「騎手の質が下がりすぎ 考えて乗ってんのか!」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 16:01:26.13
ID:VbuRAq9o0.net
エピファの川田のスローでキレ負けといい、今日の金杯の
秋山のグランデッツアといい、自分の馬のいいところと
ダメなところを考えて乗ってるのかと言いたい
スローの番手で動かずに仕掛けを待って→キレ負けしてズブズブ
騎手の数が激減して仕事に困らないから、こうなってると思う
かつての田原や全盛期の武、アンカツみたいな凄みのある
競馬が見たい
秋山のグランデッツアといい、自分の馬のいいところと
ダメなところを考えて乗ってるのかと言いたい
スローの番手で動かずに仕掛けを待って→キレ負けしてズブズブ
騎手の数が激減して仕事に困らないから、こうなってると思う
かつての田原や全盛期の武、アンカツみたいな凄みのある
競馬が見たい
3
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 16:07:05.48
ID:FpaUPhxr0.net
日本人騎手はペースがわかんないんだからしょうがない
4
1
2015/01/04(日) 16:11:16.62
ID:VbuRAq9o0.net
>>3
動いて負けるほうが怒られると思ってるんだと思う
グランデッツアは上がりの脚が無いタイプだからレースをキツくするように
乗らないと弱い馬に負けるんだよね
野球の東尾が言ってた
「自分がクラウンに乗って、相手を外車に乗せることは無い」
(甘いピッチングをして、敵に勝たせるのはおかしいみたいな意)
ガイジンと地方騎手をどんどん入れて、騎手の数を増やすべきだと思う
もともと考えて乗って無いのに、ぬるま湯だから変わらないんだよね
動いて負けるほうが怒られると思ってるんだと思う
グランデッツアは上がりの脚が無いタイプだからレースをキツくするように
乗らないと弱い馬に負けるんだよね
野球の東尾が言ってた
「自分がクラウンに乗って、相手を外車に乗せることは無い」
(甘いピッチングをして、敵に勝たせるのはおかしいみたいな意)
ガイジンと地方騎手をどんどん入れて、騎手の数を増やすべきだと思う
もともと考えて乗って無いのに、ぬるま湯だから変わらないんだよね
168
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:59:02.72
ID:fT6/Rshz0.net
>>4
動いて負けるほうが怒られると思ってるんじゃなくて、
実際そうなんだろ?
動いて負けるほうが怒られると思ってるんじゃなくて、
実際そうなんだろ?
5
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 16:12:17.46
ID:swJm3RghO.net
何を今更
6
1
2015/01/04(日) 16:17:09.44
ID:VbuRAq9o0.net
>>5
騎手の数が減ったのが問題だと思う
かつてはリーディング獲ってたころの蛯名が700台で年間最多騎乗
とかだったが、今は20勝ぐらいのやつでもそれぐらい乗れる
1鞍3万だとしても、勝ち負けに関係なく2000万とかの収入あったら
上手くならないだろと
レースの内容にいいものがないと競馬雑誌以外でアピールできないし、
競馬ファンの減少につながっていくと思う
騎手の数が減ったのが問題だと思う
かつてはリーディング獲ってたころの蛯名が700台で年間最多騎乗
とかだったが、今は20勝ぐらいのやつでもそれぐらい乗れる
1鞍3万だとしても、勝ち負けに関係なく2000万とかの収入あったら
上手くならないだろと
レースの内容にいいものがないと競馬雑誌以外でアピールできないし、
競馬ファンの減少につながっていくと思う
7
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 16:18:30.31
ID:QYNb7tIK0.net
まぁ言いたいことはわかるけどな
グランも酷かった
グランも酷かった
10
1
2015/01/04(日) 16:25:23.12
ID:VbuRAq9o0.net
>>7
グランデッツアにアンカツが乗っていればダイワメジャーでやったように
「もっと行けよ」ってかなり早くからベタ付けしてペースを上げていたと思う
ダイワメジャーなんてまさしく「瞬発力勝負を拒否する」の乗り方だからね
グランデッツアには出来るが他の馬が出来ない質のレースを作らないとダメ
なんだよね
グランデッツアにアンカツが乗っていればダイワメジャーでやったように
「もっと行けよ」ってかなり早くからベタ付けしてペースを上げていたと思う
ダイワメジャーなんてまさしく「瞬発力勝負を拒否する」の乗り方だからね
グランデッツアには出来るが他の馬が出来ない質のレースを作らないとダメ
