■出走手当を廃止しないと日本競馬が滅びる!■」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/25(水) 23:02:34.68 ID:tSQVkEF80
http://www.kyotouma.or.jp/blog/

零細馬主のブログだが、この人物の馬主活動を要約するとこうなる

・一世代、1頭辺り300万円×5頭で仕入れる
・能力がまったくなくても出走手当でペイできるので1世代合計2500万
稼いでくれればトントン
・安い馬を見つけてドンドン使って能力がないと見るや即売却

勝つ見込みが無いのに出走手当で走らせることなど当たり前。
公正競馬なのにレースを調教場か出走手当稼ぎの場だと思ってる。
(この人物は自分を「採算重視」と言っているが、そもそも馬主自体が
期待値1を割っている。ハイリスクローリターン以外は、大数の法則で
損するだけ。採算重視とかロマン派とか分けること自体意味不明)

こういう零細馬主や日高の零細牧場を倒さない限り、競馬は絶対良くならない。
零細馬主は一口馬主に吸収されるべきだし、零細牧場は大手に吸収されるなり
淘汰されないといけない。

つまり、出走手当なるものを廃止して、全部賞金に回す。
大金持ちは自分で馬を持てばいいし、零細は一口に吸収される。
そうでないと競馬のレベルがどんどん下がってしまい、いずれ日本競馬は滅びてしまう。

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/25(水) 23:04:08.64 ID:tSQVkEF80
訂正

× ハイリスクローリターン以外は、大数の法則で損するだけ

○ ハイリスクハイリターン以外は、大数の法則で損するだけ
3 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/25(水) 23:06:22.45 ID:tSQVkEF80
>>2 >>1
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 01:54:38.54 ID:P/gLUIDG0
こういう出走手当が欲しいだけの馬主さえ少なくなってきてるから
一口会員が激増して、出走頭数も揃わないレースが増えてるんだろ?

むしろ、利益が出るんだからもっとこうやって馬主やってください!って
おおっぴらに宣伝すべきじゃね?

その中の1%でも本当に馬が好きになって牧場作る人も出てくるかもしれんし
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 02:18:04.17 ID:78RV0PEe0
>>9

「クズ馬を使い倒せばそんなに赤字になりません」なんて喧伝文句で馬主になる人ってでるのでしょうか。

それに出走手当を稼ぐって、一種のテクニックみたいなもんだから、JRAが制度変更したら対応できなくなります。

まずは世情に対応できない牧場、馬主、地方競馬場を淘汰するほうが先だと思いますが・・・
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 02:31:34.82 ID:/8v5QulV0
何言ってるんだろう、この馬主って言ってるのは嘘だろ?
リアル馬主な俺が言ってやろうか?

JRAの場合は特別出走手当ては月2回と上限がある(60万)
で、何も知らない人は「ああ、じゃ2回出走させればペイできんだ、簡単じゃん」
と思うだろうが、2回走らせることが難しいの。
なぜかって?除外権利を持ってる、持ってないが影響するから。一番いいのは
一発で競争中止、予後不良がリターン大きい。大体400万くらい戻ってくる。

地方の場合は月2回で入着しましたってだけでも赤字です。月3でトントン。
ただ、あくまで厩舎と馬主は個人契約みたいなもんだから、こんだけ馬いれるから
預託料一頭当たりを下げてくれる事もなくはない。
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 02:51:31.69 ID:78RV0PEe0
>>11
>>1は馬が調整不足でも条件でも新馬戦はガンガン使うみたいだから除外1回持ってれば
どこか枠があくのでは。

凡走して次走未勝利戦は、2歳の内なら4節あれば使えます
(JRA未勝利戦の出走権は 1・未出走 2・前走5着以内 3・前走から間隔が開いた馬 順ですから)

