロイみたいになるのがオチ
570 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 16:10:43.28 ID:Oe1o/yEF0.net
>>568
だけっていうけど、繁殖の質や量が違いすぎる。
確かに質が上がったからといって強い馬ができないのも過去にはあるようだけど、
量は確実に上がるから、強い馬ができる可能性は広がる。
571 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 16:13:36.91 ID:/Mr6ihOpO.net
>>570
だからその量を集められないのも種牡馬としてたいして期待されてないからだろ
572 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 16:29:34.04 ID:Oe1o/yEF0.net
>>571
量を集められなかったのは確かにそうだが過去の話。
去年は三桁、今年は満口。
575 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 16:45:01.90 ID:MNF5NCrd0.net
スクリーンヒーローは産駒の平均的な出来も良い。
ただ、こういう駄血統から活躍馬を出す種牡馬って駄血統にマッチしてるから
活躍馬を出せるようなところがあって繁殖が上がってもさらに成績が上がるわけじゃなかったりする。

良質の牝馬をもらって結果を出すような繁殖なりの仔を出す種牡馬は
スタート地点がマイナー種牡馬からだと結果を出せず淘汰されるんだろうと思われ。
601 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 21:39:48.91 ID:G6nWZoMY0.net
>>575
＞良質の牝馬をもらって結果を出すような繁殖なりの仔を出す種牡馬は
＞スタート地点がマイナー種牡馬からだと結果を出せず淘汰されるんだろうと思われ。

良質牝馬で結果出してる種牡馬は、微妙繁殖からでもいい馬出すよ
ディープは数少ない微妙繁殖からもスマートレイアー、ロビンにアユサンあたり出してるしね
579 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 16:49:59.62 ID:tv4K+H6Q0.net
こいつ何言ってんの
パシフィカスは当時最高レベルの牝馬なのに
581 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 17:06:47.65 ID:RIyTeV2N0.net
>>579
結果論抜きにして500万で買ってきた馬のどこが最高レベルなんだ
582 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 17:06:50.68 ID:PZywZEM+0.net
>>579
それは言いすぎだろｗ輸入費用とどっこいの価格で取引されてんだから
584 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 17:17:39.54 ID:EmeiFP0K0.net
パシフィカスはＮＤ×オークス馬
血統だけならかなり上級
586 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 17:29:46.71 ID:9JLef2EC0.net
>>584
E.P テイラー（ノーザンダンサーやニジンスキの生産者）だったんだな
今回のことで調べるまで知らなかった

自身は2勝あげて向こうでの産駒成績が何れもセン馬で三頭、130戦以上で10勝（障害レース含む）
手頃評価になったせいなのか日本に引っ張った途端あれだからわからないものだな
588 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 18:20:13.20 ID:5ws0Vx8M0.net
ディープ産駒は、底力スタミナが乏しいからか、どうも大物感に欠けるからなぁ

だからディープじゃないルージュに期待が集まるのかな？
589 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 18:24:38.31 ID:THsg6Uqb0.net
>>588
だから母系で補っているのよ。ノーザンダンサーのクロスがある馬が
桜花賞を勝っているのね。
605 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 22:24:03.55 ID:IBF5KUYM0.net
種付け料50万円の繁殖と同じ繁殖で結果出さなければ認めないってことになると
そんな馬はそもそもつけられないから反論を封殺できて無敵の理論ができあがるな
632 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 08:26:00.18 ID:p6QaHCOO0.net
>>605
そもそもクソ繁殖で結果を出すことなんか誰も要求してないから
理論にすらなってない
判官びいきのメンタルがハルウララで騒いでた教養と知能のない連中と同じ
606 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 22:24:38.99 ID:dSqqyzrH0.net
バイザキャットはそこそこいい繁殖だと思うが残り2頭はそうでもないだろ
そんな事言い出せばスクリーンヒーローだって母母エリンバード（ミュゼエイリアン）とか
母母ラスリングカプス（クライスマイル）とかいい繁殖って事になるぞ
608 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 22:46:32.80 ID:gi5hWUE10.net
>>606
その辺は実際かなり良い繁殖だろ
609 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/07(火) 23:21:23.27 ID:G6nWZoMY0.net
個人的にはシェルズレイが良繁殖みたいな扱いで草生える
613 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 00:02:31.40 ID:V8/CKfAZ0.net
>>609
まあディープ産駒で活躍馬が現れると、その馬の母は大体良繁殖牝馬って事にされるからなｗ

話しはちょっと変わるけどフラワーパークから重賞馬をだしたっていうのはもっと評価されてもいいと思う
614 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 00:50:28.94 ID:UBN44LA10.net
どの馬でも活躍馬出せば良繁殖牝馬って事になるだろ
こいつほんとの馬鹿だなｗ
615 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 00:59:02.68 ID:4m3WVmZu0.net
>>614
じゃ、スクリーンヒーローで活躍馬出した牝馬も良繁殖牝馬だなｗ
617 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 01:46:33.50 ID:BpWcSYsh0.net
CPI=0.76スクリーン
CPI=3.60ディープ
619 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 02:11:21.62 ID:mvGnV+K90.net
>>617
ここまで違うならさすがに比較にならんレベルだな
618 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 01:49:13.94 ID:aRnTjd7i0.net
イマイチの繁殖なのに、そこそこ結果を出す種牡馬は伸びしろを感じて夢がある
まぁ実際は、繁殖の質と量が良化しても上手くいかないことも多いんだけど
620 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 02:17:43.98 ID:mvGnV+K90.net
>>618
これって、種牡馬としてのピークが過ぎてしまったっていう考え方もできるんだよな
やっぱ種牡馬も繁殖牝馬も若い時の方がやっぱ良い仔を出す確率が高いように思うし

