「3×3ってどれぐらい危険なの？」のレスポンスまとめ
1
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 22:52:56.56
ID:Z9dFDaHp0
オルフェ×ジェンティルとか
実現したところ見てみたいんですが、、
実現したところ見てみたいんですが、、
↓↓↓ オススメ ↓↓↓
3
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 22:56:23.56
ID:TkrOVrek0
ダビスタ脳の俺としてはすんごく見てみたい配合だなww
120
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 05:02:49.45
ID:5Jj3DihJ0
>>3
ダビスタの脳以前にあまりに血が濃いと競走馬にすらなれないくらい虚弱が多い
ダビスタの脳以前にあまりに血が濃いと競走馬にすらなれないくらい虚弱が多い
6
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 22:57:28.22
ID:Ad0XJxV80
フサコンみたいに体質弱くなってまともな状態で数回しか走れんだろ
8
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 22:59:27.70
ID:Z9dFDaHp0
>>6
元気で長く活躍してほしいんですが向いてるないんですかね？
元気で長く活躍してほしいんですが向いてるないんですかね？
7
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 22:58:12.53
ID:GUvMgOQi0
アイズの話かと思った
107
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/06(日) 01:06:43.17
ID:n3D2fhtn0
>>7
おっさんだな
おっさんだな
148
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/08(火) 21:28:24.36
ID:EA3wCLtw0
>>7
電影少女の人の？
電影少女の人の？
163
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 05:19:29.88
ID:S4RvfP2M0
>>7
>>162
分かる奴居ないだろ
>>162
分かる奴居ないだろ
10
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:00:51.68
ID:njyFkRBZ0
池添が何人死ぬんだろう。
11
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:02:10.42
ID:Z9dFDaHp0
>>10
オルフェは池添を落とし
ジェンティルは岩田を落としてますもんねw
オルフェは池添を落とし
ジェンティルは岩田を落としてますもんねw
15
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:14:16.04
ID:60CoqJd60
確かエルコンも3×3だっけ。
現役時代は丈夫だったけど、早世だったな。
現役時代は丈夫だったけど、早世だったな。
20
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:21:49.60
ID:W4Hd4NRy0
>>15
違う
Specialの4×4にその全妹も3代前にいる感じ
つまり4×4×3だね
シンコウキングはNorthern Dancerの2×3だね
違う
Specialの4×4にその全妹も3代前にいる感じ
つまり4×4×3だね
シンコウキングはNorthern Dancerの2×3だね
17
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:15:39.20
ID:lofJeKel0
サクラチャーミングの2002
ノーザンテーストの2×2
ってのが見つかったが。
ノーザンテーストの2×2
ってのが見つかったが。
19
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:19:12.12
ID:Z9dFDaHp0
>>17
2×2ってw
さすがにヤバいことはわかります(笑)
2×2ってw
さすがにヤバいことはわかります(笑)
21
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:22:46.52
ID:lofJeKel0
>>19
松方ひろきの息子と娘は母親が違うから、この二人が結婚して子供産むと
2×2の成立ですね。
松方ひろきの息子と娘は母親が違うから、この二人が結婚して子供産むと
2×2の成立ですね。
23
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:24:47.47
ID:rXRnb+5V0
いとこ婚って2×2？
26
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:27:55.09
ID:Z9dFDaHp0
>>23
もしかしてそうかもしれないですね！！
意外と2×2もありなのかもって思っちゃいますねw
もしかしてそうかもしれないですね！！
意外と2×2もありなのかもって思っちゃいますねw