>>12
零細牧場がクズ馬(生産代金約400万を下回る金額で取引される馬)を大量生産して、
赤字をブクブクふくらませている。

零細牧場と零細馬主が共存していて、泥船のように沈んでいっているのでは・・・
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 02:59:30.45 ID:/8v5QulV0
>>13
あのねえ、その原理でプラスに持ってこれるのは、厩舎に自分の馬だけしか
いない、つまりダビスタとかそういうゲームだけだよ。
今は1回除外権利だけじゃ出られない場合もある。厩舎都合だってあるんだから、
稼げない馬はすぐ放牧に出されるよ。馬房数の制限があるんだから。
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 03:03:24.41 ID:78RV0PEe0
>>14
1頭あたりの売却代金(=馬主の購入代金が)が増える仕組みですね

>>15
念のため>>1の馬主の言い分を引用します
---------------------------------------------
採算重視派馬主はどういう馬を買うのか?
結論から申し上げますと、500万円以下の安い馬です。
私の場合、200~300万円の馬が多いのですが、中には100万円前後の馬もおります。

例えば、平均300万円で5頭を購入するとします。
平均12ヶ月育成するとして、私の場合月20万円ですから240万円、輸送費が10万円で、トレセン入厩までに550万円。

トレセン入厩後どうやら能力がないということで、レースを使って3ヶ月で抹消したとします。
3ヶ月の預託料が180万円。抹消給付金が140万円ありますので、2走していれば60万円あります。
通常30万円で地方競馬へ売却できますので、収入は合計230万円。入厩後、手放すまでは+50万円。

トータルで500万円の損です。5頭すべて能力がないということでも、最大2500万円のマイナスです。
もし骨折したりすれば、見舞金が入りますので、赤字幅は縮小します。

しかし300万円の馬であっても、5頭いれば1頭ぐらいは、それなりの能力があるものです。
その1頭が残り4頭の赤字2000万円をいくら穴埋めできるか?
それが我々採算重視派のやっている勝負です。
-------------------------------------------------
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 03:04:43.07 ID:/8v5QulV0
>>13
それと、「じゃあ短期放牧で回転させればいいじゃねーか」という
意見も出ると思うが、JRAの場合は10日前ルールってのがあるから
短期放牧に出して戻しても10日以上トレセンに在籍してないとレースに出られない。
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 02:33:14.07 ID:m4/SiFBq0
ちゃっかり零細牧場が入ってるのはなぜ?
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 02:55:09.80 ID:m4/SiFBq0
生産頭数を減らせということですか?
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 03:17:16.51 ID:78RV0PEe0
出走手当目的の馬主がいることの最悪性を述べると>>1のブログのように
平然と敗退行為みたいな競馬をしていると言います。
競馬に出走する以上、馬券を買う人はいるのですから、どう考えても勝てない状態で使うのは納得がいきません。


ではこの馬主の馬が、単勝支持率20%以上になったらどうなります?
この馬主の馬が来ないとわかる人間がいたら、単勝支持率が20%を割らないようにして、
全通りの単勝をかえばゲートが開いた瞬間に確実に儲かることになる。
期待値が100%を超えるので当然です。

私がこの馬主だったら、いうことを聞く騎手を乗せて「4コーナードンケツ最後方から差しきる競馬を見たい。頼む」というでしょう。
そして無事負ければ出走手当と馬券の的中で儲かるのですから

この馬主はそういうことは断じてしないと述べているし、そういう負け方をしたことはないので、
そうではないと信じます。

しかしそういう疑念を持つのは嫌だなと思うのです

出走手当さえなければ馬主や競馬関係者は、その馬が上位に来るしか儲ける手段がありません。
そして、その賞金を手厚くすればいいのです
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 07:48:59.77 ID:mpDzM2md0
>>19
具体的にどうやって20%を割らないようにするの?
あと全体で見ても6割は未勝利で終わり9割は条件馬で終わる訳だけど
100万クラスの馬からコンスタントに5頭に1頭他の馬のコストもペイ出来て
かつ次の馬購入コストも賄えるような馬を選び続けられるの?
何か机上の空論臭が凄いんだが
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 09:17:41.03 ID:Pv0/78HZ0
>>19
単勝支持率20%ならそこそこ人気してる方だろ。そんな実績があれば、出走手当より高い賞金を取りに行くだろ。
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 20:04:04.70 ID:mpDzM2md0
>>25
そこそこ人気どころか単勝支持率20%ならオッズは3倍台後半だからだいたい1番人気か2番人気だよ