なんだよね
189
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 21:47:59.06
ID:L/spI9UwO.net
>>10
今さら秋山には無理だわ
毎年100人以上の新人騎手を入れればいい
10年で1000人以上になるw
毎年10人ほどの新人しか入ってこないんだから技術云々のレベルじゃないよ
適当に乗ってても豪邸が建つほどの年収になるわけだし、本気で努力するのは一握りだけ
今さら秋山には無理だわ
毎年100人以上の新人騎手を入れればいい
10年で1000人以上になるw
毎年10人ほどの新人しか入ってこないんだから技術云々のレベルじゃないよ
適当に乗ってても豪邸が建つほどの年収になるわけだし、本気で努力するのは一握りだけ
12
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 16:27:57.30
ID:BSfrgpvb0.net
>>1さん次第で良スレになる悪寒
16
1
2015/01/04(日) 16:34:18.15
ID:VbuRAq9o0.net
>>12
いい競馬を以前に見てきてるから、いい馬に乗って考えて無い負け方
されると腹が立つんだよね
全盛期の武なんて考えつくされた競馬を何度もやっていたから、
世間に天才ジョッキーとしてアピールできたと思ってる
馬券好きなファンは辞めないだろうけど、レースの面白さを楽しんでる
ファンは辞めていく可能性があると思う
有馬ほどのレースであんなレースになるようではね
いい競馬を以前に見てきてるから、いい馬に乗って考えて無い負け方
されると腹が立つんだよね
全盛期の武なんて考えつくされた競馬を何度もやっていたから、
世間に天才ジョッキーとしてアピールできたと思ってる
馬券好きなファンは辞めないだろうけど、レースの面白さを楽しんでる
ファンは辞めていく可能性があると思う
有馬ほどのレースであんなレースになるようではね
14
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 16:33:04.34
ID:QYNb7tIK0.net
1の言ってることはわかるけどな
グランは自分で淀みないペース作って乗るのがベストかなっては思う
グランは自分で淀みないペース作って乗るのがベストかなっては思う
21
1
2015/01/04(日) 16:41:34.86
ID:VbuRAq9o0.net
>>14
テンの3Fが35.6って出たときにグランはダメだと思ったよ
ちょっと乱暴に言うと、グランデッツアはテンに34秒台で行っても
終い34秒で上がれる(これが他の馬と違うグランのいい所)
だけどテンに35秒台で行っても終いは33秒台にならない
(切れない)んだよね
(逆に遅く行ってグランより速く上がる馬はたくさんいる)
折り合って脚を貯めて上がり勝負というスタイルが多くの勝ち星に
つながるスタイルなんだろうけど、アンカツはどっちも出来てたしね
上がり勝負を拒否する競馬もするし、誰よりも遅く追い出して爆発
させることも出来たしね(どんどん仕掛けが遅くなってたw)
決して同居させることが出来ないスタイルではないと思う
テンの3Fが35.6って出たときにグランはダメだと思ったよ
ちょっと乱暴に言うと、グランデッツアはテンに34秒台で行っても
終い34秒で上がれる(これが他の馬と違うグランのいい所)
だけどテンに35秒台で行っても終いは33秒台にならない
(切れない)んだよね
(逆に遅く行ってグランより速く上がる馬はたくさんいる)
折り合って脚を貯めて上がり勝負というスタイルが多くの勝ち星に
つながるスタイルなんだろうけど、アンカツはどっちも出来てたしね
上がり勝負を拒否する競馬もするし、誰よりも遅く追い出して爆発
させることも出来たしね(どんどん仕掛けが遅くなってたw)
決して同居させることが出来ないスタイルではないと思う
32
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 17:04:42.88
ID:swJm3RghO.net
>>21
あの通過タイムみてウイン買ってた俺ニンマリw
有馬といい、ある程度以上の
「クソレース」を想定しないと
予想行為が成り立たないなんて、ワケ解らんよな
本当に全く、今の競馬は
あの通過タイムみてウイン買ってた俺ニンマリw
有馬といい、ある程度以上の
「クソレース」を想定しないと
予想行為が成り立たないなんて、ワケ解らんよな
本当に全く、今の競馬は
35
1
2015/01/04(日) 17:08:33.40
ID:VbuRAq9o0.net
>>32
そうなんだよね
かつての名手ならこう乗るであろうレベルで予想するとダメで
逆に張らないといけないと言うねw
今回で言うと「秋山だからウインは楽できる」という読みねw