32
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:38:56.62
ID:10DbX/SY0
>>23
3×3だよ。
3×3だよ。
37
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:58:06.06
ID:W4Hd4NRy0
>>32
仮に俺と従妹が結婚したとして、子供が生まれる
するとその子供は
1代前父が俺←2代前が俺の親父←3代前が俺の祖父(祖母)
1代前母が従妹←2代前が俺の叔父←3代前が俺の祖父(祖母)
祖父や祖母は3×3だけど、全兄弟である俺の親父と俺の叔父もクロス扱いになるから2×2
仮に俺と従妹が結婚したとして、子供が生まれる
するとその子供は
1代前父が俺←2代前が俺の親父←3代前が俺の祖父(祖母)
1代前母が従妹←2代前が俺の叔父←3代前が俺の祖父(祖母)
祖父や祖母は3×3だけど、全兄弟である俺の親父と俺の叔父もクロス扱いになるから2×2
39
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 00:01:57.60
ID:HFbJL2Zd0
>>37
詳しくありがとうございます！
そうなるんですね！
詳しくありがとうございます！
そうなるんですね！
149
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/08(火) 21:38:12.48
ID:dhgNjpno0
>>37
異母兄弟や異父兄弟の結婚が認められていない以上、
人間の場合に限っては全兄弟クロスは無効で、別個体として扱われてます。
異母兄弟や異父兄弟の結婚が認められていない以上、
人間の場合に限っては全兄弟クロスは無効で、別個体として扱われてます。
150
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/08(火) 21:59:05.11
ID:R3sM9cct0
>>149
何いってるかわからない
そもそも全兄弟は馬であっても別個体だろ遺伝子レベルで
血統論上の概念操作としてクロスと扱っているだけであって
何いってるかわからない
そもそも全兄弟は馬であっても別個体だろ遺伝子レベルで
血統論上の概念操作としてクロスと扱っているだけであって
24
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:26:30.53
ID:pBDwBdHX0
そもそも危険の定義はなんだね？
27
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:29:38.73
ID:Z9dFDaHp0
>>24
よく「危険なの配合ですね」って聞くのイメージしました！
貧弱体質とか、能力不足とかですかね？
よく「危険なの配合ですね」って聞くのイメージしました！
貧弱体質とか、能力不足とかですかね？
25
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:26:33.51
ID:Fh8OSoxN0
父マックイーン母父サンデーサイレンスの牝馬で
ステイゴールドつけたやついたろ
あれどうなるんかな
ステイゴールドつけたやついたろ
あれどうなるんかな
47
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 00:50:24.39
ID:6C2llvrI0
>>25
これ？
http://fast-uploader.com/transfer/6959958199422.jpg
これ？
http://fast-uploader.com/transfer/6959958199422.jpg
29
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:35:29.74
ID:lofJeKel0
妹とエッチするのと、近所の幼女とセックスするのだったらどっちが危険ですか？
30
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:37:18.92
ID:Z9dFDaHp0
>>29
どちらも危険な配合です
どちらも危険な配合です
34
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:44:03.79
ID:lofJeKel0
>>30
妹は板野友美似
幼女は安達ゆみ似
なんだぜ？しびれるだろ？
妹は板野友美似
幼女は安達ゆみ似
なんだぜ？しびれるだろ？
31
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:38:29.90
ID:bPO2bfPZ0
>>1
1回ルーラーシップ挟めば問題なし
1回ルーラーシップ挟めば問題なし
33
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/03(木) 23:42:08.62
ID:Z9dFDaHp0
>>31
ルーラーシップもロマンありますね♪
ルーラーシップもロマンありますね♪
40
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 00:24:24.65
ID:90qOH9oW0
3×3オンリーならそんなに問題ないんじゃね？
ただサラブレッドは近親配合の塊みたいなもんだから
サンデー以外に付随してクロスが生まれ過ぎるようだと心配
オルフェ×ジェンティルだと
