上がり33秒3 武豊「思ったより伸びなかった」Part2」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/16(月) 22:58:17.49 ID:Pn05o2k40.net
キズナの武豊騎手
「残念です。この馬のレースができ、最後も全部差せるかなという感じだったんですが。ラスト7、80mくらいから伸びなかった。」

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/16(月) 22:59:28.40 ID:9eUciqqA0.net
まじで競馬板の粗大ごみ武基地何とかしてほしい・・・
武板作って隔離できんのかな
6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/16(月) 23:05:00.99 ID:cKBEdq7V0.net
>>2
>>1は武基地じゃなくて武アンチだろ
4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/16(月) 23:03:12.19 ID:qXp+e+Qe0.net
結局、武が駄目だったの?キズナが弱いの?
7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/16(月) 23:05:08.32 ID:JmTtsh7F0.net
>>4
両方
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/16(月) 23:06:14.00 ID:iFzjmH1Q0.net
>>4
長期休養の復帰初戦としてはほぼ完璧な内容ですよ^^
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 08:39:52.92 ID:oTcAohAp0.net
>>4
休み明けってか怪我明けであんだけ走れば能力損失はない
キズナ強いわ
もっとボロ負けするかと思ったよ!前残り馬場だし
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/16(月) 23:12:21.61 ID:B5COPgUk0.net
佐々木晶三調教師
「行った行ったの展開でしたし、最後は息切れしてしまいました。
あれだけの骨折をして、本当によく復帰してくれました。
今まででいちばん走り方がよかったですし、無事なら大阪杯に向かう予定です」

5着 ハープスター(川田将雅騎手)
「ゲートをよく出ましたし、いい位置がとれました。
しかし、ずっと内にササっていました。
初めてこういうレースをしたからなのかなという印象です」

(松田博資調教師)
「なるべく先に行けるなら行ってみたらどうかと騎手に伝えました。
いつもの競馬の方がいいかはわかりません」
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 00:05:09.96 ID:GkInH9ci0.net
>>11
マツパク糞過ぎ
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 08:11:03.04 ID:V17ZROB70.net
>>11
イガグリも川田も、他の馬に迷惑をかけて~の一言が言えないもんかね
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/16(月) 23:20:41.43 ID:XGS07l4B0.net
言うほど変なこと言ってるか?
例えばラスト2ハロン目が11.0で1ハロンが11.7とかだったら実際鈍ってるわけだし
それで前との差が詰まってたら相対的に前の馬の方がより鈍ってたというだけの話
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/16(月) 23:24:13.79 ID:B5COPgUk0.net
>>12
まともな人は貴方と同意見だよね
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/16(月) 23:39:07.92 ID:vp0UY1px0.net
>>12
どうみても言い訳だろ
ラストさらに伸びてたら32秒台突入だよ
京都で32秒台なんてオルフェでも出したことないわ
23 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 00:12:15.74 ID:XyMLVlVD0.net
追切のタイムも良すぎる位でレースでも最後脚あがるまで走らせるって故障馬を確認する走りじゃないというか
使った脚を見ても武だけじゃなく陣営が最初からちょっと吐き出させ過ぎてる感じなのが気になる
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 00:29:31.66 ID:DVi0Edxq0.net
>>23
武は絶対、「やべえ糞騎乗してしまった・・・」って思ってるだろ
無駄な負担かけたとも思ってるかもな
だからレース後、しばらく無言だったんだしな
天皇賞に続いての糞騎乗だから本人も責任感じてるんじゃないの?内心では
だから、次からは全部勝つとか言ってるんだろう
佐々木はこれほどの馬だから無事に帰ってきただけでホッとしてそう

馬の実力と騎手の力量がかみ合ってない感じでもったいないな
哲三のままだったら今頃、伝説の名馬になってたかもね
26 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 00:33:15.34 ID:FyItxsr30.net
>>25
どういう頭してたらタップとエスポしか居ない佐藤なら武より育てられると思うんだ?
今回は糞騎乗だが、あんな下手くそならまずダービー勝ててないわ
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 00:38:01.23 ID:DVi0Edxq0.net
>>26
むしろキズナで武みたいに下手な乗り方できるやつなかなかいないと思うぞ
糞騎乗のせいで皐月は出れないわ春天取りこぼして骨折させるわ、33.3の脚でで連に絡めないわ
どうやったらこんなに下手に乗れるんだ?
まじではやく降りてくれ
32 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 00:44:59.22 ID:0qUCd/U+0.net
>>28
京都で上がりだけ早くても連に絡めないとかいくらでもあるけどな
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 00:50:51.03 ID:g6NWNXlF0.net
>>28
ディープ乗ってたときはまくりをやってたけど、キズナではやらないには理由がある
単に馬が弱いからだよ。
近年だとオルフェがまくりを決めていたけど、どスローで道中後ろでも
勝負どころでは自ら動いて残り200mあたりでほぼ先頭とりついてるから

