キャロットファーム会員、忘れられないドバイ旅行」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:08:45.71 ID:NTvNPjS90.net
トラウマもんだろこれ

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:14:04.84 ID:ix3iNJ0x0.net
何故ハープは1800㍍のレースにしなかったのか、何故エピファはシーマクラシックにしなかったんだろう。
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:17:01.71 ID:6J86zcsHO.net
>>15
これだよなあ。エピファネイアは特にそう
97 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 16:52:36.49 ID:xGzR3hHK0.net
>>15
ウイポならそうしてるが リアル競馬だと2400も持つとか
WCでもOKってなんだなあw
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:16:32.09 ID:2KRaYGX00.net
別にこんなくらい痛手でもなんでもない
株式と不動産と馬主席でのお付き合いでどれほど
儲けてると思ってるの?
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:19:07.04 ID:TbnYK0730.net
>>19
www
コピペにできそうw
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:21:24.75 ID:usY1RpQb0.net
>>19
ごめんマジで笑ったわwww
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:57:42.76 ID:NvfXko30O.net
>>19
資産の半分は寄付をお願いします。
浄財ですよ。
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:58:16.40 ID:2jL4XE1O0.net
>>19
涙拭けよwwwwwwww
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 03:55:15.99 ID:wwq8YeZyO.net
>>19 インサイダー取引のほのめかしで通報します
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 04:08:44.70 ID:aMu0W7F80.net
>>19
重役と会議さんか?
66 古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2 2015/03/29(日) 09:03:24.71 ID:eGayYkGA0.net
>>19

これはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
涙拭けよw
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:18:36.68 ID:nGevrZwQ0.net
【社台系列クラブオーナー】
社台RH(社台サラブレッドクラブ)
サンデーR(サンデーサラブレッドクラブ)
キャロットクラブ
シルクHC
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 14:26:50.98 ID:ef47hFoa0.net
>>22
G1レーシングは?
グリーンファームは?
26 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:19:50.10 ID:66gB6Sym0.net
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←サンデーR会員
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←キャロット会員
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:29:22.93 ID:CeR0UOss0.net
>>26
オーストラリア勝ったばっかだろ
サンデーはワールドエース、リアルスティール、ポルト転けてるし
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:21:05.96 ID:VsS09kG10.net
10月第1週にはルージュバックで
同じ悲劇が繰り返されるんだろうな
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:22:18.46 ID:KyIl4S0w0.net
>>28
桜花賞すら勝てないから
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:30:08.65 ID:r0+JDzjh0.net
キャロット会員ってハープでも10万でエピでも30万とかだろ
数百万単位ポンと出せるサンデーRや社台SC会員じゃないし、みんなガチギレじゃね

凱旋門賞とドバイに夫婦で応援ツアーいっておみやげ代とか加算すると70万ぐらいぶっ飛ばしてるだろ
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 02:36:27.37 ID:jKKeZeDT0.net
>>36
一般庶民のクラブだからね
ツアーはともかく無謀な海外旅行に加えてレース選択ミスはたまらんだろうな
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 08:07:46.38 ID:98HAIzQX0.net
>>36
凱旋門とドバイに2人だったら、もっと掛かってるだろ
それに札幌遠征やら関東~関西移動やら考えたら、ハープが稼いだ賞金はほぼ残ってないだろうな
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 08:34:27.17 ID:98HAIzQX0.net
ハープは獲得賞金3.6憶だからなぁ
400で割って90万、手取りで60万くらいだろう

旅費ですっ飛ぶよね
小口クラブだとこうなる
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 08:58:57.34 ID:8qhVdHDB0.net
>>63 3.6億のうち騎手やテキに払って、さらにクラブに中抜きされる分もあるぞ
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 09:12:54.32 ID:4zGCA/mH0.net
ハープは1800使っても、どれだけ走れてたかな。
大阪杯にしといたほうがよかったのかな。。
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 09:16:42.85 ID:1f4EIuhc0.net
>>68
出ても勝てないよ
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 14:56:38.41 ID:siVpS1pH0.net
>>68
大阪城Sだわ
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 12:04:45.44 ID:QJuiZwcy0.net
ツアー行った連中が「何しにドバイまで…」とは思ってないんじゃん?
北海道や関西に旅競馬行って馬券負けても、旅行として楽しいし。
純粋にドバイ旅行出来て、ドバイミーティングの雰囲気味わえて、レースに出るドキドキ感もあったろうし、羨ましい。
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 12:17:54.97 ID:C3LrC83k0.net
>>76
可哀想だからほんとのこと言っちゃダメ
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 14:44:09.56 ID:98HAIzQX0.net
>>76
弾丸ツアーだから旅行って気分でもないだろ