そうなんだよね
かつての名手ならこう乗るであろうレベルで予想するとダメで
逆に張らないといけないと言うねw
今回で言うと「秋山だからウインは楽できる」という読みねw
20
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 16:39:43.35
ID:UWWh0WrJ0.net
どスロー症候群はその証
明らかに近年増えた
明らかに近年増えた
22
1
2015/01/04(日) 16:45:08.76
ID:VbuRAq9o0.net
>>20
クラシックを目指す馬が距離を持つように乗るというのはそう間違えて
いないと思うけど、現段階のグランデッツアやエピファネイアが
未だにスローの瞬発力勝負で「前にいるから、俺有利じゃん」みたいな
事をしてアッサリキレ負けしてるの見るとね
クラシックを目指す馬が距離を持つように乗るというのはそう間違えて
いないと思うけど、現段階のグランデッツアやエピファネイアが
未だにスローの瞬発力勝負で「前にいるから、俺有利じゃん」みたいな
事をしてアッサリキレ負けしてるの見るとね
24
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 16:47:48.02
ID:QuxW2/Kl0.net
Mならまだしも、Cの方のデ台やベリーに無双されているのを見ても
日本人騎手のレベルの低さに辟易する今日この頃
日本人騎手のレベルの低さに辟易する今日この頃
27
1
2015/01/04(日) 16:54:40.19
ID:VbuRAq9o0.net
>>24
騎手の数が激減してることを考えると、短期免許を取得できるガイジンの
数の制限を撤廃すべきだと思う
確かに黒人のペトロサとかバルナローザみたいな残念なガイジンも
いると思うけど、いいジョッキーがそれに劣るジョッキーの仕事を奪う
という状況になっていかないと今みたいにレースが腐ってしまう
もちろん地方騎手にもチャンスを与えるべきだと思う
アンカツ、岩田、内田、戸崎があれだけ勝つことで膨大な金が賭けられた
だろうしね
いいジョッキーだから金を賭けられる→競馬界に金をもたらす存在なのにね
騎手の数が激減してることを考えると、短期免許を取得できるガイジンの
数の制限を撤廃すべきだと思う
確かに黒人のペトロサとかバルナローザみたいな残念なガイジンも
いると思うけど、いいジョッキーがそれに劣るジョッキーの仕事を奪う
という状況になっていかないと今みたいにレースが腐ってしまう
もちろん地方騎手にもチャンスを与えるべきだと思う
アンカツ、岩田、内田、戸崎があれだけ勝つことで膨大な金が賭けられた
だろうしね
いいジョッキーだから金を賭けられる→競馬界に金をもたらす存在なのにね
28
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 16:56:18.90
ID:J13dIHM90.net
とにかく自分で考えて馬を動かさない騎手が多すぎ。
いかにレースを壊さない、調教師の指示通りの騎乗しかできない
騎手が多いかがわかる。
いかにレースを壊さない、調教師の指示通りの騎乗しかできない
騎手が多いかがわかる。
33
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 17:05:59.90
ID:VbuRAq9o0.net
>>28
ひとつ思うのはエージェント制で馬を複数の騎手で回すというのが
出てきてるからだと思う
エピファの川田は「エピファで勝って俺の馬にする」という意思があれば
違っていた可能性はあると思うけど「福永さんに返す馬」となると
「変な馬にしやがって」みたいなことを福永に言われかねないしね
ローカルでアンちゃんがペースもわからずにまくって行ってすぐ垂れる
のを見ると「馬鹿だな」って思うけど、せめて瞬発力勝負を持久力勝負
に変える騎乗すらできない、トライしないとなると問題すぎるよね
例えばオルフェーヴルみたいに爆発的にキレて、全然バテない持久力を
持ってる馬なんて5年に1頭いるかいないかなんだからねえ
不細工だったけど、内田がゴルシでやってたのは上がり勝負を嫌う乗りかた
だったしね
どのレースも考えつくされた騎乗とは言わないけど、重賞でいい馬に乗る
時は騎手の意思を感じるレースが見たいよね
ひとつ思うのはエージェント制で馬を複数の騎手で回すというのが
出てきてるからだと思う
エピファの川田は「エピファで勝って俺の馬にする」という意思があれば
違っていた可能性はあると思うけど「福永さんに返す馬」となると
「変な馬にしやがって」みたいなことを福永に言われかねないしね
ローカルでアンちゃんがペースもわからずにまくって行ってすぐ垂れる
のを見ると「馬鹿だな」って思うけど、せめて瞬発力勝負を持久力勝負
