厩舎コメント読まないほうが当たるよな」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:04:37.79 ID:XNkad3wnO
バリアシオン 馬場問わないのが強みです
敗因は馬場ですかね~

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:07:34.60 ID:A2vYNHt70
ジェンティル 石坂師
本当に順調で、きっちり仕上がった。去年より強くなっていると思う
3 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:08:21.62 ID:jrsv2JUq0
>>2
実際はガリッガリだったな
気もたってたし
6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:12:55.33 ID:+M5+ilMH0
フェノー陣営だけは許さん、それ以外の陣営もブラフはあるが、大体直前コメントなんて強気なもんだ
7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:14:57.83 ID:XNkad3wnO
>>6
グラボスなんか陣営がまあムリでしょうであの強さだからなぁ
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:25:47.36 ID:538xpULHO
>>7
やるだけのことはやったが、休んでいたので半信半疑、みたいなコメントだった
>>8
戸田には騙された
相手も強いし去年のデキにない
まぁ、キズナが骨折してなければキズナには負けただろうけど、一杯食わされた
レース後も状態は良くなっていたが、騎手にはナイショにしてたとか、ふざけたコメントしてた
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:19:26.76 ID:2nJzJz/b0
「雨が一滴でもふると全然ダメなんだわ」と言ってたクロッサンドラが不良の中山で大差勝ちした時と
「足モヤだし騎手変わるし」って弱気に終始してたローズキングダムがダービー普通に好走した時は心底むかついた
太みたいなずーっとラッパ鳴らしてるタイプはそもそも読まないしいいんだけど、泣きのタイプは消したい時につい本気にしちゃう
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:33:02.49 ID:j/FpoWo20
コメントなんてあてにならんよ
カレンだって道悪ダメって言ってたし
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 20:03:05.61 ID:psUpb4xbO
>>13
そういうのはレースみて自分で考えられるじゃん
そういう要素は鵜呑みにするバカが悪いわ

レーススレもどや顔鵜呑みバカだらけだったなぁ(笑)
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 22:38:15.73 ID:j/FpoWo20
>>20
いや、わかってるが
コメントは鵜呑みにすんなよという例で出しただけだわ
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:41:52.54 ID:yS7W3zdY0
GⅠのコメントなんか読まんでいい
綺麗事しか言ってない
平場は読む
特に戦法を変える関係
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:48:04.88 ID:A2vYNHt70
>>15
トーセンバジル 田代助手
緩さが残っているが稽古の動きはまずまず。長くいい脚を使えそう

2着 トーセンバジル 福永騎手
「先頭に立つのが早すぎたかな…。ズブイタイプと思って早めに動いていきましたが、その分最後差し返されました。」

どっちもあてにならない
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 21:52:50.97 ID:51XqRAsR0
>>16
何いってんだ?早め先頭は良い標的になるんだからしょうがないだろw
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 19:51:23.25 ID:yS7W3zdY0
新馬なんてGⅠ並に当てにならんよ
同じく綺麗事しか言わない
待望のデビュー戦でネガティヴなことなんか言えん
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 20:07:02.44 ID:A2vYNHt70
>>17
新馬は当てにならなきゃダメだろ
馬券購入者にとって情報が1番少ないんだから
コメントの重要性では
新馬>G1>重賞>平場だろ
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 20:11:37.04 ID:4YTqLcl0O
いつも金賭けて馬見てる馬券ファンの目の方が必死な分だけ当てになるんじゃないかと思う事もある
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 20:23:33.97 ID:D9c0Au4N0
>>24
でも厩舎コメントを真に受けた奴や自分の好悪や馬券の恨みを馬の実力に無理矢理投影させて
この馬は来るはずない!と主張する奴もいるからその辺を排除するのも難しいw
結局色々見て調べて自分で理屈組み立てるのが一番だな
あるいはもう感覚だけで買っちゃうとか
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 21:18:08.40 ID:psUpb4xbO
>>27
レーススレなんかまさにそうだからな毎回www
あいつら当てることじゃなく相手に言い勝つことしか考えてない