メジロライアンなんかどんどん受精率下がっていったしなぁ

種牡馬として活躍させたいなら、本当はやっぱ早めに引退させて、一年目から良繁殖につけるってのがいいんだろうな
622 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 02:50:37.35 ID:dyT9t9hU0.net
んな事わ無いよ
母馬わ若い方が良いけど、種馬に齢わ無関係
尤も年取ると生殖細胞が若い頃より複雑に入れ替わって形成されるから
何かしら影響が有るのかもしれんけど
642 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 10:02:26.61 ID:BFx1T77t0.net
>>622
いや人間でも35歳を超えると精子が老化して、妊娠させにくくなるって臨床データもあるし、アメリカの精子バンクでも男性側の年齢制限は35歳まで。
種牡馬見てても受精率は高齢ほど低い傾向があるから。
652 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 12:37:14.19 ID:XVmeR9KM0.net
>>642
意味不明だな
単に精子の運動機能が衰えて受胎率が下がるだけ。
卵子と母体わエラー蓄積と衰えで経年劣化するが精子の生殖細胞わ日々生産されるから劣化しない
653 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 12:48:24.98 ID:qgSbQwNg0.net
>>652
数字みにいけ
658 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:08:00.25 ID:XVmeR9KM0.net
>>653
高校の生物をお勉強し直さないと
664 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:23:49.53 ID:E+KdvlO40.net
>>652
俺は最初からメジロライアンの受精率の話を持ち出して種牡馬は若い時が良いって話をしてるんだが
若いうちに引退して、良い繁殖もらうのが種牡馬として一番良いって話をしている
667 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:27:44.87 ID:p6QaHCOO0.net
>>664
そりゃメジロライアン特有の問題だ
一般論としては関係ない

２０超えてバリバリの種牡馬なんていくらでもいる
678 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 14:23:21.80 ID:E+KdvlO40.net
>>667
メジロライアンが特有だとする根拠は？
662 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:22:03.56 ID:p6QaHCOO0.net
>>642
というか馬産地で高齢の牝馬云々の話はよくあるけど、
高齢の種牡馬だから遺伝的にどうこうなんて話はまずねーよ
体力を考えてセーブするなんてことはあるがね

フェミの洗脳にやられすぎだ
666 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:27:24.34 ID:qgSbQwNg0.net
>>662
いきなり遺伝的にどうとか思い込みがあるんじゃない？高齢種牡馬は受胎率落ちる傾向だぜ。
624 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 03:37:47.74 ID:nuk/2MvZ0.net
わ使うやつわ結構痛いアンチディープだったな
625 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 04:03:10.75 ID:V8/CKfAZ0.net
>>624
て゛もねテ゛ぃーフ゜ゎいぃはんレょくひんレ古゛にぃ旦力けられてるた゛レ†なんた゛ょ＞＜

た゛からテ゛ぃーフ゜ィンレ古゜クトはぁまった＜すこ゛＜なぃんた゛ょ(*＞＜*)
631 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 08:13:12.89 ID:vHvKgJa+0.net
弥生賞や大阪杯見てると時計のかかる馬場の方が馬場に対して相対的にペースが上がるんだよな。
スローペース蔓延の理由はやはり馬場の高速化にあるんだろう。
634 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 08:29:13.58 ID:p6QaHCOO0.net
>>631
んなことを言ったらイギリスやアイルランドはどうなる
単にいつもと違う馬場でペース配分が読みにくいだけ
636 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 08:32:32.53 ID:wbg4xyXE0.net
高速馬場の申し子なはずのディープ産駒が不良馬場で二頭抜けてたのは目の錯覚な
637 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 08:36:03.84 ID:UNhlMghy0.net
>>636
そもそも高速馬場の申し子じゃないし
644 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 10:20:28.71 ID:S9mKlJhz0.net
キズナは春天には脚質的にあってないし関係ないだろ
あんな追い込み一辺倒じゃ春天じゃ届かないよ
708 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:40:39.59 ID:OiNkOyWL0.net
>>644
去年骨折してても上がり最速で僅差の4着だったわけだが
669 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:32:11.61 ID:51phYvuR0.net
おっさんは自分の種の劣化を認めたくないから絶対に認めたくないし
認めないようなデータしか探さないだろうしこの話をしても絶対平行線にしかならなくて荒れるから
この話は終了
671 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:36:17.58 ID:qgSbQwNg0.net
>>669
すまんこ
673 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:40:35.79 ID:p6QaHCOO0.net
>>669
それはただの悪魔の証明だろ
劣化を断言できるデータなんか存在するなら
そもそも科学的なデータなんてなくても、
古今東西で男も早く子供を作るべきという話になってるよ
670 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:33:56.41 ID:qgSbQwNg0.net
> B「受胎率は落ちても、種牡馬能力そのものは劣化しないよ。そこに因果関係はないよ」
っていう意味のレスはないだろう
672 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:38:43.45 ID:p2BIic7K0.net
>>670
652が母体は経年劣化するが、精子は再生産されるので劣化しないって言ってる
674 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:45:24.73 ID:p2BIic7K0.net
そもそも牝馬も、産駒の質自体は下がってなくね
ビワハイジもエアグルーヴも

たんに高齢になると母体が弱くなるので、ちゃんと産めないリスクが上がるが、ちゃんと産めた場合は問題ないような気がする
675 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:50:54.70 ID:p6QaHCOO0.net
>>674
それはむしろ特異なケース
生産者も高齢なのにスゴイ的なことを言うのは大抵のケースには当てはまらないから