に変える騎乗すらできない、トライしないとなると問題すぎるよね
例えばオルフェーヴルみたいに爆発的にキレて、全然バテない持久力を
持ってる馬なんて5年に1頭いるかいないかなんだからねえ
不細工だったけど、内田がゴルシでやってたのは上がり勝負を嫌う乗りかた
だったしね
どのレースも考えつくされた騎乗とは言わないけど、重賞でいい馬に乗る
時は騎手の意思を感じるレースが見たいよね
38
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 17:14:21.60
ID:swJm3RghO.net
>>33
俺もリアルで他の人に言われたんだけどさ、
もう今の競馬、今の騎手にそういうの期待すんの諦めなさいよ
こんなの通年の外人一人二人で変わるもんじゃねえっつうか
もう自分が生きてる間にゃずっとこのままだって
全財産を賭けて言えるわ
俺もリアルで他の人に言われたんだけどさ、
もう今の競馬、今の騎手にそういうの期待すんの諦めなさいよ
こんなの通年の外人一人二人で変わるもんじゃねえっつうか
もう自分が生きてる間にゃずっとこのままだって
全財産を賭けて言えるわ
29
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 16:59:20.38
ID:P/34TS040.net
ま~た騎手のせいにしてる馬鹿いるのか・・・
1頭で競馬やってるんじゃねーんだよ。
てかエピファネイアはマジで言い訳にもならん負けっぷりだろ。
2番手で誰より優位に立ちまわりながら、ゴールドシップにも負けてるじゃねーかw
キレ負けとかそんなレベルじゃなく、単純に馬が弱かっただけ。
1頭で競馬やってるんじゃねーんだよ。
てかエピファネイアはマジで言い訳にもならん負けっぷりだろ。
2番手で誰より優位に立ちまわりながら、ゴールドシップにも負けてるじゃねーかw
キレ負けとかそんなレベルじゃなく、単純に馬が弱かっただけ。
206
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 22:19:05.60
ID:DnjdY91+0.net
>>29
>一頭で競馬やってるわけじゃない
ほんとそれ
>一頭で競馬やってるわけじゃない
ほんとそれ
34
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 17:07:58.45
ID:427eNfhJ0.net
ほんま秋山はクソ
テン乗りじゃあるまいし、何回キレ負けするんだあの馬鹿は
スローペースだから前有利とか単純に考えてる素人じゃあるまいし
テン乗りじゃあるまいし、何回キレ負けするんだあの馬鹿は
スローペースだから前有利とか単純に考えてる素人じゃあるまいし
37
1
2015/01/04(日) 17:12:04.78
ID:VbuRAq9o0.net
>>34
逃げ馬がいないなら逃げたくないグランは難しいけど、
「逃げたい」ウインがいるんだからね
早くからベタ付けでいくプレッシャーを感じさせればウインも
ペース上げるしかないのにね
しかも降ろされる心配の無い平田厩舎だから意見してどうやって
勝てる馬にしていくかの時間もあるのにね
逃げ馬がいないなら逃げたくないグランは難しいけど、
「逃げたい」ウインがいるんだからね
早くからベタ付けでいくプレッシャーを感じさせればウインも
ペース上げるしかないのにね
しかも降ろされる心配の無い平田厩舎だから意見してどうやって
勝てる馬にしていくかの時間もあるのにね
40
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 17:18:33.38
ID:m8fdy7I70.net
賞金は3着以内だけ5%、それ以下は0にすりゃいいんだよ
手当てももっと減らして、食えない騎手は調教で稼ぐ
それが嫌ならやめりゃいいんだよ、中央で騎手やりたい人間なんていくらでもいる
手当てももっと減らして、食えない騎手は調教で稼ぐ
それが嫌ならやめりゃいいんだよ、中央で騎手やりたい人間なんていくらでもいる
41
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 17:27:54.92
ID:VbuRAq9o0.net
>>40
本来、高い賞金は「騎手が最後まで騎手がベストを尽くして
より上の着順を目指すように」という「重し」なんだろうけど、
今や楽に金が稼げ過ぎてぬるま湯になってるというのが問題だからね
賞金の減額は現場の反対から現実的にはそうそう実行できないだろうけど、
競争の激化は騎手を増やすことでできるからね
競馬の売り上げが下げ止まったと行っても、魅力的なレースが見られないと
数年後に新規ファンを増やせないことで競馬界に響いてくると思う
難だこの糞レースっていうので、新規のファンは増えないだろうしね