>>82
当然。両馬とも、引退まで海外遠征だよ
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 12:19:48.82 ID:SJuOyHit0.net
俺もキャロット会員だけどこの遠征費にはゾッとするわ
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 12:35:19.55 ID:4zGCA/mH0.net
>>79-80
そりゃそうだろ。金だけ考えるなら、国内専念が最強だもん。
上が会員は単なる金づるで、自らの欲望のために会員が望まない海外遠征が多いもんな。
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 12:35:30.48 ID:ApX+u/fw0.net
ハープとエピは転戦してくるんでしょ?もちろん帰国とか許されない
89 古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2 2015/03/29(日) 14:55:10.80 ID:eGayYkGA0.net
ハープはVMならヌーヴォと良い勝負になったかもしれないけどね
アトサキねーマツパクと会員のことなんてこれっぽっちも考えてない俊介と手嶋だからなw

ハープちゃんは日本にあっている番組がねーんだよな・・・

エピ出資者はその点は救われる
あんなの全然、競馬してないし宝塚で巻き返せるから
旅行費取り返せるよ!シップ?wシップ好走馬場ならエピのが1000倍強いよ^^
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 17:01:33.22 ID:mQsP2h+d0.net
>>89
有馬記念で実際に負けてるのによくでかい口が叩けるなw
まああれもノーカンだろうけどw
どうせ宝塚も遠征帰りうんぬん、ダートうんぬんででノーカンだろうなw
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 16:41:53.08 ID:BbPClt0n0.net
おまえらエピファネイアの会員が一体一口でいくら稼いでいるか知っているのか。

35万のドバイ旅行なんか余裕だろ。
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 16:43:52.74 ID:1EpF2c+M0.net
>>93
いくら稼いでるの?収支教えて
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 16:44:30.02 ID:PwL1wBGu0.net
>>93
俺も知りたい
内訳教えて
104 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 17:47:52.51 ID:1EpF2c+M0.net
角居が一番可哀想だよ
JCのあとスミヨンが勝己にこの馬はドバイのダートがあうって進言したから
今回の遠征が決まったんだし。レース後のスミヨンのコメントみたかよ
ダートはダメだとw
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:13:04.03 ID:48O/RFnW0.net
>>104
去年のAWなら勝っていた可能性はあると思う。
馬場変えたのわかってるのに、スミヨンのコメント信じた勝己ほかが馬鹿なんだろ。
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 21:19:45.30 ID:8qhVdHDB0.net
>>128ねえよ
ラップ見ればわかるけど、AWや海外ダートレースは踏ん張れるような持続性のある脚がある馬じゃないと基本は洋ナシ
エピファネイアみたいな一瞬の脚の馬は適性あってもどのみち手応え詐欺で終いパッタリ逝って終わる
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 17:59:13.37 ID:urieNXLEO.net
エピファ出資者だけど今帰国した。レース前まではわくわくしたけど帰りはお通夜だった
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 01:10:10.61 ID:+qGL7fhpf
>>105
レース後はすぐに帰国なんですね。
お疲れ様でした。
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 18:18:47.86 ID:viumE7qb0.net
競馬好きの将棋渡辺元竜王が一口会員結構マジにやってて、
ようやく重賞、特別勝馬連続で引き当てたけど、それでも回収率6割から7割ってブログに書いてた
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 18:30:27.37 ID:tzv8SPyr0.net
>>107
約10年、年3~4頭ペースで、G1馬2頭とG3馬1頭出資したけど、中古の軽1台分くらい飛んだわw
馬代は回収できてるけど、維持費や会費が馬鹿にならなくて積み重なって累積赤字が酷い。
当たり1頭引いても、他で高馬1頭外したらほぼ回収不可能って印象。
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 18:44:12.56 ID:viumE7qb0.net
>>112

>トータルでは全然負けてます。
2013年にようやくマーブルカテドラルという牝馬が重賞を勝ってくれましたが、
手元の計算で回収率50%もないです。馬券の回収率は年間8割はほぼキープしてるので、
一口馬主は馬券以上に勝てないと感じています。