というか男が馬鹿みたいに若い女が好きなのは結局本能的にそれを知ってるから
逆に野生動物を見れば分かるが強いオスなら爺になってもハーレムを作っている
劣化が問題になるならこんな現象は起きない
676 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 13:57:25.96 ID:51phYvuR0.net
今ここにいるやつで精子の劣化なんて話をしても結論なんて出るわけがなく
自分が信じたい方に肩入れするだけだからこの話は終了
677 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 14:07:04.15 ID:p6QaHCOO0.net
>>676
結論はとっくに出てるのにお前みたいなバカが両成敗に持ち込もうとしてるだけだよ
人間の慣習、科学、自然界の状況から見ても因果関係は見られない
ここ最近で唐突に言われだした話だよ精子の劣化って
しかも「可能性がある」という逃げを使ってな
681 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 14:32:55.94 ID:51phYvuR0.net
>>677
わかったわかった。お前の勝ち
679 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 14:24:43.48 ID:E+KdvlO40.net
受胎率低下によって引退を余儀なくされた種牡馬なんて腐るほどいるわけだけど
682 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 14:35:40.55 ID:p6QaHCOO0.net
>>679
そりゃいるだろうね
ただそうでない馬の方が圧倒的に多いけど
受胎率の低下が原因で種牡馬を引退する馬はニュースになるレベル

今調べたけど、アメリカの去年のリーディングのトップテンは９０年代生まれの種馬が７頭００年代は３頭
英愛仏は五分五分くらい
２０００年生まれでも１５歳なのに９０年代の馬がこれだけ活躍している
687 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 15:32:47.23 ID:04ZuXz880.net
>>682
＞＞今調べたけど

要は何の根拠も無くそれまでは当てずっぽうで屁理屈こいてた訳ね？
アホは結局アホだね
688 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 15:58:32.99 ID:p6QaHCOO0.net
>>687
去年のリーディングに関してはな
アスペかね？
685 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 15:21:49.54 ID:odiyljMk0.net
まあたこの馬鹿携帯出てきたのか
686 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 15:22:48.96 ID:0U4ooZmhO.net
>>685
同じもしもしとして恥ずかしい限りでごわす
691 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 16:26:22.71 ID:51phYvuR0.net
いいから爺は一回注意されたらやめろよ
こんな精子劣化ネタは人間ですら色々論文がでてひとつに意見がまとまってないのに
お前になにかひとつでも建設的な議論ができるのかよ
692 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 16:32:48.61 ID:p6QaHCOO0.net
>>691
はっきり言ってしまうとこの手の話で意見が分かれてる場合はほぼ影響がないと答えてしまって正しい
何故なら影響があるなら明らかにデータとしてはっきり出るから
サンプルなんか山ほどあるのに具体的に劣化を示すデータがないというのは現実的にはないと言うんだよ
必死に抵抗してる奴がいるだけ
693 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 16:44:52.48 ID:51phYvuR0.net
>>692
人間で劣化を示すデータは山のようにある。自閉症リスクが増すとか初期流産が増えるとか
当然毎日精子を作ってるわけだが老化にともなって遺伝子にエラーが生まれやすくなる
こういうのはとっくにデータで出てて、その程度について議論がされてるだけの話

こういうことをいっても絶対お前みたいなタイプは認めないし、専門の学者みたいに
建設的な議論を作れるわけがない。そして結局オレが凄いお前ダメみたいな荒らしになる
だから最初からやめろって話。これ以上付き合うのあれだからお前はNG
695 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 16:49:40.91 ID:p6QaHCOO0.net
>>693
じゃあデータを出しなよ
まあ実は中身は知ってるけど
お前の言う程度というのが問題
０．００１が０，００３になったら増えたと言えるのかって話だな
まあ確かに数字の上では増えているのは事実だが

一年の平均観客数が１５０００人から１５００１人になった
人気が上がったと言ってるようなもの
これが議論とやらの正体
714 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:55:33.59 ID:zc3CwO010.net
>>693>>703
初期流産は雄の遺伝情報と無関係だし
精子の基に成る細胞は卵子のそれと違って分化して無いから
異常の蓄積と違って、突然変異が蓄積されるだけ。

雌の場合も大概わ遺伝情報のエラーじゃなく
母体が受精卵形成する際にエラー起こす機能的な問題
717 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:00:52.80 ID:uqP9tBhP0.net
>>714
こいつは1日何回もID変えてるくせに、特定されるような自己主張してるけど何がしたいの？
728 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:47:48.70 ID:p6QaHCOO0.net
>>717で自己紹介をしてるけど、
こういう馬鹿なフェミヒステリーがいつもここで書き込みしてるわけだな
なるほどという印象だ
694 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 16:49:31.02 ID:D0U4h68D0.net
受胎率とか自閉症とか病気や明らかな異常が増えるって話と、
産駒の能力成績が落ちるってのを混同してるから話がおかしくなるんじゃね
言葉にするとどっちも劣化だけどさ
697 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:04:06.45 ID:qgSbQwNg0.net
>>694
受胎悪くなるからいい繁殖はつけられなくなって産駒能力は低下するとかいったらダメ？
ブライアンズ、シャトル
698 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:04:49.63 ID:SrIkYJIz0.net
精子が劣化するかどうかって話で劣化するのは既に数万件のデータで明らかになってるから
劣化しないっていってるやつが間違ってるのは確定。
http://www.ivf.net/ivf/older-father-link-to-birth-defects-o1559.html

自閉症だの分かりやすいやつだけでもこの時点でわかってるってことはその他もろもろのリスクが上がってるのも容易に想像できる
こういうのは何十年も追跡調査しないと分からないから、そのうち癌リスクとかその辺も徐々に解明されていくだろう
競走能力についてはそれが遺伝のせいなのか偶然なのか同じ父母で比べられないからデータ化するのは無理。終了
704 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:25:44.32 ID:p6QaHCOO0.net
>>698
だからそのデータは知ってる
小数点以下の話
それを増えていると言えるのかってこと