>>33
生産コストは最初の馬主が生産者から買う時に考慮されるものであって
馬主が別の馬主からトレードで買う時には関係無い
どの辺が制度としておかしいの?
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 20:51:37.52 ID:78RV0PEe0
>>38
原価コストわれの商品が大量に出回ってる点です
需給関係が正常でないことを示しています
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 21:33:56.30 ID:ul/e7bLC0
>>40
いやいやw
中古車が新車時の価格を上回る事なんて殆どないのと同じ理屈でいけば、馬主間のトレードで安い価格なのは当然だろw

そこに生産コストなんて反映される訳もなく
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 11:09:40.89 ID:jCdvPNniO
500万の馬ってそんな安くないだろ

地方のクズ馬主は他の馬主から食肉業者に売るよりマシ程度の金で買い取ってるぞ
おそらく1頭30万程度
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 13:31:46.37 ID:78RV0PEe0
>>28
馬の生産費用は300万程度かかるはずなので、それ以下の値段で取引される馬が大量にいる時点で
すでに制度としておかしいです
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 22:10:48.89 ID:78RV0PEe0
零細馬主や零細牧場は「セレクトセールで取引している連中は採算度外視である」と言うのですが、
自分たちはそれ以下であることを認識すべきです。

馬主の期待値が低い以上、ハイリスクハイリターンでいくのは、算数レベルの基本中の基本
高校クラスの確率・統計が理解できれて馬理論構築すらできる。

ハイリスクハイリターンを支援するには、出走奨励金を賞金にまわすのが手っ取り早い

これをやれば零細馬主や零細牧場を一網打尽にすることができます。

彼らには一口馬主や大牧場に吸収されるなど、身分相応の位置に留まるべきです
(もちろん馬主が牝馬を預託して零細馬主と零細牧場で平等にリスクを分担しあう制度は一考に値するが)
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 22:13:15.67 ID:TQCof9Zd0
>>43
出走奨励金は、厩舎関係者の救済も含めてるからねぇ
ダービー6着より、未勝利5着のほうが稼げるというのはイカンでしょ
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 22:24:10.39 ID:n22QKml90
>>43
零細馬主や零細牧場を一網打尽にしてあなたに何の得が?
マーケットを狭めて業界を縮小したら、かえって衰退へ向かいだけではと思うんだが…。

好きなモノの将来を憂う気持ちはわかるよ。
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 23:42:48.57 ID:eksIYJom0
どういう論理なのか知らんが
今は馬多すぎて優先出走権取れないような馬はせいぜい年5、6走が限界なんだけどな
JRAは馬減らそうと躍起になってるぐらいなのに
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 20:25:14.08 ID:7ey91QJc0
>>58
減らそうと躍起になっているって、どの辺りが?

出走頭数少なければ、購買意欲も湧かんような気がするがねえ…
宝塚記念みたいなのは分かり易過ぎるけど
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 22:17:41.22 ID:e9krK3xW0
>>61
レースあたりの出走頭数は減らない
馬房減らして一頭あたりの出走回数を増やそうとしてるから
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 22:22:44.19 ID:+RcEtBc50
>>64
地方競馬みたいに、短い間隔で使えって事か…

ないな
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 22:26:31.34 ID:yQSqtPlg0
まったく逆の話
こういう手当があるから競馬が存続できる
弱肉強食になれば全滅
弱い馬がいなくなれば、強い厩舎や馬主が一番困るのだし
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 22:36:47.58 ID:gLSsfvkr0
>>66
論理的に説明したら?

「○○あるべきだ」って論理はウンザリ
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 23:15:24.99 ID:xcww0B1j0
そもそも>>1自身が変な感情論だけで論理的な説明が出来てないからな
他人にそれを要求するなら自分がまず範を示すべきだろう
取り敢えず例の単勝支持率20%をキープして他の馬を全通り買えば確実に儲かるっ
て話の論理的な説明を頼むわ
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 23:57:21.94 ID:gLSsfvkr0
>>68
説明できないんだね。同しようもない馬鹿なんだねw
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ■出走手当を廃止しないと日本競馬が滅びる!■(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1403704954/

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