渡辺明
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:00:52.65 ID:hiTc87B30.net
>>116
プロのトップ棋士とかいう化け物頭脳でも回収率80%程度なんだな
やはりレースは厳選しないと勝てないよなあ
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:12:41.73 ID:UnomgTlOO.net
>>120
>>116の文章が乗ってる渡辺明の本読んだけどレースを厳選すればもっと勝てるらしいが趣味として可能な限り全てのレースを買いたいから結果じりじり負けるんだとさ
一定の資金が溶けるまでどれだけ長くもたせられるかを楽しんでるんだそうだ
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 18:20:43.08 ID:3obR1DuR0.net
早熟が多い理由はデビュー前の薬の効果なのかな?
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 18:21:58.79 ID:1EpF2c+M0.net
>>108
誤解してるようだがあれは薬じゃなくて餌だ
別に禁止されてるものを使ってるわけじゃない
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 18:38:36.35 ID:GAg1Dy7K0.net
馬主なんて金じゃなくて道楽だろ
男の口マンだよ口マン
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 18:42:06.13 ID:aMu0W7F80.net
>>113
ロマン
口マン
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 18:59:31.82 ID:AdiWFo+f0.net
キャロなんか400口でしか出資出来ない貧乏人クラブなのに
わざわざドバイまで惨敗見に行ったのか
アホの極みだな
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:03:08.97 ID:QPQigLTy0.net
>>119
あんたよりはあるよ
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:03:37.45 ID:R4DFbpLl0.net
>>119
ドバイは招待レースだから、渡航費や滞在費の一部は主催者負担。
馬主関係者へは確か20万ドルだっけな。
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:04:35.84 ID:zN+58cbd0.net
一口ってやったことないけどエピとかハープの一口ってお幾ら万円で経費は月どれくらい?
配当抜きにしてちょっと知りたい
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:26:55.62 ID:bis13EQE0.net
>>124
まず馬代がエピ15万、ハープ10万。
経費はデビュー後は月2千円くらいで会費が月3千円。
出資口数が少ないとこれが相対的に重い負担になる。

それに対し収入は税金まで引いた手取りベースだと
賞金の800分の1くらいにしかならない。

たまにいる一口でプラス収支と吹いてる奴は
嘘つきか計算出来ない池沼、
もしくはロードカナロアorオルフェ出資者。
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:47:54.73 ID:viumE7qb0.net
>>131
本当に酷いビジネスモデルだよな。一口馬主クラブは。
ロマンのオブラートでねずみ講トーセンカニトップとかコパ風水レベルのビジネススタイルが
まかり通ってしまう。

まあ、短期中期でそこそこの確率で良い思いできた会員もそれなりにいるのは、
40口未満の社台関係だけだろう。
数百口の一口なら、本当に軽自動車買う予算で重賞勝ち馬引けたら儲けものレベル
黒字なんて通常夢の夢だけに、エピファクラスに当たった幸運な会員を小馬鹿にする
今回のドバイ遠征は本当に罪が大きい。

マイネルとかシルクで会員筆おろしして、近年のキャロットとかでちょっと当たり引くと
収支大赤字なのにやっとマトモなクラブに出会えたとか思えちゃうから、
本当にクラブ馬にはまると始末が悪い
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:51:47.48 ID:zN+58cbd0.net
>>131 ありがと
1/800だとハープで1口当り40万円くらいか
10万+年6万*2年として22万で18万の実益か
これに凱旋門賞の遠征費が加わる?
エピやハープくらいでもそんなに儲けが無いんだな
こりゃ趣味じゃなきゃやってられんな
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:18:15.75 ID:WYXb4668O.net
一口も買えない豆券命の貧乏人が嫉妬してますね^^
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:58:32.58 ID:AdiWFo+f0.net
>>129
顔真っ赤ですよwww
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:59:42.70 ID:qGoP6sYW0.net
>>129
涙拭けよw
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 19:56:02.75 ID:Hwc0NcSpO.net
クラブ馬って馬の代金や現役時の預託料は全て会員が
負担するのに引退後の種牡馬になってからの権利は
ほとんどクラブが頂くんでしょ?
人気種牡馬になれば当然年間売上は億単位。
生産も手掛けてる連中は強くなりそうな馬はセールに
出さず自分たちの手元に残し、その馬がデビューしてからの
リスクや費用は会員に負担させる。
そして引退後の一番美味しいとこは自分たちが頂く。
そりゃ儲かって仕方ないよな。
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 20:10:39.26 ID:zN+58cbd0.net
>>135 それは常々思ってた
今回みたいに凱旋門賞やドバイ遠征しても一口には大した恩恵が無い
費用は一口持ちでクラブの宣伝をして引退後に得られる利益が生じてもクラブ側のもの
国外遠征の負担に対する会員のメリットが無さ過ぎる、さらに売れない馬の経費を補填させられているケースも多いだろ
クラブのリスク分の付回しをさせられている場合も多いはず、俺には詐欺としか思えないな
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 22:38:07.29 ID:C3LrC83k0.net
>>139
牡馬であれば海外遠征をする意味はあるよ
例えば今回エピファが勝てば日本でG1勝ちの実績積み上げるより種牡馬価値は高まったはず
牝馬はまあ高額賞金目当て以外で行く意味はないね
149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 22:46:43.97 ID:MGwwh+dz0.net
>>148
その高額賞金を取れる牝馬ならいいけどね
ただの桜花賞馬では厳しいよ。
京都牝馬→阪神牝馬・福島牝馬→VMとかで賞金を取らないと。
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 23:20:03.36 ID:zN+58cbd0.net
>>148 その種牡馬価値は引退後に一口にも恩恵が有るのか?だな
例えば10億のシンジケートを組んだらそれが口数割で貰えるのか?
ドバイは招待としても少しは掛かるだろうし凱旋門賞なんて一口が払うんでしょ
その辺りが明確になってるのかな、今は一口に意見言う権利は無いと聞いたし
クラブはリスクヘッジが出来て火t口はそのリスクを分散して引き受けているだけに見えるんだよなあ
趣味と割り切っている人が大半だと思うから文句言う人は少ないとは思うけど
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 23:30:05.31 ID:tzv8SPyr0.net
>>151
売却額に応じて配当はある。
と言っても、実際ハットトリックとトゥザグローリーくらいしか配当は言った話聞いたこと無いけど。
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 23:38:59.57 ID:C3LrC83k0.net
>>151
海外遠征のリスクを出資者がかなり負担させられてるのは否定しないよ
私が言いたいのは海外実績は種牡馬価値を効率的に高め、ひいては会員へのリターンがあるから、遠征には意味があるということ
ディープインパクトという馬が出てしまった限り、日本での実績だけで付加価値を付けるのはかなり大変