そらそんな頭の悪さでは金なくす一方だわ
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 20:58:32.20 ID:oMC4JvF80
何も誰も信じられないっス
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 00:37:20.43 ID:i/EmxUOR0
>>28
そ。れ。が。け。い。ば。だ!
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 21:38:47.97 ID:5elVrH/J0
安田のグラボスは「休み明けでG1はさすがに…」ってコメントだったな。
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 21:50:42.74 ID:dyhppY5ZO
>>35
矢作なんかほぼ強気な事しか言わないのに
ほんとに状態に自信が無かったんだろう
そしたら走っちゃった
馬場の助けもあったんじゃないの
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 21:41:37.95 ID:7oM2oCFo0
三浦の弱気コメも買いだぜ
逆に強気コメは消しだ
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:28:29.26 ID:U++U1r8Bi
>>36
誰だよそいつ
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:00:15.09 ID:UszEI1ha0
春天のオルフェもひどかったよな
レース前→「今までで一番の出来!」

宝塚後→「春天は状態最悪だった・・・」

だから、オルフェの宝塚の「7割発言」はブラフだと思って買えたw

逆にガチでやばいのも教えてくれることはあるから困る。
アジアエクスプレスのユニコーンS。
砂かぶったら~みたいな、逃げ道用意したコメントで危ういと思えた
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:19:30.50 ID:7oM2oCFo0
>>48
あれの注目点は戸崎が楽観視してたことだよ
戸崎は馬の見る目がないので逆のことが起きることが多い
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:00:44.54 ID:B6Q9d8RT0
厩舎コメントを発走前コメント→結果→回顧コメントで整理したら、コメント信頼度数みたいなの出せそうだな

一発狙おうか
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 07:30:40.59 ID:hhPV6p2ZO
>>50
これすげぇ面白そう
やりたいけど膨大すぎてどっから手つけていいかわからんな
誰かやってくれないかなww
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:07:54.12 ID:uKR/6hIQ0
戸田にはマジでむかついた
一週間前からずっと、さすがに今回は・・・去年のデキからは・・・
レース後、実はwwwww
上で出てるように泣きの豊と泣きの浜中は外していい
豊は昔から一貫してダメそうな時は控えめだからありがたい
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:19:54.53 ID:D9c0Au4N0
>>54
春天フェノーメノの話は祝勝会のリップサービスジョークだけど
それ以外にも前例あるの?
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:22:38.87 ID:7oM2oCFo0
春天はキズナはレース中に骨折してたのとウインバリアシオンもレース中に爪が損傷し両脚が腫れるアクシデントがあった
このアクシデントがなければフェノーメノは勝てなかったろう
それほど春天のレースレベルは疑問だった
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:26:40.07 ID:2KlGxUXB0
>>58
勝ちは勝ちで負けは負け。
馬のアクシデントは多々あるので言ってもしょうがない。
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:31:03.44 ID:7oM2oCFo0
いやそうじゃなくてフェノーメノの弱気コメはマジだったってことよ
去年の出来なら10馬身前にいるよ

蛯名の弱気コメは買い
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:42:35.75 ID:2KlGxUXB0
>>62
そうだな。
去年位みんな調子良ければ、アドマイヤラクティ、レッドカドー、
ジャガーメイルが五馬身前で勝ち負けしてたはずだよな。
今年は去年の出走馬みんな調子悪くて残念だったよな。
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 00:11:36.35 ID:el48RaRq0
武が競馬場の達人に出たときに新聞に書いてある馬の実績しか見てなかったよね。
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 00:21:15.47 ID:+n/WHpMJ0
>>68
色んな情報入れたところでこんがらがるだけで人間の情報処理能力なんてタカが知れてる、ってことだろうね
馬柱だけでも当たる時は当たる
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:19:35.46 ID:Zvu2r05CO
ダービー前に某調教師
負けるとすればイスラボニータ