有馬の福永のコメントとか見て、ジャスタを勝ったファンが競馬を
はじめるきっかけにはやっぱりなりにくいと思う
本来、高い賞金は「騎手が最後まで騎手がベストを尽くして
より上の着順を目指すように」という「重し」なんだろうけど、
今や楽に金が稼げ過ぎてぬるま湯になってるというのが問題だからね
賞金の減額は現場の反対から現実的にはそうそう実行できないだろうけど、
競争の激化は騎手を増やすことでできるからね
競馬の売り上げが下げ止まったと行っても、魅力的なレースが見られないと
数年後に新規ファンを増やせないことで競馬界に響いてくると思う
難だこの糞レースっていうので、新規のファンは増えないだろうしね
有馬の福永のコメントとか見て、ジャスタを勝ったファンが競馬を
はじめるきっかけにはやっぱりなりにくいと思う
42
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 17:29:38.02
ID:QH1VdEac0.net
>賞金の減額は現場の反対から現実的にはそうそう実行できないだろうけど
知ったかはこういうボロが出ちゃうのねw
知ったかはこういうボロが出ちゃうのねw
43
1
2015/01/04(日) 17:34:18.28
ID:VbuRAq9o0.net
>>42
騎手の取り分という意味ね
大きな減額は実現しないと思う
ローカルの賞金が減額とかあったのは知ってるけど、
4着以下は進上金無しみたいな過激な減額は騎手が反対して
実現しないだろうね
騎手の取り分という意味ね
大きな減額は実現しないと思う
ローカルの賞金が減額とかあったのは知ってるけど、
4着以下は進上金無しみたいな過激な減額は騎手が反対して
実現しないだろうね
47
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:02:36.99
ID:s7lKLlpj0.net
老害君はまだ落ち着かんのか
有馬と京都金杯でいくら負けたのか書いてみなさい
有馬と京都金杯でいくら負けたのか書いてみなさい
54
1
2015/01/04(日) 18:16:41.33
ID:VbuRAq9o0.net
>>47
老害君wではないが、額は大した事無いよ
有馬と京都金杯で17000円かな
ただ、有力馬の内容が良くなかったので文句言ってる
ノリが去年から重賞やいい馬を頼まれた時はすごくいい騎乗を
してるように、ああいうのが見たいんだよ
もう引退しても悔いがないであろうノリがまだあれだけの
騎乗をしてるのにね
老害君wではないが、額は大した事無いよ
有馬と京都金杯で17000円かな
ただ、有力馬の内容が良くなかったので文句言ってる
ノリが去年から重賞やいい馬を頼まれた時はすごくいい騎乗を
してるように、ああいうのが見たいんだよ
もう引退しても悔いがないであろうノリがまだあれだけの
騎乗をしてるのにね
49
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:10:25.95
ID:mw6F2Qna0.net
若手こそ平日も地方行って乗って来い
50
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:11:05.63
ID:QH1VdEac0.net
>>49
丹内はそれである程度は成長したな
丹内はそれである程度は成長したな
55
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:21:33.25
ID:cyfhwLaK0.net
ノリ褒めてる時点でクソだわ
あんなヤル気のないおっさん早く引退してほしいくらいだわ
あんなヤル気のないおっさん早く引退してほしいくらいだわ
56
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:23:56.05
ID:zDkDk/IY0.net
>>55
常にベストをってタイプじゃないからなあいつ
気が乗らないときとか勝ち目ないときはどうしようもないクソ騎乗を平気でする
常にベストをってタイプじゃないからなあいつ
気が乗らないときとか勝ち目ないときはどうしようもないクソ騎乗を平気でする
66
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:37:05.13
ID:HbYeTd8r0.net
>>55
俺も思ったww
ノリ褒めてる時点でただの金杯の憂さ晴らしやww
俺も思ったww
ノリ褒めてる時点でただの金杯の憂さ晴らしやww
69
1
2015/01/04(日) 18:43:26.40
ID:VbuRAq9o0.net
>>66
>>67
ノリのような稼ぐだけ稼いでG1をたくさん取ったジョッキーが
考えた騎乗をしてるのに、これからの川田やまだすることがるはずの