種牡馬としての売却は>>152-153の言う通りあるよ
153 130 2015/03/29(日) 23:32:44.35 ID:+sZ5AiwZ0.net
>>151
あるぞ恩恵
500口クラブのロードでさえカナロアの時には新車が買えるくらいの種牡馬配当だったらしいったらしい
だから種牡馬勝ちを上げるためのエピファの格上挑戦は分からんでもない
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 23:53:28.27 ID:pnTdj0Gc0.net
>>135
ちょっと違うよ…。
牝馬は置いておくとしても、牡馬は種牡馬になるか否かで、
引退時の売却配当が変わってくる。
>>151 の言ってるシンジケートと種牡馬の売却配当は全く別なのよ。
売却→会員へ配当分配→シンジケート

シンジケートは大体、生産者と個人馬主とで組まれる。
ここの部分は、単なる一口会員は、入れる余地は限りなく低い。
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 00:03:30.71 ID:Y3XpQjh80.net
>>151
売却額の6割くらいを口数に応じて分配
昔タイキがシャトルの時に丸取りしようとするも失敗してクラブも死んだ
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 01:02:02.05 ID:czox3wAx0.net
>>151
まあ自分の経験じゃないから絶対じゃないが
昔兄貴が一口やってるというやつがいて、
確かその兄貴がネオユニヴァースの一口馬主で
1000万以上種牡馬になったときに儲かったから、
兄貴が狂ったように牡馬の一口馬主になってるという書き込みがあった。
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 20:53:53.94 ID:3obR1DuR0.net
人参の馬鹿は長文多いな
言い訳と薬物のクラブだからしょうがないか
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/29(日) 22:15:42.93 ID:MGwwh+dz0.net
>>144
あと自称相馬眼を持つ天才
サンデーレーシング会員を馬鹿にして、社台やノーザンの育成に文句つけてる(匿名掲示板の中だけだけど)
口取りに当選している奴は、集団でゴール前で騒ぎまくり
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 00:03:44.09 ID:rR46FpJy0.net
種牡馬価値云々言ったら、なおさらドバイWC挑戦はクエスチョン
世界のダート競馬で高パフォーマンス、アメリカかアラブに転売する志だったのかもしれないがw
実際にこれまでの日本馬の実績考えたら、その道程は相当にハードルが高い

ユートピアクラスがゴドルフィンマイルで殿下に見染められて高額オファーってレアケースもないわけじゃないけど、
ドバイ実績で種馬価値云々言うなら
アドマイヤムーンとかジャスタウェイ、またはステイゴールドを目指すのが普通
スミヨンの一言でワールドカップってのが本当なら
まさにクラブサイドの見識の欠如。会員は泣くに泣けない
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 00:12:18.35 ID:8XsZOTbQ0.net
>>157

だよな。ハーツクライもオファー来てたのに断った訳だし。
海外に売却する意思もないのに、ドバイで勝った所で種馬価値なんて上がる訳ない。
それに、出走表明する以前から、会員はドバイ行くのはやめてくれという意見多かった筈。