キズナのレース見てみれば?とにかく動かない、前目にとりつくのが遅い
残り50mのきわどいところでようやくやってくる 着差もつけられない
まあまくろうと思ってもできないからだし、オルフェやディープより弱いから当たり前だけど
39 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 01:01:54.87 ID:B5zC6ngi0.net
>>35 捲りは最強馬だけに許された戦法だよね。ゴルシも何回も失敗してるw
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 01:40:28.87 ID:g6NWNXlF0.net
>>39
道中は折り合いだけに専念するのため馬群の後ろに待機
残り800mくらいから外ぶんまわして直線早めに先頭に立てばいいだけの仕事
正直、騎手にとってこんな楽な戦法はないのに何故やらないか?
早めに動いたらガス欠すると分かってるからやらないだけだ
弱い馬にはできないという単純な話
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 10:06:16.82 ID:hrzoVPIG0.net
>>35
ディープはともかくオルフェって捲って返り討ちにされたこと多々あるじゃんw
雑魚を同列で語るなよww
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 10:31:58.46 ID:gNOicwBH0.net
>>60
返り討ちに遭ったのはジェンティルの大きな1回だけだろ
逸走事件は捲り以前に三冠馬として大恥なので論外

京都でも2200なら宝塚みたいに中団の内から抜け出そうとするだろ
フォワ賞の好位抜け出しとか機嫌次第で融通利くし
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 01:57:01.80 ID:al9PIVoD0.net
カメラマンは100mで止まったと言ってる


 最後の直線、外からグイグイと脚を伸ばしてきたのはキズナ。
後方2番手から、武豊の追い出しに応えるように一歩、また一歩と差を詰めてくる。その姿からは、重度の骨折(左前脚の第3手根骨骨折)明けというブランクは全く感じられなかった。“あぁ、やっぱりこれがキズナだ……”。
そんなことを思いながら、カメラを構え、ファインダー越しにピントをキズナ1頭に合わせる。レースは残り1ハロンといったところだった。

 もうこの時点で僕は、キズナが間違いなく差し切ると思い込んでいたわけだけど、結果としては差し切れなかった。タイム差なしの、ハナ+クビ差。
あれ?と思い、直後にターフビジョンで流れたリプレイを見てみると最後の100メートルで脚が止まってしまったような印象だった。
ブランクは感じないと思ったが、突き抜けられなかった最後のもう一歩が、9カ月半ぶりの影響だったのだろう。