自閉症の件で具体的に言うと
１５～２９歳０．０６から
４０～６０歳０，３２に上がる

種馬で言うと２００頭に種付けして１頭に影響が出ないレベル
723 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:31:12.15 ID:9VS0h7Ba0.net
>>704のやつに至っては数字の見方がなんも分かってなくてモロ国とかに騙されるタイプ
リスク5倍でも元の確率が低いから気にしなくていいってことなら高齢牝馬のリスクも無視できるわ
724 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:34:27.43 ID:zc3CwO010.net
>>723
高齢牝馬は異常は幾何級数的に増えるから明々白々なリスク
抑々自閉症増加のそれと違って突然変異じゃ無く機能不全が原因
725 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:35:41.36 ID:9VS0h7Ba0.net
>>724
ごめん「わ」とか言ってるキチガイは無理
727 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:38:13.60 ID:S9mKlJhz0.net
>>724
出産後のリスクも大きいしな
今年も重賞ウイナー出した牝馬も出産直後に結構死んだもんな
726 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:37:45.05 ID:p6QaHCOO0.net
>>723
むしろお前がマスコミの煽りに騙されるタイプじゃないのか？
１０００人の内３人が０，３というという数字だけど、次の調査で１０００人の内２人になったら３割も減ってしまう
メス側は小数点の範囲じゃ済まないよ
そもそも受胎もしなくなるし
729 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:51:35.31 ID:9VS0h7Ba0.net
>>726
いってることの論点がバラバラ
そもそも母体が危ないとか産後危ないっていう生まれる数が経るとかそういうリスクなら活発な精子が減って受胎率低下ってのと同じ話

そして自閉症の話は1000人に1人だったものが200人に1人になるというのは、当然1000人を調べてではなくてもっと母数が多いから
1人違ったら割合が全然違うなんていうのは全く意味不明。ここで大事なのは精子が劣化することによって病気のリスクが数倍になると
いうことであって、病気は自閉症に限らず流産への影響だったりその他部位への影響も考えられるんだから一つの病気のリスクが
1％以下だからといって無視できるようなものであるはずがない。

肺がんになるリスクは恐れる必要がないっていうタバコ業者の話を真に受けるようなもの
731 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:01:00.27 ID:p2BIic7K0.net
>>729
実際世の中それで回してるじゃん
発がん性のある食べ物、ばくばく食ってる
運悪く発症するやつもいるけど、全体としては平均寿命は延びてるから問題なし、なった奴はご愁傷様って世の中

心情的に冷たいってのは分かるけど
734 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:05:07.56 ID:9VS0h7Ba0.net
>>731
それで世の中は回らないとか、タバコは絶対悪とか、高齢種牡馬はつけるなとか
高齢牝馬はつけるなとかそういう話は全くしてない
753 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:46:22.71 ID:p2BIic7K0.net
>>734
わかった。何かしら目に見えない弊害が起きているのかも知れない。あるいは起きているだろう

でもディープインパクトやハーツクライを輩出した晩年のサンデーサイレンスを見ると、
その劣化を理由にサンデーサイレンスを避けるほどの悪影響はないんじゃないの？
733 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:04:36.04 ID:p6QaHCOO0.net
>>729
お前は統計の意味が分かってないねぇ
数倍が小数点以下というのは誤差のレベルでしかないってことだよ

というか肺がんとタバコのリスクも別にまんざら嘘でもない
農薬まみれの野菜を食べてる今の方が寿命は伸びてるしな

もちろんここの体質にもよるけどね
737 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:14:33.71 ID:9VS0h7Ba0.net
>>733
>数倍が小数点以下というのは誤差のレベルでしかないってことだよ

自分が統計の意味というか根本的なことを全く理解してないことを話してるようなもんだけど大丈夫か？
そこの基本的なところから教えなきゃいけないならめんどくさいから話は終わりだぞ
740 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:21:04.65 ID:4m3WVmZu0.net
>>737
統計的に差がある事と、現実にどの程度影響するかは分けて考えないと
100頭種付けして、影響が1頭出るかでないかというレベルであれば
馬産関係者からすれば、無視できる数字
743 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:30:58.25 ID:9VS0h7Ba0.net
>>739
そこはもう議論とかそういうレベルじゃないから勉強してくれ

>>740
100分の1とか200分の1っていうのは、人間の父親が35歳以上だった場合の子供の自閉症になる確率の話で
他の病気の確率は調べてないからしらんけど、100分の１で遺伝子が劣化するってことじゃない
当然馬の能力が下がる確率なんかも出てないし調べようがないから実際にどれくらいの割合で競走能力に影響のある遺伝子が
ダメージ受けるのかもわからん。ただ精子そのものの劣化というのが起こるのはわかっていますよという話
744 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:32:58.27 ID:7Zcx3SUu0.net
>>743
統計学学んでたんですけど

統計学はある母数のデータから一定の傾向があるかどうかしか導き出せない
確率論じゃないので
747 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:37:22.80 ID:9VS0h7Ba0.net
>>744
1足す1ができなくて数学学んでたんですとか言われても困るんですけど
数％は誤差っていうのは信頼係数の話であって1000分の5と1000分の１を誤差とかいうのは
ただの馬鹿
748 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:39:09.09 ID:p6QaHCOO0.net
>>747
じゃあ何度やっても１０００分の３になるわけか？
誤差でないならなるはずなんだが
750 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:39:56.94 ID:7Zcx3SUu0.net
>>747
サンプル数が膨大という馬鹿な妄想持ってるからそう思うんだろうけどね
実際統計学ってのはサンプル2000もとりゃ必要十分なわけよ