勿論、クズ会員なんかに決定権なんてありゃしないが、
春天出てれば、少なくとも賞金入ってきていたのに、泣くに泣けんわ。
遠征費の負担だけさせられてウンコふんだようなもん。

んでもって、遠征によって体調不良とか言い出すのが角居。
春全休もありえるのが、ここの厩舎のパターン。
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 00:15:02.87 ID:rR46FpJy0.net
だいたい、日本で種牡馬になると仮定して、
オールウェザードバイWC勝利でヴィクトワールピサってどの程度種牡馬価値上がったんだよって話w
まあ、勝てば賞金だけで関係者皆満足だろうけど
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 00:16:45.68 ID:9tIFTcxD0.net
>>161
AWとダートじゃ価値は全然違うよ
それは同時にそれだけ困難なことだという意味でもあるけどな
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 16:14:14.66 ID:mHDKQ3mmA
>>161
ヴィクトワールピサが種牡馬入りした時の種付け料が300万
ダイワメジャーが500万、キンカメが600万、クリスエスも600万

どう見ても評価されているのは皐月賞、有馬記念の勝ちだけでドバイはほぼ考慮に入っていない
まぁ当然といえば当然、産駒が走るのはほとんど国内なんだから
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 00:23:09.26 ID:ttlEUVps0.net
分かりやすく価値が付くのは
・凱旋門賞初制覇
・ダートのドバイWC制覇(芝G1勝ち含む)
・BCクラシック制覇(芝G1勝ち含む)

日本でも社台以外に購買力があるグループがあれば売却額がもう少し上がるんだけどねえ
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 00:59:14.26 ID:rR46FpJy0.net
>>164
名馬としての評価は凱旋門賞初制覇とか、
芝G1馬のドバイWC勝ちは物凄い価値ありかもしれないが、
それと種牡馬価値の変動は、悪いけど別物だろうね

例えばエルコンは重馬場の凱旋門2着だけでは、種牡馬価値はナカヤマと一緒
仮にナカヤマフェスタが凱旋門賞馬になっていたとしても、
種牡馬価値はオルフェの半分以下だろう。
血統と高速馬場の毎日王冠、JC勝ち、ダート条件戦での圧倒的アフォーマンスが加味されてこそ、
エルコンの種牡馬評価は高まった。
オルフェにしても三冠馬、G1コレクタープラス
高次元のスピード競馬のパフォーマンス、対応力が種牡馬価値の根底にある

あくまで勝ち方、スピードの絶対値を見せた勝利じゃないと、
いくら大レースに勝利しようが現代競馬で種牡馬価値は跳ねあがらない。
もちろん元々の血統背景によってもかなり話は違ってくるけど、
国内実績だけで較べても、
G1としての格はJC、天皇賞、有馬記念>スプリンターS、高松宮記念、安田記念だけど、
種牡馬価値は
ロードカナロア>テイエムオペラオー、メイショウサムソンなんだから、
凱旋門賞、WC勝ち馬というだけで、秋天、デューティフリー圧勝のジャスタウェイを上回る種牡馬価値、人気を得られるわけではない
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 00:37:33.46 ID:Y3XpQjh80.net
社台の馬を社台が買うだけなのに何を勝とうが価値なんて大して変わらんよw
そもそも一口って馬の権利ではなく配当金目的のただの金融商品だし
売った馬を意のままにできるからこそ良い馬を一口会員なんかに提供してくれてるのに
おまけに元本なんてとうの昔に回収している優良商品にケチつけるなんてどうかしてるぜ
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 01:05:20.60 ID:rR46FpJy0.net
>>165
100の商品並べて、
大半が元本割れの売り物が配当金目的の金融商品になるわけないだろw
だいたい元本回収してるエピファの会員のほとんどが他にどんだけ元本割れ掴まされてると思ってんだ
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 19:07:37.89 ID:H9RirZL50.net
いやいやただの力負け、実力不足、場違い
日本でもまぐれでG1勝っただけのレベルだからしょうがないよ
191 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 20:51:12.64 ID:kt/dfIEM0.net
>>189
まぐれで勝てるG1じゃなかっただろ
おまえの目は節穴か
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 21:16:07.18 ID:OdPPA41A0.net
いい機会だから社台系一口クラブの回収率歴代上位の馬を調べてみた