オルフェ自身のノーザンテースト4×5
ジェンティル自身のリファール5×5
に加えてノーザンダンサー5×5が入ってくる
つまり
3×3、4×5、5×5、5×5の4本のクロスが発生するため若干重いと言わざるを得ない
ただサラブレッドは近親配合の塊みたいなもんだから
サンデー以外に付随してクロスが生まれ過ぎるようだと心配
オルフェ×ジェンティルだと
オルフェ自身のノーザンテースト4×5
ジェンティル自身のリファール5×5
に加えてノーザンダンサー5×5が入ってくる
つまり
3×3、4×5、5×5、5×5の4本のクロスが発生するため若干重いと言わざるを得ない
41
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 00:25:34.33
ID:HFbJL2Zd0
>>40
なるほど！
やっぱり競馬って奥が深いですね♪
なるほど！
やっぱり競馬って奥が深いですね♪
42
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 00:31:09.28
ID:pJ7aYYBD0
>>1がヤチヨポーセレンの血統見たら卒倒しちゃうんじゃないか
http://db.netkeiba.com/horse/ped/1980105673/
http://db.netkeiba.com/horse/ped/1980105673/
43
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 00:36:20.19
ID:90qOH9oW0
>>42
掲示板の↓の書き込みにワロタｗ
クヰーンスジエストをフネ、アポッスルを波平、シャイニングヨルカをカツオ、
クイーンスジェストニセイをワカメとして考えると・・・
フネには波平ではなく違う男との間にもうけた男の子がおり、その人とワカメが結婚。
さらにワカメの娘とカツオが結婚したということか・・・
掲示板の↓の書き込みにワロタｗ
クヰーンスジエストをフネ、アポッスルを波平、シャイニングヨルカをカツオ、
クイーンスジェストニセイをワカメとして考えると・・・
フネには波平ではなく違う男との間にもうけた男の子がおり、その人とワカメが結婚。
さらにワカメの娘とカツオが結婚したということか・・・
45
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 00:45:49.39
ID:HFbJL2Zd0
>>42
>>43
ワロタw
血統詳しくなくても濃いってわかるw
>>43
ワロタw
血統詳しくなくても濃いってわかるw
44
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 00:37:06.40
ID:CL6/n6uI0
>>42
はあ？なんじゃこりゃ！？
はあ？なんじゃこりゃ！？
48
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 00:51:23.71
ID:+tq6Lk9H0
世の中には上には上が居てだな
ANSATASHAHZAMAN（アンサタシャーザマン）という馬は父母同じの全兄妹同士
つまり1×1の配合だ
ANSATASHAHZAMAN（アンサタシャーザマン）という馬は父母同じの全兄妹同士
つまり1×1の配合だ
61
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 05:38:58.64
ID:9S5pwJK2O
>>48
１×１って、キンカメ×キンカメってことだぞ。
１×２だろ。
１×１って、キンカメ×キンカメってことだぞ。
１×２だろ。
70
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 08:00:42.55
ID:k3NIDaLG0
>>61
49
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 00:52:15.21
ID:PH119ir00
２×２のステゴ産駒が現２歳にいる 小さすぎてデビューできるか怪しいが
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2012103532/
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2012103532/
50
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 01:04:54.07
ID:1n6TCQGf0
>>49
親がいとこ同士ってことか。これは人間でも普通にあるから危険配合って気はしないな
しかし血統より問題は体重やな
親がいとこ同士ってことか。これは人間でも普通にあるから危険配合って気はしないな
しかし血統より問題は体重やな
57
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 04:05:48.61
ID:+PUvZGLA0
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_profile&id=1994108801
アカンやつや
アカンやつや
77
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 11:05:35.51
ID:XPB/eVCy0
>>57
これは生産者が勘違いしてつけちゃったんだよな
これは生産者が勘違いしてつけちゃったんだよな