「差し切れるかなと思ったんですけど、最後の伸びが鈍ってしまいましたね」と、武豊も悔しさをにじませながら振り返っている。
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 09:25:06.43 ID:cfZbDOkK0.net
>>45
だから脚が止まるのは当たり前だろ
陸上選手も直線半ばで脚使いきって
最後は苦しそうにバタバタさせる
ウサインボルトもそう
キズナもそれと同じだろ
極限の脚、人間の100mで言えば10秒切るような脚使ったけど
そんだけ走れば最後は止まる
それが敗因とかアホかと
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 08:27:24.43 ID:0brilkq1O.net
キズナは哲三も乗ってた若い頃に先行や差しも試した結果馬群は合わず追い込みが合ってる
ってことになったんじゃなかったっけ?
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 08:33:45.40 ID:BcRdRZuE0.net
>>50
哲三はキズナならアーネストリーの宝塚記念みたいな競馬ができると言ってる
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 10:05:10.64 ID:pxMTrutP0.net
スビルバーグは上がり3Fの競馬しか通用しないよ
消耗戦の京都4Fとかまず無理
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 10:11:04.31 ID:sLzWipm50.net
>>59
ジャパンカップはハイペースの重馬場を後方に控えて5ハロンスパートして3着なんだけどね
前いた2頭が怪物だったから負けたけど
キズナは準OP、GⅢ相手にスローの4ハロン戦で負けたけどね
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 10:30:20.91 ID:ozczALzR0.net
キズナがペースの早い競馬でバテたことなんて一度もないが、異次元の住人だろうか。
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 10:33:11.41 ID:sLzWipm50.net
>>66
そもそも速いペースを経験してないな
まあ雑魚相手に位置取りに行って末脚使えなかった事ならあるけど
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 11:10:10.99 ID:2v++Zl+J0.net
>>68
位置取りにいったことなんかない
ラジニケの1000通過は66秒、スタート2ハロンは14.0~12.4あり得ないクソスロー
キズナは今よりもゆっくり出てるくらい、それでも周りが更に遅いから武は抑えようとして馬がかかった
その結果、最後に0.1秒伸び負けただけ
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 11:28:27.16 ID:sLzWipm50.net
>>70
何で今回と似たようなレースラップを中団で競馬した弥生賞を無視するの?
最速地点のラスト2ハロンで反応できてないよな
最後伸びてるのは他がラスト50mで他がバテた所で盛り返してきただけなんだけど
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 11:44:34.51 ID:jr/FEviU0.net
>>71
馬群に突っ込むタイプじゃないしま
中団関係ない
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 11:49:13.72 ID:2v++Zl+J0.net
>>71
お前レース見てないの?弥生賞の武はタサハラの手応えから4コーナーで外に出したらこの馬が下がってくるから邪魔になるはずと判断したから内に行ったら渋滞しただけ
反応できていないのではなく行き場がないだけのただの進路ミス、武はそれを認めていた
むしろこのレースすりゃいいと思う、中山以外ならあんな渋滞することもそうそうないしペースにも対応できる
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 11:54:53.42 ID:sLzWipm50.net
後ろで競馬したら先行しろ
先行したら反応できず渋滞しただけ
色々言い訳が多い馬だ事
まあかかりまくって蓋までした59.5kgオルフェにボコられた事を2馬身で済ませたって自慢する事しかない基地共だから仕方ないけどwww
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 11:56:31.12 ID:2v++Zl+J0.net
>>75
馬鹿か先行しろなんて言ってねぇよ
弥生賞のどこが先行なんだよ
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:05:42.28 ID:biuAK7ap0.net
>>75
まるで自ら中途半端で足りない馬だと言ってるようではないか
フリントシャーが最後の砦とか悲しいな
ファンと違って絆というものが無いから仕方がない
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:03:34.92 ID:sLzWipm50.net
基地共がたかがGⅠ1勝を怪物するんだから今回の負けを叩かれても仕方ない
ただのGⅠ1勝、しかも福永エピをやっとこさ倒した程度で怪物なら怪物って随分安っぽいもんだよな
ラブイズは怪物って事か
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:07:37.85 ID:2v++Zl+J0.net
>>79
その馬に2度も負けてる馬を怪物とか言ってるじゃんお前
同類だろ、俺は別にキズナが怪物だなんて一言も言ってないからな
今回はあのレースで満足だし、次は先を見据えて別のレースの仕方を試して欲しいわけ
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:22:40.79 ID:biuAK7ap0.net
>>81
陣営は腹を括っているんだから諦めろ
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:10:53.46 ID:sLzWipm50.net
ん?俺は福永エピを怪物とは言ってないが?
あとお前が言ってなくてもキズナを怪物と言ってるキズナ基地はたくさんいるのだよ(天皇賞春でようやく大人しくなってきたけどな)
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:14:52.25 ID:2v++Zl+J0.net
>>82
スピルバーグの前に2頭の怪物がいただけと言っていますよ
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:22:17.06 ID:2v++Zl+J0.net
>>82
連続で悪いが、俺が嫌なのはジャスタの有馬記念での負け方なわけよ
スローになればキズナは同じ負け方を天皇賞でする可能性高い、今のままじゃな
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:33:54.91 ID:ozczALzR0.net
ラスト1F止まった、絶好調なら勝てるというのはまぁわかる。太め残りだったしな。
ただ、そんな絶好調じゃなくても勝つようにするのが一流騎手の仕事じゃないのか。
クソスローを抑えるだけ抑えて大外ぶん回しなんて騎手ならやれと言われたらだれでもできるわけで。
そんなことがさせたくて一流の騎手を乗せているのかと。
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:52:36.82 ID:wKvVRMlS0.net
>>96
>>92がみんなの言いたい意見。怪我明けなのに絶好調の時になんとか勝てる程度の競馬して惜しかったからみんなあーでもないこーでもないって言ってるんだよ
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:58:17.86 ID:+ScN5Ejs0.net
>>98
長期休養明けのこれから先が目標の馬を、なんとかして勝たせる必要あるのか?
前に出したら良いって問題じゃないのは、京都記念のハープやキズナのラジニケを出すまでもないと思うけど。
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 13:19:04.12 ID:wKvVRMlS0.net
>>100
それに関しては前スレで散々話されてるからみてきたら?
あと、武はぶざまな競馬は出来ないって言ってるんだから勝ちに行ってるのはわかるよね。
ペース遅くて外伸びない馬場なのわかってるのに直線向いた時に後方3~4頭目の位置にいるのが勝ちにいく競馬だと思ってるなら何も言うことはありません
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 13:26:22.66 ID:+ScN5Ejs0.net
>>109
いや、逆に君が無様な競馬ができない=何が何でも勝たなきゃいけない と思ってるなら、こっちこそ何も言うことはないわ。
馬場差やペース、休養明け含めて格好がついたって見るのが妥当でしょ。
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 13:31:21.23 ID:GZjJKMEX0.net
>>114
だな
今後も楽しみになる内容だったし格好ついたわ
豊批判してる奴もここは勝てたと考えてる訳だしね
結局、キズナがまた楽しみになる騎乗でした
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 13:04:27.40 ID:y8XfQ5X6O.net
>>92
外回すのも誰だってできるわけじゃないよ。
段階的にギアチェンジしてスピードコントロールしながら加速させられる技術がなきゃ無理。