こんなコメントをトラックマンなどに話せるわけがないし、書かれたら困る
予想行為になるし、厩舎関係者はコメントには慎重になる
レース後に種明かしが分かる
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:29:44.80 ID:6vuYBJUy0
>>78
つか、関係者ってのは、つまり=勝負事の当事者だからな。

今回のウィンにしても動きが悪いことは気付いていたと思うのだが、
出る以上は泣き事なんて言えないと思うんだよな。

競馬ってのは下手すれば苦楽を共にしてる馬が怪我して死ぬことすらあるわけで、
気持ちの部分でもやる以上は最善を尽くして送り出すしか無いと思うのよね。

関係者のコメントってのはあくまでそういうもんだよ。
ファンに馬券を獲らせるためのもんじゃない。

俺は元プロ馬券師だし馬券で勝つためには非情に徹する男という設定だから、
戦前でも平気で「この馬ちょっとおかしいぞ?」とか言うけどさ。
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:41:06.29 ID:2+Wx3Trs0
そういえば武の吹かしっぷりも半端ないよな
やっぱ、競馬村にいる住人の言うことは聞いちゃだめだわ
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 02:02:20.77 ID:TYPvLhUs0
>>84
いや、武のコメントはかなりアテになるぞ

力が足りないときはそういうコメント残すし
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:43:54.38 ID:6vuYBJUy0
なので俺はプロ馬券師時代は関係者のコメントは一切読まなかった。

関係者の気持ちが察せられて情が移ってしまうと予想に差し支えるからな。
(俺は非情を気取っていても実は情に熱いから。)

関係者のコメントは読まず、新聞は調教メニューと時計だけ見て
追い切りのVTRでも職業評論家の意見はただのノイズなので音声は消し、
レース分析も実況は当然OFFだった。

全てのことを己自身で査定した。

馬券で儲けるだけの完全無欠のマシーンになったつもりだったが、オペラオーだけには勝てなかったな。
この馬が見せる走りには純粋に競馬ファンとして感動せざる得なかった。

競走馬の走りに感動してしまうってことは、俺は馬券マシーンではなく
競馬ファンでしか無いのだから、俺はプロ馬券師として鞭を置かざる得なかった。

西暦2000年12月24日夕刻。
【鉄火場の鬼】と呼ばれた男は普通の競馬ファンの顔に戻っていた。
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:51:59.60 ID:Zvu2r05CO
>>85
全く当たらないプロの高村さんですか?

日刊スポーツのw
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:53:12.07 ID:XzSMw7QA0
条件戦で「ここ目標に調整した」ってコメントを前まで信じていたが、
目標にしようがしまいが、条件馬はどんぐりの背比べだから、
展開のアヤで負けることを知った
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:59:06.01 ID:6vuYBJUy0
>>87
条件馬は単に馬鹿が多いんだよ。
折角究極に仕上げても突然尻尾を振って嫌々したり掴みどころが無い。
悪い意味で所詮お馬さんというか。

俺みたいな本物のプロは新馬や条件戦に大金継ぎ込んだりせんのよ。

プロが大レースを勝負レースに選定するのは、
出て来る馬の信頼性が全然違うからで、馬券の売り上げが大きくてオッズが動きにくいとか俗説だよ。
低級戦は馬鹿馬ばっかりで買えたもんじゃないから買わないだけ。

GIに出て来るような馬は少なくとも「ちゃんと走る」んだよ。
パドック見ても最低人気馬まで凄い馬ばかりだしな。
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 02:14:39.84 ID:Zvu2r05CO
レース前に武豊スレに行けば詳しく書いてあるよね

そしてその通りになる

平場でも調教でまたがった馬のコメントは的確
新馬戦で勝った頃のデキにはないとか
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 11:08:59.90 ID:1HCceeY00
>>90>>93
二番人気ハギノでギリギリ二着確保したとき
「客席から悲鳴が上がってたので何とか二着は確保しようと…」ってレース後のコメ
客が馬連買ってるの一番意識してる騎手