何万のデータサンプルなんてとってないから誤差にしかならん
それくらい理解しろよｗ
752 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:45:03.36 ID:9VS0h7Ba0.net
>>750
なんつーか、ドンマイ
754 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:46:59.70 ID:p6QaHCOO0.net
>>752
次の調査でも１０００分の３になるのか？
745 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:33:38.71 ID:zc3CwO010.net
>>735>>743
全然違う
雄の場合のリスクは突然変異（それも運悪く悪い方へ出た場合）だけ
雌の場合わ加えて長期間放置プレイの卵子自体に機能的なエラーが積み重なる

雄の場合わ変異蓄積のみ、雌の場合わ加えて経年劣化が進んでこれが大きな問題
746 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:34:16.61 ID:p6QaHCOO0.net
>>743
お前が勉強したほうがいいぞ
統計学において小数点以下は完全な誤差
でなければ何回調査しても１０００分の３になるというわけだが、そんなことが本当にあると思ってるのか？
１０００の内１数字がずれると３０パーセントも変わってしまうものは誤差でしかない
749 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:39:46.46 ID:4m3WVmZu0.net
>>746
試行回数が百万回くらいあれば0.3％も立派な差として認識されるけどな
実際にそういう現象はいくらでも存在する
ただ、100頭付けて、99頭は全く問題なく生まれるのであれば馬産からすれば気にしないｗ
742 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:23:33.77 ID:p6QaHCOO0.net
>>737
ようは誤差だから議論とやらになってしまうわけよ
誤差でないなら満場一致で劣化があると認定されるわけ

１０００分の３なんて数字は調査のたびに数倍以上の開きが出てしまう数値
702 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:17:00.28 ID:p2BIic7K0.net
ではなぜゼンノロブロイが成績を上げられなかったのか

それは単純に、ゼンノロブロイの黄金世代が登場したときには
ハーツクライやステイゴールド、ディープインパクト、キングカメハメハなどが勢いを増してきたからで、
単純に「産駒の質は上がっているが、それ以上にライバルが増えた」と言っても良いのではないか
ブライアンズタイムも加齢による劣化というより、高速馬場でサンデー系に対抗できなくなったのだと思う
709 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:44:28.07 ID:p6QaHCOO0.net
>>702
ほぼ正しい
芝の短距離はカナロアが出るまで種馬の世代交代なんかなかった
ようは層の厚い中距離の種馬の話
BTに関してはさすがに馬場がどうあろうと現代では通用しない
今は３流馬が海外遠征して稼ぐという当時の欧州と同じことをやってる状況
９０年代はホームでやって互角という状態だからね
711 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:50:52.16 ID:E+KdvlO40.net
>>702
>>709
これはなるほどだと思う
メジロライアンはそもそも馬質ほとんど上がってない説もあるし、受胎率の問題もあるし

ステイゴールドはそもそもが安定感より一発系種牡馬っていうのもあるし繁殖上がって、オルフェというさらにドデカイの出たし、結果出したようなもんだと思う
703 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:19:14.20 ID:8QoT/Nq40.net
精子の老化なんて昭和の時代から家畜で論文あるし否定されてないスタンダードなものだから、
時間あって繁殖に興味ある人は見てみたらいいかも。
サラの生産がどんだけ非効率かもあわせてね。
705 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:28:19.15 ID:S9mKlJhz0.net
>>703
効率的にしちゃうとすぐ血が飽和しちゃうよ
数千頭に付けれちゃうし馬が死んでも種付けできちゃうし
706 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:28:55.55 ID:vHvKgJa+0.net
自閉症が増えるというのはあくまで自閉症の話で、人間って健常者でも体を探すと奇形が見つかるもんなんだよね。
そういうレベルのちょっとした劣化が産駒の傾向に現れて競争能力が平均的に落ちる可能性はあるねということ。
707 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:31:44.09 ID:p6QaHCOO0.net
>>706
というか具体的な数値を見てみな
どれもこれも小数点以下の話の世界だから

JRAの売上が前年比１００．５パーセントになって競馬人気が上がったというかいな
716 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 17:56:08.85 ID:E+KdvlO40.net
やはり、繁殖の質も上がって、血統的な相性みたいなところでのデータも揃ってきてるのに、種牡馬成績が良くならないってのは、他の種牡馬との兼ね合いとか馬場とかの外部要因以外では説明つきにくいと思う
718 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:01:33.78 ID:p6QaHCOO0.net
>>716
繁殖の質が上がるというのがそもそも人間の勝手な尺度だから
アドマイヤムーンは２０００万以下なのに弟達は億超え連発
分かりやすいくらいの良血や駄繁殖は一部であって。
ほとんどはどっちにも転びうるグレーゾーンだと思うよ
719 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:06:21.51 ID:E+KdvlO40.net
>>718
いや、そこは購入価格という期待込みの価格の話じゃなく、賞金額などのCPIとかの結果値で判断すりゃいいと思うけど
722 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 18:23:53.57 ID:p6QaHCOO0.net
>>719
ムーンが走ればその後の配合でCPIは上がるだろ
732 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:01:44.51 ID:rH0tgiAy0.net
繁殖牝馬の高齢化に対するリスクは
100→0(そのうち必ず0になる)

対して、種牡馬のそれは、劣化があると仮定しても
100→97ぐらい？

この二つの変化を同等に扱うのは無理がある
あえていうなら種牡馬のリスク変化はないに等しいだろ
735 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:09:19.11 ID:9VS0h7Ba0.net
>>732
その理屈に無理があるというか論点がバラバラ

100→0（必ず0）になるっていうのは牡も雌も一緒
母体や精子が劣化してそもそも受胎しないとか生まれないとかそういうリスクは置いといて
生まれた後の能力の話。
736 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:12:05.38 ID:p6QaHCOO0.net
>>735
劣化が起きないのに生まれたあとの能力が変わるってどういう話だ？
年を取ると遺伝情報が変化するのか？
738 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:19:14.66 ID:rH0tgiAy0.net
>>735
え？
生まれてくる産駒の競争能力が劣化しても、生まれてくる前の受精能力は劣化しないのか？
受精するかどうかも重要な問題だろ
741 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:22:45.20 ID:9VS0h7Ba0.net
>>738
受精するかどうかは大事
肌が年取りすぎても、種が年取りすぎても受精する確率は0％
受精したあと生まれてくるまでのリスクは肌が年取ってれば取ってるほど高くなる
逆に種が年取っててもこのリスクは小さい