だいたい負けられないレースなら普通にもっと捲るので、今走で陣営はそんな風に考えてないかったってこと。
このあと大阪杯も使う予定なのにここをきちんと勝ちに来ると考えてしまうこと自体、期待し過ぎで馬券的冷静さを欠いてる。
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:49:55.49 ID:+ScN5Ejs0.net
本来なら33.2で差せるんだろ?
アンチとか基地とか関係なく、理解できない奴は頭大丈夫か?
97 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:52:14.31 ID:e59oO2+D0.net
>>96
ギャーギャー言ってる人は、コンマ一秒の意味を理解出来ないらしいね
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 12:57:43.34 ID:SJvKJs+k0.net
>>96
最近は、ニワカが増えたな
ラップや上がりでしか競馬を見れない奴
馬は生き物であり理想通りには行かないという事を分かっていない様だ
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 13:09:33.02 ID:O7p1uSGm0.net
そうそう
ハープやジェンティルドンナの京都記念
ゴルシやブエナの札幌記念
ウオッカやロードカナロアやエピ、ジャスタ
みんな前哨戦で負けてる
ましてや今回は骨折明け
リズム壊してまで勝ちに徹する意味がわからん
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 13:23:42.25 ID:sEirtFrr0.net
>>103
勝ちに撤してる奴は武だけだよな
後方一気でもっと凄い足を使わせて勝たせるつもりだったんだから
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 13:19:24.70 ID:cEuwX7Zf0.net
ハープスターもそうだけど、外に馬が居ると駄目な弱点を継いだディープ血統だよ

キズナが何故、いつも単走追いなのかを見れば分かる
絶対に併走をさせない
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:34:45.52 ID:Q6RuOUiZ0.net
>>110
こいつ、解ったようなこといってるがキズナのダービーみてないのかな
強引に馬体ぶつけて2頭の間割って伸びて勝ったんだが
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 13:31:47.92 ID:cEuwX7Zf0.net
春天のゴルシは出遅れて、キズナの内に入ろうとやり合ったらしい
馬同士が小競り合いをしたと武が話していた
それは、同じボス格であるプライドの戦いであり、ちょっと面白かった
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 13:56:20.32 ID:jH3rpp+00.net
>>118
ワロタ
そう言えば、騎手イベントで武が話してたわ

それと、ディープもボス格だったらしいよ
凱旋門で滞在厩舎に初めて入った瞬間、物凄い声で威嚇したんだってさ
俺がボスだぞ!という合図威嚇らしい
他の馬達は皆その瞬間、顔を引っ込めて応じたらしいよ
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:08:15.60 ID:ZPbMc+Qy0.net
>>125
マジ?(笑)
ディープって、見た目は全く貧相だけど威嚇出来るんだね(笑)
てかさ、よそ者のクセに、入って挨拶する所を威嚇するとか(笑)
サンデーそのものやん
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:43:12.09 ID:9eoDVYSH0.net
>>129
SS直仔は他馬から一目置かれるからね

雰囲気があるんだよ
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:05:31.86 ID:O9pbETCN0.net
>>118
違う違う。「ゴールドシップが」じゃなくて、「ウイリアムズが」
3角下りでキズナの間に無理やり割って入ろうと身体をぶつけて来たんだよ。

レース映像じゃわからないけどパトロールだとわかるんだが、
天皇賞後の騎手だけのレース回顧で、かなり武は不満を漏らしてた。

「人気の馬があそこであの場所を開けるわけがないぐらい普通分かるだろ」って。
で、ウイリアムズは結局、間を付けなくてキズナの外を回って追い込むハメになった。
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 13:40:16.12 ID:cEuwX7Zf0.net
ゴルシは尻を触られて怒って鳴いたね
それを聞いてたキズナは、腹の中で笑っていただろう
なんつー声出してんだ?あの白い奴っという感じでね
そして、出遅れた、まさか自分の真後ろを突っ突いて内に入ろうと外に張り出して来るとは思わなかっただろう
キズナは怒った
意地でも閉じ込めてやると外に出さなかったのだよ
しかしゴルシは先輩でありプライドもある
あんな声を聞かれた以上、黙っては引けない
ボス格同士の戦いは熱く行われていた