正反対がノリ
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 02:31:29.81 ID:Ls/Ui58i0
武は吹いても別に来ないけど、マイナスのこといったらだいたいそのとおりになるからありがたい
見といて損ない
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 07:07:44.27 ID:3IReKDFuO
厩舎コメントより酷いのはプロの予想屋
ウインの追いきり疑問符つけたの
日曜コンシェルジュの某くらい?
あとは揃いも揃ってウインウイン
あいつら本気でウインに◎○打って馬券買ってるのか
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 07:53:36.39 ID:dsvySOoS0
>>99
ウインは岩田のせいだよ
最後の直線伸びない外から唯一伸びてた
状態は悪くなかったんだろう
後ろからじゃ届かないペースだった
岩田はしばらく重賞で馬券絡まないかもね
運がなくなってしまったかもしれん
運がない騎手はどんなにうまく乗っても馬券にならないようになってる
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 08:01:54.15 ID:u3pQbG1X0
>>101
勝つこと無理でも馬券内はありえたかな、とは思ってるがたらればだな…
持ってない時ってあんなもんなんだろうな、岩田も
今回はちと後ろから行き過ぎた
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 11:54:12.41 ID:XgPluez80
アンカツの予想もいい加減信用できないレベルだよね
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 12:39:24.02 ID:V6nof6lK0
>>107
良く考えてみな
奴は予想はじめて1年だぞ

そもそも騎手時代から展開とか考えず
ゲート出てから天才的な勝負勘でレースしてきた人だぞ
そんな奴が予想なんか出来るわけない
ド素人だよ
信用するな
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 12:46:00.32 ID:w5VdlEITO
大騒ぎしたオルフェの宝塚だわ

あれだけ大騒ぎしといて「少なくとも天皇賞よりは状態は上」
なら天皇賞のときに「最悪な状態」と言えやと思ったわ
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 12:47:45.98 ID:fZBqFD5Y0
>>110
普通に前走大賞典でラチに向かって逸走してるのに一ヶ月後の春天で買う方が無謀w
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 13:11:46.25 ID:vNCS6wIO0
騎手って跨ったら馬の状態分かるらしいじゃん。本馬場入り前に一言コメント強制させれば面白いのに。
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 17:51:23.56 ID:E8CWfima0
>>113
わからないジョッキーもいるそうですよ、誰とは言いません
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 18:25:08.42 ID:nPJ3wNfK0
自分に置き換えたらいいんだよ ほとんどの競馬関係者自分も馬券買うみたいやし
もし自分が調教師だとしてめちゃ勝自信あって単勝馬券かうなら
インタビューしに来た記者に弱気な発言するよな?そう言う事だ
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 19:10:05.76 ID:d1Dbuqxp0
>>115
おまえ頭良過ぎだわ
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 19:18:38.60 ID:f1tWM4sY0
大雨が降って不良馬場もいいとこの準オープンで
雨はダメだね、みたいなコメント出してた2頭がワンツー決めたときは新聞やぶったろかと思ったわ

確か京都の準オープンでアヴェンティーノトホワイトピルグリムが来たレースだったとおもうが
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 19:23:53.80 ID:nPJ3wNfK0
>>118
まあ不良道悪でも重たい力のいる馬場と、のめってべた爪不利の馬場があるからな
これが落とし穴なんだよな全然タイプの違う道悪やから
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 20:01:29.45 ID:AkqHIQI4O
時計的には調教めっちゃ動いてるのに「いい頃と比べると物足りない」とかほざいてるのは何なの?
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 20:08:17.92 ID:nPJ3wNfK0
>>126
調教はとにかく動きに注目 時計は無視でいい 調教した時間帯と調教つけてる人の体重で時計全然変わるから
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 00:27:31.31 ID:eEhGuGMr0
アンカツだってゴールドシップの事を全くわかってないじゃん。乗ってたのがこんなんだし。
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 00:37:46.42 ID:6zhPhIFz0
>>130
武豊「安藤さんの口癖は知らねぇとしゃあねぇですから」
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 21:44:01.53 ID:LSAWvFs30
なんとかしたいってコメント信じて、買って当たった試しがない
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 21:54:11.00 ID:xR1wkekl0
>>136
カタルシスさんのような関係者コメントに惑わされない相馬眼があれば良いんだけどな・・・
伝説によるとカタルシスさんは豪雨の中で一人で合羽着てパドックに立っていたこともあるというストイックな人だからな。