今、話題にしてるのはそこで生まれた場合の話。それ以前の話はおそらく誰一人してない
751 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:41:39.88 ID:rH0tgiAy0.net
>>741
＞受精したあと生まれてくるまでのリスクは肌が年取ってれば取ってるほど高くなる
＞逆に種が年取っててもこのリスクは小さい
答え出てるじゃん
種牡馬の劣化は少ないからリスクも小さいわけでしょ？
で、どれぐらいの劣化が出ているのか、統計とろうにもハッキリと分かる程度でもないからデータもとれない
そういうのを誤差の範囲っていうんでしょ？
755 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:47:10.79 ID:9VS0h7Ba0.net
>>751
とりあえずお前は話してる文脈が全く違うから落ち着いて上から読み直せ
758 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:54:55.84 ID:4m3WVmZu0.net
>>755
え、今まさにこの話してるんでないの？
種牡馬側の高齢による劣化は、牝馬に比べると小さくて
統計的に調べようとしても、誤差に埋もれてしまうレベルだってことでしょ
近親交配とか、牝馬の高齢化みたいな明確な違いが出れば
みんなそれを意識した種付けするに決まってる
759 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:58:15.68 ID:lL/ouLGS0.net
>>758
http://www.ruffian.co.jp/plus_ruffian/enjoy/index.php?no=226

あんまりソースにしたくないけどこのくらいのレベルの話だよ
761 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 20:08:34.50 ID:4m3WVmZu0.net
>>759
ここで出てるのは受胎率の話なので、受胎してきちんと生まれた時に高齢産では弱い馬が生まれやすいかどうかではない
しかも種牡馬側については「高齢で受胎率が良くない（と噂される）」というカッコ書き付ｗ
牝馬については差があることが明らかなので、「高齢の場合、流産のリスクが高くなる」と疑いなく書いてる
760 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 20:06:43.39 ID:rH0tgiAy0.net
>>755
お前こそ何言いたいのかさっぱり分からん
>>758の言う通りだわ
739 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 19:19:40.41 ID:7Zcx3SUu0.net
統計学じゃ数％の違いは誤差としか分からんぞ・・・
764 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 20:36:36.41 ID:7Zcx3SUu0.net
さらっというけどＩＱに20も差があったら東大№1と中卒くらいの差がある
773 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 22:27:29.03 ID:p6QaHCOO0.net
>>764
事実だろうね
自分の論理破綻が分かっていながら、また反論できないことがあるのにゴリ押しする高学歴は少ない
そのへんはいい意味でプライドが高い
利益でもかかっていれば別だけどね
766 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 20:45:35.59 ID:7Zcx3SUu0.net
東大生の平均が120
日本人の平均が110弱くらい

20も差があればとてつもない差がある

東大№１の中でもトップとかなら知らんが
769 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 21:01:41.25 ID:KXGLnSrM0.net
>>766
東大の平均と中卒（飛び抜けてないくらいの底辺）としても40くらい差があるぞ
お前さん詐欺師の才能ある
777 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 23:22:31.80 ID:U39DiJsI0.net
>>766
東大生のIQは他の大学生より低いって聞いた事があるけどやっぱり高いのか？
ソースは何？
771 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 21:15:46.22 ID:p2BIic7K0.net
みなさん、IQよりEQを身につけましょう！
772 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 21:18:11.91 ID:7Zcx3SUu0.net
>>771
それが無理だから２ちゃんにタムロしてるんだぜ
774 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 22:30:45.35 ID:bXZ696TM0.net
大種牡馬でも死ぬ前二世代前くらいからは大物不在か一頭だけなんてのはよくあるんだがなあ
特に平均が落ちやすい 20代とかだけどね
775 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 22:36:14.20 ID:4m3WVmZu0.net
>>774
いくら大種牡馬でも、大物が毎年何頭も生まれるってもんじゃないだろ…
晩年に限った話じゃないわ
776 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 22:45:26.10 ID:p6QaHCOO0.net
>>774
２０代以降になると牧場も次の看板を作らないといけないという事情も大きい
いつ死ぬかも分からない年になって全力を注ぐと後継が育ってないということにもなりかねない
逆に晩年の傑作とか死んだ種牡馬の子供はよく走るなんて言葉もあるけどね
784 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 03:00:05.21 ID:XT6ymAjq0.net
やき豚マジキモい
786 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 04:47:46.82 ID:GbgV2t100.net
>>784
サカ豚は出張してくるな
791 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 12:47:33.71 ID:dPLLyJ0B0.net
へー新聞社がアンチなんだ
792 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 13:05:28.86 ID:GbgV2t100.net
>>791
記者
804 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 16:02:21.58 ID:TmU0XKfh0.net
これでディープ産が桜花賞勝ったら笑うわ
835 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 02:30:41.80 ID:/X3lDpa/0.net
>>804
てか今年これだけ駒が揃った状況でディープの格落ち組に負けたら
ディープが消えるまで他の種馬は桜勝てないというネタが冗談じゃなくなる
813 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 18:23:34.79 ID:1tbN3kqN0.net
ディープ産駒にかぎらず八百長で同着できると思ってるいたらさすがに頭疑う
820 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 20:50:07.62 ID:83lWaP/w0.net
>>813
アパパネの同着は人間の意思が介入してたと思うわ
ウオッカとオウケンは鼻毛の差でも白黒つけたのに
814 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 18:41:10.93 ID:TXfMlNcs0.net
ディープ産駒って多頭数なほど負けてる気がする
817 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 19:12:40.51 ID:hjW4GJs20.net
>>814
7頭出しの12年ダービーを始め6頭出しの昨年の秋天MCSも勝ってるので気のせい
826 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 22:23:07.32 ID:kVeQvj9M0.net
ノヴェリスト買って凱旋門出さなかったことだろ。
827 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/09(木) 22:33:28.51 ID:GbgV2t100.net
>>826
体調悪いまま走って最下位なんて事があったら種牡馬としての価値が下がりまくるだろ
ジャパンカップは正直メリットが無い　近年JCを勝ったファルブラヴとアルカセットは種牡馬として微妙だし、負けたらもっと下がる
833 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 01:02:56.73 ID:tAMJGE+10.net
社台の独裁列伝