サンデーレーシング
・ジェンティルドンナ 5077%
・ヴァーミリアン   4869%
・ドリームジャーニー4240%
その他1000%オーバーの馬多数

社台RH
・タイムパラドックス 3492%
・ステイゴールド   2374%
・イスラボニータ   1728%
その他1000%オーバー多数

キャロット
・ブルーメンブラッ 1942%
・ポジー        1727%
・シーザリオ     1631%
1000%オーバーは他ではエピファネイア・フラガラッハ・スリピタスのみ
これを見る限り走る馬はサンデーや社台に回してることがよくわかる
要するに安物買いの銭失いとはキャロットのことだな
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 21:18:14.76 ID:1gfFpxq30.net
>>192
ポジーはちょっと参考にならんなw
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 23:09:37.35 ID:inZ9W8/10.net
>>192
ディアデラノビアやハットトリックも1000%超えてるだろ
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 00:31:46.06 ID:2GSkfYby0.net
>>197
デラデラは950%ぐらいだ
ハットリはもっと低く420%ぐらい
キャロで1,000%超えは6頭だけ
リアルインパクトでさえ990%
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 23:26:40.12 ID:6Oro4aVp0.net
>>192

社台やサンデーRにあわすって当然じゃん。w
親なのに。

ましてや一口の金額全然違うし、
リスキーな上に走らんでは信用問題になる。
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 21:22:33.42 ID:OdPPA41A0.net
そんなサンデーレーシングでもこんな馬がいたww

・サムライハート 募集価格2億2千万円 一口価格550万円 獲得賞金3,036万円 
           一口あたり賞金75万円 回収率14パーセント
195 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/30(月) 21:31:41.31 ID:1gfFpxq30.net
>>194
ダンシングオンは?双璧じゃね?
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 12:17:05.41 ID:73eO/yBDO.net
Tシャツにジャージでファーストクラスに乗るイガグリに笑った
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 12:58:01.93 ID:bUCSWfH30.net
>>203
かっこいいじゃん
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 21:06:53.42 ID:uqcePh7g0.net
>>203
>>209
航空会社ってエミレーツかエティハド?

ビジネスクラスいいなぁ・・・・・実際買ったら幾らするんだろ
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 12:23:03.90 ID:3BDFVjzq0.net
回収率出すなら
かかった費用全部計算しろよ
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 17:59:43.86 ID:FMTzjz070.net
>>204
それに加えて今は黒字分にはガッツリ課税されるからそんなに儲からんと思うよ
一時期とにかく一口馬主が目の敵にされてルールが不利に不利になっていったし

>>210
種牡馬入りした時に雀の涙程度の額が分配されるだけ
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 20:12:22.87 ID:4c2NOgFY0.net
>>212
異様に甘いルールだったのが是正されただけじゃんw
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 13:11:36.12 ID:73eO/yBDO.net
あ、ビジネスだったのか。先に乗ってたからファーストだと思った
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 13:44:17.61 ID:HCt6p8nG0.net
サムライハートって種牡馬入りしてるから回収したんじゃないのかな
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 14:21:18.18 ID:WX8rEB1K0.net
昔はサンデーレーシングにいい馬集めてたけど、
今はキャロット重視になってるのは明らか。
会員多いから会費目当てなんだろうな。
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 21:28:54.23 ID:2i1vtYWq0.net
>>211
十年前は個人馬主重視で駄馬はサンデーレーシング行きとか
言われてたんだけどな。
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 23:57:03.49 ID:qMnY6cNp0.net
>>217

個人馬主の馬代の滞納が目立つようになってから、
リスク減らす為にクラブにいい馬出すようにしただけ。
フサローの功罪はデカいものがある。
218 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/03/31(火) 23:03:07.81 ID:oaxcMXZS0.net
どうせ一口に出資するなら変な夢を見ないで、代表がとにかく元を取るのは最低限と広言してるノルマンディにするわ。
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 01:47:51.96 ID:/3ng/+sg0.net
>>218
今のところ取り返せる気がしない
221 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/01(水) 17:31:19.70 ID:xxd3tWu70.net
ルージュバックが桜花賞負けたらボロッカスに叩きながらゴミ会員笑ってやるわ
222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/02(木) 01:09:42.20 ID:9cKt8HLlG
>>221
血統的にルージュは桜花賞勝てなかったらもう勝つとこないで
秋華賞オークスは長すぎるからこの馬
224 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/02(木) 23:32:27.06 ID:3QQoPcat0.net
まあドバイならいいんじゃない
招待レースだから会員の負担ほぼナシでしょ

エスポワールシチーがBCクラシック挑戦する時の
かしわ記念の賞金を会員に分配せず遠征費用に+それじゃ足りず数千万円を会員から徴収
に比べれば
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 06:26:19.20 ID:60xFeDuw0.net
>>224
>数千万円を会員から徴収