66
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 06:48:02.10
ID:6YoSdAtZ0
ハプスブルク家は危険な配合だらけってばっちゃが言ってた
88
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 12:55:27.53
ID:EXzmXImR0
3×3以上の有名馬だとディンヒルとかノーザンテースト
>>66
カルロス２世
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Carlos_segundo80.png
>>66
カルロス２世
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Carlos_segundo80.png
69
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 07:47:53.35
ID:7ThyZqgj0
ジェンティルにディープ付けて13冠ベイビー作ろう
71
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 08:03:09.22
ID:bvPRnX5x0
>>69
デビューできるかどうか･･･ダビスタだと案外走ったりするんだよなw
デビューできるかどうか･･･ダビスタだと案外走ったりするんだよなw
76
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 10:58:53.16
ID:P3qW11FV0
人間だと隔世遺伝とかあなたはお爺ちゃん似だねとかあるけど高祖父似だねとか聞いた事無い
馬でも5×5とか遠すぎて本当にクロスの効果とかあるのかあれ
馬でも5×5とか遠すぎて本当にクロスの効果とかあるのかあれ
79
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 11:13:01.63
ID:izKmvAH00
>>76
似てても、それが分る人が居ないだけじゃないの？
似てても、それが分る人が居ないだけじゃないの？
82
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 11:23:18.26
ID:QUnWsSeiO
あんまり血が濃すぎるとキチガイすぎる気性でデビューできなくなる。牧場で牧場員の指噛みちぎったり蹴り殺す馬はだいたい血が濃すぎる気性難の馬が多い。このての馬は良血でもデビューするのは難しい。人を乗せるのとか無理だし
92
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 15:08:39.29
ID:ONU6k25di
>>82
牧場勤務者だが適当な事言うな、気性難と濃いインブリードの因果性なんてない。
あと血が濃くてもへんてこな馬はそうぽんぽん出ないよ、実際犬猫なんかではよくある事例。
競馬は血のスポーツだから、濃いインブリードが嫌わられるだけ。競争生活後の繁殖があるからな。
牧場勤務者だが適当な事言うな、気性難と濃いインブリードの因果性なんてない。
あと血が濃くてもへんてこな馬はそうぽんぽん出ないよ、実際犬猫なんかではよくある事例。
競馬は血のスポーツだから、濃いインブリードが嫌わられるだけ。競争生活後の繁殖があるからな。
84
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 11:35:12.83
ID:tVT6SpDYO
オルフェとベッラレイアだとどうなるの？
サイヤーのみ見ればディクタスの4×4だけど
オルフェの父母のゴールデンサッシュとベッラの父父のサッカーボーイは全兄妹で母系のダイナサッシュの4×4も発生する
この場合は3×3？
名牝のクロスは面白いとは思いが
サイヤーのみ見ればディクタスの4×4だけど
オルフェの父母のゴールデンサッシュとベッラの父父のサッカーボーイは全兄妹で母系のダイナサッシュの4×4も発生する
この場合は3×3？
名牝のクロスは面白いとは思いが
97
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 18:43:55.71
ID:OkThfCszO
>>84
ベッラレイアだとゴッホを付ければフローラルマジックの3×3
ベッラレイアだとゴッホを付ければフローラルマジックの3×3
86
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 12:12:26.27
ID:w3wILa/t0
ごめんレジーナじゃなくてレイアだｗ書き間違い
社台はサンデークロスでかなり濃い目の馬も生産してるようだけど
今後を見越してなのかな、やっぱ
社台はサンデークロスでかなり濃い目の馬も生産してるようだけど
今後を見越してなのかな、やっぱ
87
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 12:50:22.49
ID:HAp1O1+q0
>>86
海外から種馬買いまくっとるやん
海外から種馬買いまくっとるやん
90
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 13:15:33.17
ID:w3wILa/t0
>>87
でもディープやオルフェ、ジャスタウェイなんかの血を残すつもりなら
ある程度は考えなきゃあかんのじゃないかと思ってさ