ノーザンテーストの大当たりで、日に日に勢力を増してゆく社台グループ
右を見ても左を見ても社台の馬、危機を感じた一般の馬主たちは結託し、「一馬主１２０頭までしか厩舎に預けてはいけない」
というルールを設けさせる

しかし社台は「サンデーレーシング」を設立。名義を増やす事によって１２０頭ルールを軽く突破した。そして競馬界は赤い×の運動会となる
854 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 08:58:11.29 ID:Y2V+n5Xc0.net
>>833
こういう奴ってよっぽど社台に恨みがあるんだろうな。どこの世界でもだが底辺ほど大企業に逆恨みする
836 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 03:58:03.74 ID:6Mw8Fphl0.net
今年の三歳からディープの繁殖の質がものすごいことになってるって話じゃなかったっけ？
格落ちしてるのは勝手にやってることだろ。
839 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 04:59:25.08 ID:DMFyL6t50.net
>>836
ドープの繁殖はずっと圧倒的な物凄さだけど
849 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 08:14:07.90 ID:VNFw6ggy0.net
>>839
今年の1歳から社台率が急に下がっているよ。
843 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 05:44:54.75 ID:UIs/JT8c0.net
底力ってなに？
850 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 08:16:31.17 ID:vSOVWRAp0.net
>>843
脚使ったあとも簡単に垂れずに粘れるようなの
855 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 09:00:15.57 ID:UIs/JT8c0.net
>>850
最後の上り１Fの脚ってこと？
845 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 06:46:44.10 ID:TCTBvp2V0.net
なんでマンカフェ産がクラシックにこんな出てくるようになったの？
846 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 06:58:12.23 ID:6Mw8Fphl0.net
>>845
タキオンが死んだから
852 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 08:26:03.13 ID:snaQvs2Q0.net
マンカフェは普通に走るだろ序列的には
王ディープ
角キンカメ
飛車ハーツ
金ダイワメジャー
銀マンカフェって言われてるし
853 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 08:38:32.94 ID:+zLVtUA60.net
>>852
グループ内では体の肉のつき方が・・・・と敬遠され続けてたが日高の熱い種付けによりリーディングなるくらいだからな。
857 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 09:09:43.73 ID:TzYC5guR0.net
要するにばて合いになった時に勝つような馬の事を底力のある馬って言ってるんだろう。
そしてまるでそっちの方が強いように言ってるけどそんな競馬アメリカ以外ほぼ死滅してるからな
869 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 10:22:20.92 ID:EdiQ8umZ0.net
>>857
純粋な能力検定って意味じゃそういうレースで統一した方がいいんだけどな
スローだと脚を余しやすい上に枠や騎手の判断に左右されすぎる
872 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 10:45:31.20 ID:6FpW8nKA0.net
>>869
むしろみんながバテるサバイバルレースのほうが内枠外枠の有利不利がでるし
スローからのキレだったりそういうのも能力の内やろ
ダートならまだいいけど芝でそういうレースで統一したら毎回差し馬有利になって実力のある先行馬とか
全然成績残せなくなるぞ。それに要求される能力が偏って瞬発力とか遺伝しそうな大事なもんが比べられんくなる
881 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 12:45:37.76 ID:EdiQ8umZ0.net
>>872
能力にも色々あるのはわかるが第一の基準は時計じゃないか？
スーパーレコードが出るようなレースは殆どがハイペース戦なわけで、そこで強い馬を重視するのは当たり前
873 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 10:45:35.50 ID:TzYC5guR0.net
>>869
それもよく言われてるけど去年の有馬記念は結局有力馬が上位に来たしみんなが思ってるほどペースによる枠の差なんてないよ
ジェンティルドンナとジャスタウェイはレコードホルダーだったしね
860 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 09:42:52.18 ID:xhHhKkEA0.net
火事場の馬鹿力みたいなもんをイメージしてるけどそんなタフなレースなかなかないもんなあ
ってかそんなレースで必要なのは結局スタミナだし

個人的にその馬の身体能力以上のもんを感じたのはオグリとジェンティルだけどこれは勝負根性と呼ばれるヤツか
874 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 11:07:35.74 ID:HUXVSTzP0.net
>>860
うまに根性なんてねえよ
叩き合いってようは乳酸耐性だろ
867 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 10:15:54.29 ID:FE9oiTpKO.net
水上学先生がブログで怒って２ちゃんお前等批判