ゴルシと宝塚で対戦する時、この二頭の雰囲気に要注目だ
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:07:42.55 ID:QRQsAzsH0.net
>>120
なんだか汗くせえ話だなw
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:10:03.77 ID:qDORXulsO.net
馬界ではどういう奴がボスなの?競馬はめちゃくちゃ強いけどボスランクでは下っ端って馬いる?
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:13:00.79 ID:UaHNrYQT0.net
>>130
ブライアン
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:14:07.91 ID:qDORXulsO.net
>>131
>>134
ブライアンはなんかわかるけどクロフネはボスかと思ってたわ
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:22:34.84 ID:AdtYC1/L0.net
>>130
グラスはとても優しくて素直な馬だったらしいね
逆に、我が強かったのはスペ
負けず嫌いで、我が強くて威嚇してたんだってさ
古馬になるにつれて、気性が悪くなる典型だった
3歳の頃でも内に刺さる癖があったからね
後、自分より強いんじゃないかと思われてる馬、グラスとかが前に来ると威嚇してテンションMAXだった
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:31:11.40 ID:XTwLHAms0.net
>>139
グラスは癖が無くてつまらない馬だったからね
印象もスペより薄いし、いつもスペが負けた事の方を大きく取り上げられていたからね
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:10:37.37 ID:ozczALzR0.net
クロフネが有名では。
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:16:21.11 ID:UaHNrYQT0.net
クロフネは別路線から最強ダート馬になったからね
先輩のダート馬達からは嫌われてたんだよ
お前、ダート馬のクセにダービー出てたのかよ?お?て感じでね

だから、早目先頭で突き放すしかなかったのかも
あんまり併走すると、潰しに来る先輩がいるからね
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:34:25.53 ID:ozG/XcKm0.net
>>136
スマートファルコンもそうじゃないかな
お前、皐月賞でドンケツだったらしいじゃん??クッソワロタwwww

とか、言われてそう

だからあれだけ離して逃げるしかなかったのかも
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:09:34.95 ID:5NMncdGZ0.net
>>143
皐月?
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:39:09.04 ID:lfrPOaO70.net
>>136

ゴルア「俺はダービーの実況で名前を呼ばれたんだぞ。勝つのはゴールドアリュールか??てな」
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:20:50.39 ID:f/m83itg0.net
あれ、ディープって逆に栗東じゃ未勝利馬に威嚇されてたんじゃなかったっけか
普段は大人しいし小さいからお坊ちゃまなんて厩舎じゃ呼ばれてたし
他馬からもなめられてたけど競馬に行くと馬がガラッと変わるんで相当インパクトあったらしい
でもそこまで気が強いわけじゃないから併せられると脆かったって話だったと記憶してるが
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:34:09.10 ID:9vo1KoYu0.net
>>138
よくディープが併せたら弱いって言われるけど、じゃあ凱旋門の直線で先行して力尽きかけた時に差し返したのはなんだったんだろうね
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:48:49.71 ID:b6QYKxit0.net
そのサンデーがマックには適わなかったというのが、なんともなぁ(´・ω・`)

マックの何処に威厳を感じたのだろうか
牧場の人が言ってたけど、芦毛馬は馬の群れからハブられると聞いた事あるが
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:03:55.70 ID:EjB3qhOm0.net
>>148
ハブられ者同士、通じ合うものがあったんじゃないかなw
149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:53:06.02 ID:hrzoVPIG0.net
ディープは走るのが大好きでそれを邪魔されるのが大嫌いだったんじゃなかったっけ
武も池添も岡部も言ってたけど、ディープは基本的に頭がおかしいで一致してるみたいだし
ダービーの時なんてゲート裏の砂場で砂遊びしようとしてたらしいぞ
本番10分前くらいの時に
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:58:38.21 ID:b6QYKxit0.net
>>149
ディープは一生懸命走ろうとする、限界まで走ろうとする、生粋の馬鹿馬なんだよね(´・ω・`)

常にトップスピードで走ろうとするからロデオの様な馬だったと聞いた
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 14:56:14.72 ID:pxMTrutP0.net
キズナが併せられたダメなのはウソだね。嫌ってるのは武だよ。
春天でシップ意識して道中
外を回してる武を見ればわかるよ。
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:01:50.35 ID:ZZsIS/qQ0.net
>>150