これからサンデー孫が溢れかえるし、その辺の血をまた連れてきた種牡馬で駆逐するなら
わからんでもないけど
と、ここまで書いたけどノーザンテーストやディクタスの血をあっさり断絶させてるから
20年後くらいにはサンデーの血もサイアーライン途切れてるかもしれんな
でもディープやオルフェ、ジャスタウェイなんかの血を残すつもりなら
ある程度は考えなきゃあかんのじゃないかと思ってさ
これからサンデー孫が溢れかえるし、その辺の血をまた連れてきた種牡馬で駆逐するなら
わからんでもないけど
と、ここまで書いたけどノーザンテーストやディクタスの血をあっさり断絶させてるから
20年後くらいにはサンデーの血もサイアーライン途切れてるかもしれんな
89
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 13:09:02.94
ID:qa+sNYPI0
ジャスタウェイの5代母の血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a009f85/
こういうのを作りたいんだろ
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a009f85/
こういうのを作りたいんだろ
100
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 00:20:08.58
ID:52HJnZgr0
>>89
サラブレッドの血統の歴史には意図的な濃縮と拡散みたいなのがあって
血統表のどこかに競走成績度外視で極端に濃い部分を仕込んでおいて数代たってからそこを狙い撃ったみたいなのは結構多いよね
ジャスタウェイの５代母もそうだしディープの４代母もHyperionのキッツいクロス持ってる
だから現代でサンデーの２×３とかやってるのが数十年経って生きることになると思う
サラブレッドの血統の歴史には意図的な濃縮と拡散みたいなのがあって
血統表のどこかに競走成績度外視で極端に濃い部分を仕込んでおいて数代たってからそこを狙い撃ったみたいなのは結構多いよね
ジャスタウェイの５代母もそうだしディープの４代母もHyperionのキッツいクロス持ってる
だから現代でサンデーの２×３とかやってるのが数十年経って生きることになると思う
125
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 05:21:25.70
ID:21OAoK+w0
>>100
そもそもインブリードの効果に科学的な根拠ってあるの？
３×３とか４×３が入っていようが、両親から遺伝子の組み合わせを受け継ぐに過ぎない
んじゃないの？
そもそもインブリードの効果に科学的な根拠ってあるの？
３×３とか４×３が入っていようが、両親から遺伝子の組み合わせを受け継ぐに過ぎない
んじゃないの？
127
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 05:38:13.78
ID:i1WkRO+k0
>>125
インブリードが危険ってのは>>122->>124に書いた通り遺伝学的に根拠があるんだけど
劣性遺伝でしか伝わらない珍しい遺伝子ってのは、競争能力にマイナスの影響を与えるものだけとは限らない。
競争能力に＋の影響を与えるものもある。だからインブリードのプラス効果も同様に遺伝学的根拠がある。
ただ、通常名種牡馬ってのは産駒が多く走るんだから、競争能力に＋の影響を与えている遺伝子は優性遺伝で伝えていることが多いはず。
となると、この馬の血が１本入っているだけで高い確立で発現するので、無理にインブリードを狙う意味は全く無くリスクだけが高い。
あえてインブリード狙うなら、名種牡馬ではなく、現役時代すごかったが産駒は全く走らなかった名馬だな。
こういう馬は自身が劣性遺伝のスーパー遺伝子を２つ持っていた可能性が高いので、インブリードでこの遺伝子を呼び起こせれば革命を起こせる可能性がある。
インブリードが危険ってのは>>122->>124に書いた通り遺伝学的に根拠があるんだけど
劣性遺伝でしか伝わらない珍しい遺伝子ってのは、競争能力にマイナスの影響を与えるものだけとは限らない。
競争能力に＋の影響を与えるものもある。だからインブリードのプラス効果も同様に遺伝学的根拠がある。
ただ、通常名種牡馬ってのは産駒が多く走るんだから、競争能力に＋の影響を与えている遺伝子は優性遺伝で伝えていることが多いはず。
となると、この馬の血が１本入っているだけで高い確立で発現するので、無理にインブリードを狙う意味は全く無くリスクだけが高い。
あえてインブリード狙うなら、名種牡馬ではなく、現役時代すごかったが産駒は全く走らなかった名馬だな。
こういう馬は自身が劣性遺伝のスーパー遺伝子を２つ持っていた可能性が高いので、インブリードでこの遺伝子を呼び起こせれば革命を起こせる可能性がある。
93
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 15:23:45.13
ID:TFptimK50
現場だとどのくらいがインブリードの許容範囲なんですか？
96
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 18:01:03.54
ID:6C2llvrI0
>>93
アドマイヤムーン×サンデー牝馬の３×３はよく見るんでこの辺じゃなかろうか
アドマイヤムーン×サンデー牝馬の３×３はよく見るんでこの辺じゃなかろうか
98
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 22:33:59.69