お前等は人間の屑でゴミで糞同様だとさ
屑ゴミ糞人間だってよ
879 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 12:39:19.92 ID:snaQvs2Q0.net
>>867
水上はいいこと言うけどな
「私が人生で最も質問されたのは、競馬は勝てるのか？というもの
私は決まってこう答える。東大卒の私でさえ勝てないのだと。
これは決して学歴自慢ではない。競馬の難しさを最も端的に表現する為に言っている。
実際言われた人はまるで雷にうたれたような顔するしね(笑)」
889 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 15:09:46.37 ID:RaO8fa620.net
>>879
答えになってねーじゃん
東大のバカって論理至上主義いわゆる机上の空論タイプの馬鹿が多いけど
こいつの場合論理破綻をしてる上、結論バカという珍しいタイプ
876 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 12:18:23.25 ID:eyQTC4Bs0.net
あのドスローで3/4馬身差は決定的すぎるな
880 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 12:39:38.11 ID:J5tfmif10.net
>>876
ああいうドスローのレースが増えたから斤量差が効いて牝馬が勝つレースが増えたんじゃね
885 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 14:31:29.97 ID:ycQvysIZ0.net
>>880
距離が伸びても牡馬に対抗できる牝馬が増えたのはペースと馬場のおかげだよね
888 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 15:04:52.84 ID:zTxggfmf0.net
ハイペースの前半からイケイケの消耗戦のスタミナと
スローでその代わりに4F5F程度のスパート戦のスタミナは違う。
前者は問われなくてもG1で勝つためには後者は必要であることは変わらない。
890 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 15:26:28.04 ID:8AHm006U0.net
>>888
前者が必要なレースじゃ後者わ不要なんだよね
895 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 16:27:59.12 ID:e2OnnVWp0.net
種牡馬選定のためにレースがあるとするなら
突き詰めるとスピード・瞬発力重視に移行していくと
898 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 17:38:50.78 ID:8AHm006U0.net
>>895
スピードタイプは日本じゃあまり成功し無いんだよね
キンカメわ特異例
900 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 18:14:05.84 ID:wGLVRHPV0.net
スピードタイプは成功しないって
じゃあサンデーはなんなのｗ
901 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 18:33:43.99 ID:8AHm006U0.net
>>900
運動神経が良くて瞬発力にも優れたタイプ
前から飛ばして押し切るのってキセキとポキとススズとダメジャくらいでしょ
903 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 18:47:24.21 ID:Hz4jYegG0.net
テスコボーイもノーザンテーストもスピードタイプなんだけど･･･
904 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 18:56:10.84 ID:8AHm006U0.net
>>903
今と昔じゃ馬場が違うよ全然
905 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 19:13:54.22 ID:K28tyPW00.net
桜花賞、ディープ産駒に印がついて無くて清々しいｗ
しかしアンドリエッテ推してる奴がまだいる
908 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 01:17:46.73 ID:ifh7vGIo0.net
>>905
結局、このスレはこういう奴が偉そうに語ってるんだなｗ
911 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 01:37:31.44 ID:47ImaCGm0.net
三歳春、牝馬戦、マイル、ここで勝たなきゃ何処で勝つ
946 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 15:25:44.52 ID:nX0tIUwD0.net
>>911
流石に2歳牝馬チャンプが出てこれないのは痛いな
他のどれかが勝つって言ってもどれも決め手がなく説得力に乏しい
最早おみくじのレベル
916 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 08:51:32.65 ID:in3qUJ540.net
何かもうアンチは予防線張ってないと精神保てないんだなｗ
918 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 09:09:27.95 ID:8dXX5JXw0.net
>>916
アンチが予防線張るって前に言っておいて
実際に予防線張ってんのおまえなんだぞ？
頭大丈夫か？
920 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 09:58:03.94 ID:in3qUJ540.net
>>918
知恵遅れ？ｗ
923 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 10:21:36.31 ID:8dXX5JXw0.net
>>920
精神が崩壊してるおまえに言われてもピンとこないね

>>921
意味不明？
おまえは他人とコミュニケーションとれないだろうな
周りの人間もとりたがらないだろうがｗ
924 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 11:01:18.59 ID:kRGPqviZ0.net
>>923
お前以外のみんな916のどこが予防線に見えるのかわかってないから説明してよ。
ここにいるお前以外のみんなコミュニケーション障害だからさ。
936 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 13:36:23.70 ID:yJbLOn6X0.net
>>918
俺はお前の味方だぜ
こいつらディープ様に逆らうと総出で人格攻撃してくる
921 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 10:01:57.51 ID:5B5s3RLb0.net
ID:8dXX5JXw0が意味不明すぎてワロタｗ
926 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 11:25:34.81 ID:+DZv3c0z0.net
いきなり顔真っ赤になって頭悪い説明しろとか見てると学歴コンプレックスか何かだと思うな
いやマジで
930 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 11:43:42.71 ID:AgZUNts60.net
>>926
顔真っ赤なのってID:8dXX5JXw0のこと？
934 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 12:53:34.63 ID:NnxvQn130.net
近年は皐月の週だけ速い印象だったけど今年は結構前から速くなってるな
935 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 12:59:06.89 ID:47ImaCGm0.net
>>934
皐月賞週にわ更に硬いドープ用コンクリ道路にするよ
その為の改変工事だし
976 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 15:53:34.05 ID:UBJBvOeE0.net
久々のステゴ牡馬の大物かな
勝ち馬はグラスの孫かよ
977 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 15:54:15.88 ID:Kl4hctW80.net
>>976
ミュゼエイリアン、モーリスに続き3週連続重賞勝ち
980 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 15:58:43.29 ID:a25JFFbc0.net
>>977
グラスワンダーは偉大だな
990 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 16:13:15.88 ID:b13/p3r90.net
隔世遺伝って、活躍できる血筋を直子でダメにしてただけって見方もあるよな
992 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/11(土) 16:25:42.02 ID:Kl4hctW80.net
>>990
スクリーンヒーローはグラス産駒で2番目に賞金稼いだ馬
ヤマカツマリリンはグラス産駒牝馬で2番目に賞金稼いだ馬
順当に活躍した産駒の仔が活躍してる
隔世遺伝とかいってるのはただの馬鹿だから相手にしないほうが良い
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 サンデーサイレンスの後継種牡馬って　436(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1428129016/

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