もう少し、キズナについて関係者の話しなんかを調べて読んだ方がいいよ佐々木も言ってる事だから

だからキズナは、いつも単走追いなんだよ
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:11:03.93 ID:4Ks6mcXN0.net
>>152
凱旋門前とか併せ馬やってたけどな
3歳の頃は普通に併せ馬やってる
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:13:34.99 ID:80dtFCR10.net
>>155
なんで3歳以降はやらないんだろう?
気になってたんだよね
古馬になってからやってないよね?
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:16:32.20 ID:4Ks6mcXN0.net
>>156
解らんけど併せ馬がダメってことはないと思うな
大阪杯とか普通にエピファネイアにピッタリ併せにいって加速してるし
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:19:01.88 ID:80dtFCR10.net
>>157
外からこちらが併せてる分には良いのかもだけど、逆が問題なんだよね
外から被された場合はどうなのか?て事だよね
何で調教でそれをやらないのか、ずっと気になってるんだよね
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:23:24.08 ID:4Ks6mcXN0.net
>>159
それこそダービーで外の馬を弾いて伸びてるから問題ないかと
馬作りに関してはまるでわからんが、追い込みで戦術固まったから併せ馬よりも単走で自分のリズムを大事にってことなのかも、武の他の馬どうこうの馬ではないってことばからしてもからしてもね
163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:26:47.75 ID:80dtFCR10.net
>>161
ダービーは、外から始終被されてプレッシャーを与えられていないんだよ
挟まった状態から一瞬で弾いて抜けて来た
その間、ほんの数秒もないよ

中段に付けた場合、外から被された状態で、抜けて来れるのかを見たいんだよね
大阪杯のエピファの状態がキズナだったらどうだったのかな?て事
そういうのを、調教でやらないのが不思議で仕方無い
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:30:36.72 ID:4Ks6mcXN0.net
>>163
それは自分も試して欲しい
ダービー以外でも京都新聞杯なんかでもヒルノドンカルロあたりを外にぶっ飛ばしてたような気もするし、他の馬を嫌がることはないと思うがこればかりはやってみんとわからんしやってくれる可能性も低そうな気がする
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:34:38.78 ID:80dtFCR10.net
>>165
ハープスターは併せ調教をしていたんだよ
しかし、外から追い掛けるという形で、真ん中に入れていた訳では無かった
それも疑問だったけど、レースでは案の定、内に入ったらフラフラして伸びなくなってしまったよね
せっかく併せ馬してたのに、外から追い掛けるんじゃ意味無いよね

キズナも、併せ馬で外側に馬を置いた状態でやって欲しい
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:24:39.31 ID:pxMTrutP0.net
キズナは毎日杯とか凱旋門賞とかどうしても負けれない時に併せ馬やってるよ。
大坂杯、春天は順調にきたし。
京都記念は余裕残しで仕上げてるからやらないんだろ
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:29:58.94 ID:80dtFCR10.net
>>162
それは、3歳の頃の話しだよね
古馬になってから、急にやらなくなったのは何故か?て事
大阪杯も、春天の時もやっていなかった
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:47:40.87 ID:pxMTrutP0.net
キズナは相手がいると一瞬懸命に走る馬だから気合いが入りすぎてしまうじゃないのか
今は単走でも行きっぷりが凄いからやらないだろ
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 15:54:09.89 ID:80dtFCR10.net
>>169
それだと、キズナが何が弱点で、何が長所なのか分からないんだよ
行きっぷりがいいのは、単走だからなのか、併せて真ん中に入れるか、斜め後ろ、斜め前に馬を置いたらどうなのか、始終外から被せられて追走したらどうなのか、とか古馬になってから成長した、成長した、とばかり言っているが、具体的な内容の濃さが分からないんだよね
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 16:18:39.33 ID:c9RoNeL10.net
調教で仕上げても好位につけて道中息が入って直線抜け出す
これが武とキズナがレースで出来ないうちは凱旋門おろか国内も取りこぼすよ
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 16:24:32.26 ID:80dtFCR10.net
>>173
単走追いで仕上げるのは限界があるんだよね
レースは、一頭ポツンで走ってる訳では無いからね
いくら終いの脚を伸ばす調教をしても、単走では意味がないんだよ

併せ馬をして、真ん中や内目に入れたり、斜め前や後ろに馬を置いてどうなるのか?をやっていかないと、キズナの本当の持ち味が分からない
周りを馬で囲む状態で追走したりと、少しずつプレッシャーを与えるやり方をしてみないと、単走追いだけでは何にも変わらない
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 16:50:00.10 ID:c9RoNeL10.net
>>174
>>175
なるほど
178 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 17:08:59.40 ID:y8XfQ5X6O.net
>>174
調教=追い切りじゃないんだぞ?
集団走行の練習は普段の稽古で色々なポジションで走らせてるはずだよ。
追い切りはあくまで最終調整で間違って暴走したら水の泡なんだから、
まともに走らないで調整失敗するリスクはとらないよ。
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 17:11:26.61 ID:80dtFCR10.net
>>178
いや、キズナは単走追いしか調教をしていないんだよ
集団走行はやっていない
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 17:21:04.69 ID:lZEQP3PV0.net
>>174ブエナビスタは終始単走じゃなかったか?
2010宝塚や2011天皇賞(秋)みたいに併せてた時は調子が悪いだの絞れてないだの言われてた
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 17:26:51.27 ID:80dtFCR10.net
>>183
マツパクの併せ内容は疑問な事が多く、レースに直結しない事が多い
ハープスターでもそうだが
併せ調教は、ヤル気を出す為だけのものだという古い考え方なんだよ
柔軟な幅を作る為にやっていない
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 16:30:38.43 ID:80dtFCR10.net
好位につけるという事は、周りからプレッシャーを掛けられる状態になる
前、後ろ、両脇に馬がいる状態
いつ両脇の馬が挟んで来るか、前の馬が垂れてくるか、後ろの馬が被せて来るか、そのプレッシャーにどこまで耐えられ、どんな息の入れ方や追走が出来るのかを、先ずは調教で様々な併せ内容を試して見る事が大切
それを日頃からやらないと、急にレースでやれば馬は戸惑ってしまう
ハープスターがその例だ