元プロ馬券師という肩書は伊達では無いなと思う。普通じゃない。
ちょっと異常な人じゃないとああは成らないと思う。
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 21:30:05.70 ID:FgvBeuCXO
弱気コメントはアテにすると言ってもさ…4上500万下とか泣きばっかりよね。まぁ気持ちはわかるけど。
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 00:52:45.90 ID:9E6ThXIVO
>>141
だって調教の動きの悪い馬がほとんどだもの
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 11:24:15.93 ID:jjD/ss1D0
美浦は正直な厩舎が多いけど、栗東は…
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 15:05:34.52 ID:UqliTcGPO
>>143
逆だと思うぞ
控え目コメントで爆走されんのは圧倒的に栗東馬だが。
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 14:37:57.31 ID:2dmjxKPa0
厩舎コメントより騎手のコメント重視だな
アーリントンの勝利ジョッキーインタビューでコパノリチャードが皐月賞行きたいとの陣営は言ってるがどう思うか?との質問に即答でノーと答えて実際その通りだったから
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 23:04:15.74 ID:9E6ThXIVO
>>145
ルメールがワンアンドオンリーを高く評価してたからね
武豊のコメントは驚くほど的確だし

重賞で武豊の馬から買いたい人は、片っ端から情報を集めればいいと思う
優勝、勝ち負け、一発、入着、これらがコメントから読みとれる
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 14:54:29.80 ID:H0FQoSQv0
東スポはいいことしか書いてないけど、ゲンダイは今回は幾らなんでも駄目だろうと本音が出ているので貴重w
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 07:16:00.87 ID:cyMDAZCc0
>>146
マジ?(w
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 22:25:43.09 ID:YbdtFX70O
>>151
最近東スポ止めてデイリー買ってる。
以前イベントでもらった時に東スポと見比べたら、
全く異なるニュアンスで書かれていた馬が何頭かいた。
三浦のコラムより、蛯名や浜中のコラムを読んだ方が役に立つのもあるけど、
厩舎コメントは新聞で随分異なることを学んだ。
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 18:34:42.76 ID:45DnzGiH0
休み明けだし一度叩いてからだろう→激走
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 19:06:55.85 ID:G5dX5fMYO
>>154
そう言っとけば無難だって所まで
考察しないと
163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/11(金) 23:23:04.60 ID:kHICpbWA0
厩舎コメントなんて2chみたいなもん
暇な時に話半分にサラッと読むものであって
本気にして捉えるもんじゃない
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/12(土) 07:34:35.34 ID:kXR7ZZAV0
>>163
てか、彼らは競馬に出す当事者なのであって、
何も競馬ファンに馬券を当てさせるためにコメントしてんじゃないw

要約すればどれも「最善を尽くしたので応援してください。」みたいなことを言ってるに過ぎない。

そんなコメントがどう馬券予想に活かせるのか、
そうした考えに至るのか、このカタルシス氏にレクチャーして欲しい。

以前から話しているけど、俺がプロ馬券師だったときは戦前の関係者コメントは一切読まなかった。
妙なお涙頂戴話でもされて、馬券予想のノイズになっても困るからな。

ようするに競馬を見ても何も分らん馬鹿が無作為に情報の一つに縋ってるだけなんじゃねーか?
出目理論やタイム理論と同じで。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 厩舎コメント読まないほうが当たるよな(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1404122677/

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