ひでぇw
230 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 10:04:19.29 ID:fo6IEfoU0.net
オラは現3歳馬を4頭持ってて内3頭が勝ち上がってる。しかも1頭は桜花賞
出走を確定させている。
こんなの友駿やグリーンや大樹ではムリだな。1/40の社台&ノーザン、1/100の
ラフィアンなら可能かもしれないけど。
231 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 10:10:59.29 ID:1WkaUWR/0.net
>>230
400分の1を1口か2口出資しているだけで、2chで持っていると自慢。
俺にはムリだな。
馬鹿な貧乏人参会員なら可能かもしれないけど。
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 11:11:03.58 ID:fo6IEfoU0.net
>俺にはムリだな。
>馬鹿な貧乏人参会員なら可能かもしれないけど。
つまり>>231は、庶民派一口馬主クラブにも入れないほどド貧乏な非会員てことでOKですね。
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 11:42:46.58 ID:1WkaUWR/0.net
>>232
予想通りのレスありがとうございます
みんな入れないのでは無く、馬鹿馬鹿しくて入らないだけ
出資が10万程度で維持費が数千円て、POGかよ(笑)
キャロットは、集団で騒ぐ事しか出来ないPOGクラブだからね
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 11:14:37.35 ID:TnMRi8I/0.net
おらはリアルに50頭持ってるぞ























牛をw 👀
Rock54: Warning(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)
254 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 20:43:13.77 ID:yDyKFACO0.net
>>233
なんとかダービーの勝ち馬だったら所有余裕だな
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 11:30:05.70 ID:7yQDomku0.net
今のルールは搾取なんて生やさしいレベルじゃないしな

補償制度廃止で駄馬や怪我する馬を買ったら完全自己責任
もし走る馬持っても黒字分は20%&20%の二重課税

自慢でもしないとやってられんよ
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/04(土) 06:50:26.96 ID:woZA+Jc7Y
>>235
まぁ普通の馬主ならそんなん無いですから
補償だのなんだのは甘え
青山オーナーが言ってたよ
道楽だからいくらでも出せる、そうでなきゃたとえ100万でも惜しいってね
道楽だから8000万だ1億だ言われてもポーンと出せる
税金で数百万払うんだぜ?本来はそういう人達がやる娯楽なわけよ
239 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 13:33:42.56 ID:7w/9VK//0.net
賞金ピンハネされて分配されてるのに文句出ないんだなって思う
80%取り分全部分配するのが普通だろ
240 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 14:30:44.37 ID:rY3dpdIuO.net
>>239
税金等を払うの国民の義務て知らないの?
クラブ運営するの経費もかかるし、キャロットはサービスも最高
第一に金の為に一口をやってないし、自分の馬が世界を制する夢なんか貧乏人には分からないだろうね
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 18:46:16.25 ID:PxOrB/H/0.net
>>240
よく言った!
きっと頭悪いだろうがよく言った!
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/04(土) 09:09:20.21 ID:MV6EenVj0.net
ルージュに出資してるごく一部が勝ち組で、これで夢見た新会員を養分にするのがクラブの仕組みかね?
247 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/04(土) 09:48:08.23 ID:FkVK1+bA0.net
>>246
ニンジンは昔からやね
シーザリオあたりでもそうやった
250 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 03:17:13.51 ID:osM3TCFOr
>>246
ここのクラブで傑作なのはオルフェやジェンティル、ブエナとは違い
シーザリオ、ブルーメンブラット、リアルインパクト、ルージュバックなんて
レベルの馬が無抽選で手に入ったってこと
会員の見る目は全くないから相馬に自信があるなら多数口でウハウハ出来るクラブ
248 髪のお言葉 2015/04/04(土) 12:35:59.91 ID:N6oEfEW70.net
Androidの『出目金』って神神神アプリです。
今まで万馬券とったことない方、『出目金』使えば1000%取れます。
それも1回や2回じゃないですよ。
「俺馬券センスいいのになぜかヒモが抜けてしまう」という方が使えば年に数十本は万馬券が取れます。
私がそうだったので断言させて下さい。またまた、ただのアプリの宣伝でしょって読み飛ばす方はそれで結構
ただ、オッズの関係上 配信停止間際 または、有料化されるという噂があるらしい。
いちよう検証してみたので興味のある方は急いだほうが良いかも。マジこれ知らなかったら一生後悔すると思うよ
先週の土日で万馬券が14本でましたがそのうち『出目金』は6本的中
3/28 中山 7R サラ系4歳上500万円以下 14頭立て 馬連 10-14 配当 27,120円(ヒモは13番人気)
3/28 中京 12R 刈谷特別    16頭立て 馬連 9-14 配当 14,790円(ヒモは11番人気)
3/28 阪神 7R サラ系4歳上500万円以下 15頭立て 馬連 2-13 配当 17,700円(ヒモは10番人気)
3/29 中山 6R サラ系4歳上500万円以下 11頭立て 馬連 2-4 配当 13,770円(ヒモは10番人気)
3/29 中山 12R 鹿島特別    16頭立て 馬連 5-11 配当 31,270円(ヒモは14番人気)
3/29 中京 4R サラ系3歳未勝利    18頭立て 馬連 12-16 配当 27,260円(ヒモは11番人気)
やってみないとわからないが、3連複・3連単・馬単とかでもこのあぷりの威力を発揮しそう
■ 2015年メインレース66レースを馬連で1番人気から出目金が算出する数字 5点を買うだけで回収率が153%になる
  投資額 66(2015年のメインレース数)×500(1点100円×5点) = 33,000 円
  的中  50,390 円 (詳細は添付画像を見てください)
  50,390 / 33,000 * 100 = 回収率153%
馬鹿正直に5点買うことはないでしょうから 恐らく、人気どころをはずし3、4点買いするでしょう
そうすると、さらに回収率が180%を超えてきます (阪神大賞典まで)
http://125.photoup-f.info/up/0102473090/20150323-idvwnj4hkcb/4iysadqvt1ufo.jpg
■去年(2014年)の検証結果
  175,710(的中) / 144,000(投資額288レース×500円) * 100 = 回収率122%
http://125.photoup-f.info/up/0102473090/20150323-idvwnj4hkcb/cnum2397zvoji.jpg
252 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 22:02:41.50 ID:xxCLArrV0.net
>>248
禿げ
消えろ
251 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/05(日) 20:52:23.91 ID:6OgudYKe0.net
サンブルよく復活したな
253 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/06(月) 01:19:37.69 ID:2Hsbw46bo
>>251
まぁ関東はザコばっかやしな
関西馬ではああは行かない
256 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 11:23:18.44 ID:YQkxJhtW0.net
たいへんおめでたいことに、シャイニングレイの肉屋逝きが確定すますた!!
美味しい精肉になるといいですね!!
257 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 21:39:57.70 ID:hR8XhY/a0.net
>>256
すますたw
恥ずかしいわ
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 22:01:02.52 ID:XLnscRZP0.net
馬一頭一口もってるとしてさ、毎月どれくらいお金払うの?
出走がなくて1ヶ月在厩してる時とか放牧してる時とか、条件によってちがうだろうけど
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/08(水) 22:04:14.80 ID:VDrDHMmE0.net
>>259
外厩に放牧中1000円くらい
トレセン入厩中1500~2000円