ID:ONU6k25di
>>93
>>96
うん、検診とかで色々牧場回るが3×3が普通にリミット付近かと。
>>96
うん、検診とかで色々牧場回るが3×3が普通にリミット付近かと。
102
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 11:48:10.66
ID:fV/RR4li0
オグリキャップみたいな奇跡の配合は、数十年がかりで1頭出せるかどうかだが
結局のところ、5・5×5・5とか6・6×6・6・6とか近親を避けつつ同系列の血を集めるのが肝
それなら単純に3×3でいいだろっていう生産者もいるんだろうな・・
結局のところ、5・5×5・5とか6・6×6・6・6とか近親を避けつつ同系列の血を集めるのが肝
それなら単純に3×3でいいだろっていう生産者もいるんだろうな・・
103
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 17:06:00.06
ID:52HJnZgr0
>>102
ていうか世代が進んでしまうと３×３はできなくなっちゃうんだよね
例えばもうそろそろノーザンダンサーの３×３なんかはできなくなる
ノーザンダンサー孫の繁殖牝馬がいなくなるから
ただ事前に２×３なんかを仕込んでおいたら４・５・５×４・５・５みたいな形で実質３×３ができる
ていうか世代が進んでしまうと３×３はできなくなっちゃうんだよね
例えばもうそろそろノーザンダンサーの３×３なんかはできなくなる
ノーザンダンサー孫の繁殖牝馬がいなくなるから
ただ事前に２×３なんかを仕込んでおいたら４・５・５×４・５・５みたいな形で実質３×３ができる
106
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/06(日) 01:04:32.39
ID:snUGHvki0
アパパネにディープってなんかまずいクロスでもあんのか？
111
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/06(日) 03:00:38.58
ID:16y02xmnO
>>106
むしろ、金子は、それで生まれる産駒が楽しみだと言っていた気がする
むしろ、金子は、それで生まれる産駒が楽しみだと言っていた気がする
108
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/06(日) 02:46:34.51
ID:zNwqcxjq0
1×2とか2×1とかはいないのかな？
113
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/06(日) 03:16:22.40
ID:rExXMUFk0
>>108
先日、弟の部屋を覗いたら1×1に挑戦している最中だった・・・
先日、弟の部屋を覗いたら1×1に挑戦している最中だった・・・
119
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 04:56:07.59
ID:u4OgfEsEO
>>108
コロネーションは2×2か
コロネーションは2×2か
122
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 05:16:20.80
ID:i1WkRO+k0
生まれた段階で免疫機能に欠陥を生じさせる遺伝子があるとしよう。
これは馬にとって最悪の遺伝子なのでほとんどの馬はこんな遺伝子は持っていない。
だが、ある名種牡馬は極めて珍しい家系でこの遺伝子をたまたま持っていた。
当然種牡馬になっている以上競走馬時代も名馬であったから、免疫機能に障害など持っていない。
つまりこの遺伝子は持っているだけでは発現しない、２つ揃わない限り発現しない劣性遺伝であることが分かる。
遺伝型としては、 99.999%の通常の馬→ＡＡ とある名種牡馬→Ａａ 免疫機構に欠陥があり病気に対抗できない馬→ａａ
では、この名種牡馬の子孫について考えて見よう。
子供は両親からそれぞれひとつずつ遺伝子を受け取る。
よって生まれる子供は、99.999%の母親からは必ず遺伝子Ａを、父親からはＡかａをそれぞれ５割の確率で受け取る。
結果この名種牡馬の子供の99.999％はＡＡ型とＡａ型が半々で生まれる。
つまり、この名種牡馬のほぼ100%の仔は、免疫機能に問題の無い健全な仔が生まれる。
誰もこの馬が名種牡馬である事を疑わないし、みんなが褒め称える。
これは馬にとって最悪の遺伝子なのでほとんどの馬はこんな遺伝子は持っていない。
だが、ある名種牡馬は極めて珍しい家系でこの遺伝子をたまたま持っていた。
当然種牡馬になっている以上競走馬時代も名馬であったから、免疫機能に障害など持っていない。
つまりこの遺伝子は持っているだけでは発現しない、２つ揃わない限り発現しない劣性遺伝であることが分かる。
遺伝型としては、 99.999%の通常の馬→ＡＡ とある名種牡馬→Ａａ 免疫機構に欠陥があり病気に対抗できない馬→ａａ
では、この名種牡馬の子孫について考えて見よう。
子供は両親からそれぞれひとつずつ遺伝子を受け取る。
よって生まれる子供は、99.999%の母親からは必ず遺伝子Ａを、父親からはＡかａをそれぞれ５割の確率で受け取る。
結果この名種牡馬の子供の99.999％はＡＡ型とＡａ型が半々で生まれる。
つまり、この名種牡馬のほぼ100%の仔は、免疫機能に問題の無い健全な仔が生まれる。
誰もこの馬が名種牡馬である事を疑わないし、みんなが褒め称える。
126