秋山が考えた騎乗をしていないことを批判してる
ノリのいつもの姿勢を褒めてはいないよ
>>67
ノリのような稼ぐだけ稼いでG1をたくさん取ったジョッキーが
考えた騎乗をしてるのに、これからの川田やまだすることがるはずの
秋山が考えた騎乗をしていないことを批判してる
ノリのいつもの姿勢を褒めてはいないよ
67
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:37:54.95
ID:FJ8Q2nMBO.net
>>55
見る目がないねえ(笑)
しっかり馬を見れば分かるようなもんだが(爆)
見る目がないねえ(笑)
しっかり馬を見れば分かるようなもんだが(爆)
63
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:32:33.67
ID:rRQsj3x+0.net
凱旋門なんかも毎年、前残りの糞レースじゃん
68
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:38:53.77
ID:QH1VdEac0.net
>>63
つまり他力本願の弱い馬は勝てないということ
つまり他力本願の弱い馬は勝てないということ
65
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:36:45.89
ID:UwctleJy0.net
間違っちゃないが、騎手に考えて乗られると予想が絶望的に難しくなる。
キャリアハイが極端に強い競馬した馬でも安全に消せるのは、川田や秋山だからこそ。
ありがたいことだと思うがなあ。
キャリアハイが極端に強い競馬した馬でも安全に消せるのは、川田や秋山だからこそ。
ありがたいことだと思うがなあ。
73
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:55:11.57
ID:/lSqzAUy0.net
>>65
消せても他の騎手が下手なら、その馬は微妙に好走する
だから福永が本命党にも穴党にもネットで異常に嫌われる
でもデムーロやルメールが日本所属になったらなったで、
日本人騎手とじゃれ合いそうな気がする
思ったほど勝てないと思うよ
消せても他の騎手が下手なら、その馬は微妙に好走する
だから福永が本命党にも穴党にもネットで異常に嫌われる
でもデムーロやルメールが日本所属になったらなったで、
日本人騎手とじゃれ合いそうな気がする
思ったほど勝てないと思うよ
75
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:56:52.25
ID:swJm3RghO.net
>>73
平場で一生懸命になる訳がないw
平場で一生懸命になる訳がないw
71
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:50:19.09
ID:IA7t2JkW0.net
>>1
エピファもグランも前走がハイペースの消耗戦の次走で
馬に負担をかける乗り方をするわけないことぐらい考えたら分かるだろ
ましてやグランはあからさまに調教が軽かったというのに
エピファもグランも前走がハイペースの消耗戦の次走で
馬に負担をかける乗り方をするわけないことぐらい考えたら分かるだろ
ましてやグランはあからさまに調教が軽かったというのに
74
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 18:55:23.72
ID:swJm3RghO.net
>>71
川田のヘタレ乗りは読めても
エピがあんなばっちり折り合ってしまうとは読めなかったわw
つか有馬でジェンティルから内枠の馬狙えた人はもはやエスパーだろw
川田のヘタレ乗りは読めても
エピがあんなばっちり折り合ってしまうとは読めなかったわw
つか有馬でジェンティルから内枠の馬狙えた人はもはやエスパーだろw
76
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:01:48.18
ID:aqIC0/Bk0.net
800~1400の間のグランデッツァのラップは11.3-11.1-11.0=33.4だから
切れ負けとか33秒台が使えないとかは言いがかりだな。
切れ負けとか33秒台が使えないとかは言いがかりだな。
77
1
2015/01/04(日) 19:05:41.90
ID:VbuRAq9o0.net
>>76
途中で33秒台を使うのを33台の末脚があるというのとは違うだろ
中山ダートで未勝利でもテンに33秒台出るが、それを33の上がりが
出せるとは言わないだろ?
途中で33秒台を使うのを33台の末脚があるというのとは違うだろ
中山ダートで未勝利でもテンに33秒台出るが、それを33の上がりが
出せるとは言わないだろ?