一口当たりのざっくりとした金額
263 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/10(金) 13:04:44.19 ID:ZyxsRQiU0.net
>>259
『5頭を1口ずつ持つと…』

約1500円×5頭+3240円(月会費)=約10740円

一方、入金は…(ざっくりと)

新馬勝ち→約16000円
未勝利勝ち→約11000円
500万勝ち→約12000円
1000万勝ち→約16000円
G3勝ち→約40000円
272 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/12(日) 21:29:10.77 ID:kSx5jFdr0.net
レクチャーてまだやってんのか
273 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/12(日) 21:38:10.03 ID:wuRFgLyd0.net
>>272
勝った時だけね
クラブ的には廃止って事にしたから
レクチャーと言うより会報用の記念撮影と言った方が良いのかな?
でもやってることは昔のレクチャーと一緒だよ
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/12(日) 21:56:52.63 ID:XPYLVlYT0.net
レクチャー近くに寄ったことあるけど、気持ち悪いおばさんがいて逃げた。
あれはマジ気持ち悪い。
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/15(水) 10:07:50.68 ID:2jUPH3wr0.net
>>274
もっぷがん様だなw
278 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/15(水) 08:55:28.57 ID:2/bTFPUs0.net
ルージュバックなどもともと人気のなかった馬。
クルミナルこそが最初から人気のあった馬。
283 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/15(水) 18:24:58.54 ID:PPNCB6GY0.net
>>278
募集一番人気と、締め切り直前まで売れ残り
真逆だよな
280 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/15(水) 10:07:14.85 ID:2jUPH3wr0.net
キャロット会員ってほんとに痛いよなw
クラッシックざまあああああw
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/16(木) 21:48:04.89 ID:jH8RNAtO0.net
>>280
キャロ会員の痛さを否定はしないが
こういうアンチもたいがいだなw
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/16(木) 22:39:54.05 ID:7cC8qYeE0.net
>>286
正直、こういう嫉妬はむしろ心地良いし、結構歓迎w
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 キャロットファーム会員、忘れられないドバイ旅行(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1427562525/

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