ハープスターは真ん中に置いてプレッシャーを周りの馬が掛ける内容をしていたら、あんなに戸惑う事は無かった
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:14:00.12 ID:m2+xiZf50.net
スペが気性の悪さを隠し切れなくなっのは、先行し出してからなんだよね
だから調教であれだけ鍛えて体重を減らした
白井最強は賭けに出た
そして豊は戦法を溜める競馬に戻した結果、復活を遂げたあの秋天がある

つまり、白井最強って事
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:25:08.76 ID:Bs9RjQuF0.net
>>194
追い込みには限界があるからね
菊花賞でやられた様に、先行する必要があった、しかし結果は、掛かる様になり元々の気性難が酷くなってしまった
サンデー直仔のスペは特にね
京都大賞典では本当に終わったんだと諦めた
それが、あの天皇賞で復活したのは感動だった
白井の仕上げと、武の脚質転換が見事にマッチした結果だった
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:24:25.49 ID:ozczALzR0.net
http://keibalab.jp/column/interview/991/
-:そういう馬は位置取りではなく、折り合いの方に重点を置いて乗ると。

橋口弘次郎調教師:それでも勝負所ではある程度は来とかんとね、圏内にはな。いつまでも構えとったって来られる訳ないわ。
余程前が激しく競り合って止まったとかね。決まった時は楽やけど、その辺をやるのが外国人ジョッキーやわ。
アイツら、3コーナー過ぎには必ず圏内には来とるもん。少々無理してでも来てるもんね。
だから、乗せた側は納得する訳やわ。外国人ジョッキーはみんなそうやで。後ろから直線勝負に懸けたという乗り方をする外国人なんか1人もいない。
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:27:09.68 ID:/FLo/gQq0.net
>>196
京都記念のキズナに関しては、まさに勝負所では射程圏に取りついてたわけだから
全く問題ない話だわな。

なぜわざわざその文章を持ってきたのか知らないが、結果論で難癖付けてる馬鹿を
諌めるにはピッタリのコメントだね。
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:31:16.51 ID:ozczALzR0.net
>>198

上がり33.3使っても差しきれないクソスローで4コーナー8番手で「射程圏」とは笑わせてくれるな
199 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:27:41.48 ID:ua1K0C3NO.net
予定では凱旋門再挑戦のようだが意味あるのかね?キズナは後ろから行くしかないタイプだから勝ち負けに絡めないだろ。健闘しましたよく走りましたで満足する程度なら凱旋門行かないでもらいたい
201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:30:17.04 ID:hlUgdVyR0.net
>>199
別にお前のためにキズナや関係者が凱旋門賞行くわけじゃないぞ?
いつから自分がそんな特別だと勘違いした?
231 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 20:10:48.97 ID:ua1K0C3NO.net
>>201
幼稚な煽りはいらないから理屈でどうぞ
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:28:43.14 ID:ozczALzR0.net
天皇賞もジャパンカップも馬場のわりにペースが速かったから、ハマり勝ちだろ。
有馬は超スローの瞬発力勝負になったから後ろから行っても絶不調グラ差しきれなかっただけ。

馬の物語を見ないで実際に走ってる時計を見ような。
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:31:18.43 ID:EdP+YjGo0.net
>>200
狙い撃ちしてでも勝てればいいんだよ
王道競馬はどんな展開でも通用しないという事
相手を如何に負かすか、出し抜くか、その駆け引きが出来ない騎手は、
いつまで経っても、大舞台で結果を出せない
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:34:11.79 ID:ozczALzR0.net
その駆け引きが出来ないのが今の武だよね。
高速馬場でスローの前残りとわかっているのに最後方から大外ぶんまわし。
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:38:12.93 ID:EdP+YjGo0.net
>>204
競馬は君が考えている様な単純なものでは無いんだよ
スロー前残りなら前に行け
では、スロー前残りで前に行って垂れた馬は?