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 05:33:12.97
ID:21OAoK+w0
>>122のお蔭でちょっと分かった
140
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 15:55:09.65
ID:/gtKHA+d0
>>122
すごくわかりやすい
ありがとう
すごくわかりやすい
ありがとう
124
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 05:17:29.53
ID:i1WkRO+k0
３×３（孫同士）について検証すると
父孫がＡａ型である確率（ａが孫にまで伝わっている確立）は４分の１（仔に伝わる確率２分の１×その仔にさらに伝わる確立が２分の１）
同様に母孫がＡａ型である確率は４分の１、よってＡａ型とＡａ型での交配になる確率が１６分の１。
Ａａ型×Ａａ型で交配した場合、ａａ型が２５％の割合で生まれる。したがって３×３で交配させた場合、ａａ型が６４分の１の確立で発生する。
つまり、３×３の近親配合ではどんな名血であっても６４頭に１頭は致命的な欠陥をもっている可能性があると覚悟しとくべき。
父孫がＡａ型である確率（ａが孫にまで伝わっている確立）は４分の１（仔に伝わる確率２分の１×その仔にさらに伝わる確立が２分の１）
同様に母孫がＡａ型である確率は４分の１、よってＡａ型とＡａ型での交配になる確率が１６分の１。
Ａａ型×Ａａ型で交配した場合、ａａ型が２５％の割合で生まれる。したがって３×３で交配させた場合、ａａ型が６４分の１の確立で発生する。
つまり、３×３の近親配合ではどんな名血であっても６４頭に１頭は致命的な欠陥をもっている可能性があると覚悟しとくべき。
144
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 21:01:59.68
ID:4nvVrB4k0
>>124
実際にはこの発現しなかったけど持っていたろくでもない遺伝子って数えきれないほど種類があるから
この６４分の１を複数回引かされるはめになるんだよな 致死遺伝子とかもあったな
まぁでもこの確立なら日本の全部サンデー持ちみたいな状況だと相手の選択肢が広くなるメリットの方が大きい気がする
>>141
実際にナチスが研究機関作ってやってたよ おかげで優生学ってタブーになってるけど
実際にはこの発現しなかったけど持っていたろくでもない遺伝子って数えきれないほど種類があるから
この６４分の１を複数回引かされるはめになるんだよな 致死遺伝子とかもあったな
まぁでもこの確立なら日本の全部サンデー持ちみたいな状況だと相手の選択肢が広くなるメリットの方が大きい気がする
>>141
実際にナチスが研究機関作ってやってたよ おかげで優生学ってタブーになってるけど
141
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 17:11:58.13
ID:6nQu6Se60
人間でも配合考えて子作りして天才産めませんかね
143
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/07(月) 20:58:15.92
ID:skP0BCGy0
人間はアウトブリードばかりだからね。
人間で3×4で天才とか産まれるのか？
人間で3×4で天才とか産まれるのか？
145
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/08(火) 00:59:56.93
ID:WsU4skhV0
>>143
馬は駄目なら処分出来るが
人間は出来ない。だから産んではいけない
馬は駄目なら処分出来るが
人間は出来ない。だから産んではいけない
146
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/08(火) 01:44:56.19
ID:D9TucsBt0
>>143
井崎周吾郎
井崎周吾郎
155
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/09(水) 03:28:18.05
ID:UHXcENQ40
1×2で生まれた娘にまた1をかけて、そこから生まれた娘にまた1をかけて、
母父、母父父、母父父父が同一になるようにしよう
そうすれば1×2×3×4が完成する
母父、母父父、母父父父が同一になるようにしよう
そうすれば1×2×3×4が完成する
156
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/09(水) 07:25:34.92
ID:L4tJCO620
>>155
濃いフォンドヴォーでも作ってんのかよ
濃いフォンドヴォーでも作ってんのかよ
162
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/11(金) 04:26:15.98
ID:G5O3nXVxO
ヤクイぜ！
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 3×3ってどれぐらい危険なの？(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1404395576/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1404395576/
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