全ての馬が、脚質自在で、同じ気性だとでも思っているのかね
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:50:59.27 ID:ozczALzR0.net
>>205
> >>204
> 競馬は君が考えている様な単純なものでは無いんだよ




ラップなんて走ってる時わからんのだから人気背負ったら
ある程度前目につけるのが基本で、最後尾なんていうのは
地力に劣る馬が展開を味方につけるための邪道なんだよね。
武豊が後ろから行って勝ってた時代でもスローペース症候群と言われていたけど、
いまはその頃よりも馬場が速くて前が残ってしまうから、もう武豊の決め打ち
最後尾戦法は基本的に通用しないんだよ。
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:38:30.57 ID:EgwLeQsH0.net
なんかアホな子が長文で喚いてるが、着差はたったの「クビ」
0.秒違えば半馬身違うんだから、あと0.05秒上りが速ければ十分だった

休み明けで最後に脚色が鈍らなきゃ1馬身突き放しててもおかしく無い競馬見て
射程圏じゃないってもう妄想の世界で事実を捻じ曲げてる薬厨にしか見えん
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:41:11.55 ID:EdP+YjGo0.net
>>206
朝の8時から真っ赤にして連投してる人いるけど、何一つまともなレスがない事が不思議だね
ああいう人が同じ競馬ファンだとは思いたくないね
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:54:36.19 ID:ojTkDw4N0.net
上の奴はキズナが好きで色々言ってるのか武が嫌いなだけかどっちだ?
俺は両方好きだしキズナもあそこまで極端な競馬しなくてもとは思うが
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 19:58:21.34 ID:ozczALzR0.net
>>216
武が嫌いというか、強い馬が強い競馬をしないことが不満という感じかな。
とにかく馬場のわりに道中が遅いから、後ろから行った人気馬がロングスパートしても届かない。
結局、ノーマークの先行馬が勝つ。こんな競馬が多い。
234 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 20:15:29.50 ID:hDGmW8vP0.net
ゴルシも1倍台背負って圏外に負け落ちた
中山で初の圏外という失態
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 20:16:40.66 ID:gyfQax7T0.net
>>234
こっちの方が(岩田)クズだわ
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 20:34:58.64 ID:ozczALzR0.net
スタート悪くないのに引っ張って最後尾に持ってくるのをやめたらもっと負担の少ない競馬で勝てるのに。
249 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 21:01:50.84 ID:8q3O6RXVO.net
>>243
そもそも全く引っ張ってない
前に行くならハープスターのようにスタート直後に仕掛けて位置を取りに行かなくてはいけない
251 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 21:08:13.03 ID:k5KzCq3h0.net
そういやラーの有馬記念は普通に先行してたな
252 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 21:12:58.76 ID:YMpSKPhw0.net
>>251
ラーは安田でも押して先行してたし、春天でも良い競馬してたね
自在性はあるけど、マイルだと溜めなきゃ伸びないと言ってた
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 23:55:05.50 ID:eEdeFryL0.net
武さんがG1で乗ったディープ以外の単勝1倍台のレース結果

1989 優駿牝馬 シャダイカグラ  1.8倍 2着
1990 マイルCS バンブーメモリー 1.6倍 2着
1991 安田記念 バンブーメモリー 1.8倍 3着
1991 宝塚記念 メジロマックイーン 1.4倍 2着
1991 天皇賞秋 メジロマックイーン 1.9倍 18着降着
1991 ジャパンC メジロマックイーン 1.9倍 4着
1991 有馬記念 メジロマックイーン 1.7倍 2着
1993 天皇賞春 メジロマックイーン 1.6倍 2着
1996 秋華賞    エアグルーヴ  1.7倍 10着
1996 阪神3歳 シーキングザパール 1.5倍 4着
1998 皐月賞   スペシャルウィーク 1.8倍 3着
1998 天皇賞秋 サイレンススズカ 1.2倍 中止
1998 菊花賞   スペシャルウィーク 1.5倍 2着
1999 宝塚記念 スペシャルウィーク 1.5倍 2着
2002 NHKマイルC タニノギムレット 1.5倍 3着
2003 優駿牝馬 アドマイヤグルーヴ 1.7倍 7着
2004 優駿牝馬 ダンスインザムード 1.4倍 4着
2004 秋華賞  ダンスインザムード 1.7倍 4着
2006 阪神JF  アストンマーチャン 1.6倍 2着
2007 ジャパンC メイショウサムソン 1.8倍 3着
2014 天皇賞春    キズナ      1.7倍 4着


福永さんがG1で乗った単勝1倍台のレース結果

2002 阪神JF  ピースオブワールド  1.5倍 1着
2005 優駿牝馬  シーザリオ     1.5倍 1着
2010 阪神JF  レーヴディソール  1.6倍 1着
2013 菊花賞  エピファネイア    1.6倍 1着
261 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 00:08:51.58 ID:5hONGNFO0.net
>>260
なんで福永いれてるのかしらないけど中々酷いな。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 上がり33秒3 武豊「思ったより伸びなかった」Part2(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1424095097/

「上がり33秒3 武豊「思ったより伸びなかった」Part2」に付けられたタグ

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