78
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:06:51.38
ID:bj4SdGBV0.net
グランデッツア、どう乗ってたら良かったんだよ。
あの乗り方で垂れてんだから、どうしようもないだろ。
言いがかりもいいとこ。アホすぎる。
あの乗り方で垂れてんだから、どうしようもないだろ。
言いがかりもいいとこ。アホすぎる。
82
1
2015/01/04(日) 19:10:00.83
ID:VbuRAq9o0.net
>>78
書いてあるだろ
ただ番手につけて負けたら「あれで仕方ないだろ」ってやってたら
アカンだろ
書いてあるだろ
ただ番手につけて負けたら「あれで仕方ないだろ」ってやってたら
アカンだろ
86
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:15:33.18
ID:bj4SdGBV0.net
>>82
番手につけないで負けたら、それはそれで批判するんでしょ?
勝った馬の位置取りはどうだったんだと。
何故に早めの位置獲らないとか言い出すに決まっている。
番手につけないで負けたら、それはそれで批判するんでしょ?
勝った馬の位置取りはどうだったんだと。
何故に早めの位置獲らないとか言い出すに決まっている。
88
1
2015/01/04(日) 19:21:36.29
ID:VbuRAq9o0.net
>>86
絡むにしても読んでから絡んでくれ
グランはスローで前にいてもダメだと言いたいのであって、
騎乗馬の有利になるレースを作れということ
絡むにしても読んでから絡んでくれ
グランはスローで前にいてもダメだと言いたいのであって、
騎乗馬の有利になるレースを作れということ
110
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:54:39.96
ID:uEtmLJTD0.net
>>86
それをネットで言われるだけなら外野の遠吠えだけど、馬主に言われて逆らったら干されるだけだもんなあ
下手な事をされて馬が消耗しても収入の機会が減るし、故障したら大損だし
リスクをかけたがらないののも意思決定権があるのも騎手でなく馬主だろうに
それをネットで言われるだけなら外野の遠吠えだけど、馬主に言われて逆らったら干されるだけだもんなあ
下手な事をされて馬が消耗しても収入の機会が減るし、故障したら大損だし
リスクをかけたがらないののも意思決定権があるのも騎手でなく馬主だろうに
80
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:09:20.44
ID:s7lKLlpj0.net
独走してて転覆なんていう事態が起こる競艇なんかやったらこいつら発狂だろw
85
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:11:56.30
ID:swJm3RghO.net
>>80
○永さん一戦もせずに引退すると思うw
○永さん一戦もせずに引退すると思うw
87
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:17:48.10
ID:/6JoyPiV0.net
いやグランデッツァはただの力負けだろ・・・
4角でほぼ先頭なのにキレ負けってのは言いがかりすぎる
同じくキレ勝負では分が悪いウインフルブルームが勝ったんだから言い訳できない
4角でほぼ先頭なのにキレ負けってのは言いがかりすぎる
同じくキレ勝負では分が悪いウインフルブルームが勝ったんだから言い訳できない
89
1
2015/01/04(日) 19:27:47.20
ID:VbuRAq9o0.net
>>87
エピファネイアも先頭で直線入ったけど、キレ負けしたでしょ?
もっと早くから他の馬が余力を削ぐようなレースにするということ
金杯はそれこそテンの3Fの時点でもうレース自体が遅くて、
自分のいいところを削いでる
エピファネイアも先頭で直線入ったけど、キレ負けしたでしょ?
もっと早くから他の馬が余力を削ぐようなレースにするということ
金杯はそれこそテンの3Fの時点でもうレース自体が遅くて、
自分のいいところを削いでる
92
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:35:02.64
ID:/6JoyPiV0.net
>>89
あれはキレ負けじゃなくて折り合い欠いて力出せなかっただけじゃん
逃げ馬つついてハイペースにしろなんてゲームじゃないんだからそんな上手くいくわけないし、そもそもそれはお前の願望でしょ
有馬にしろ金杯にしろスロー見え見えなんだからキレ負けするような馬買わなきゃいいだけ
あれはキレ負けじゃなくて折り合い欠いて力出せなかっただけじゃん
逃げ馬つついてハイペースにしろなんてゲームじゃないんだからそんな上手くいくわけないし、そもそもそれはお前の願望でしょ
有馬にしろ金杯にしろスロー見え見えなんだからキレ負けするような馬買わなきゃいいだけ
97
1
2015/01/04(日) 19:40:01.86
ID:VbuRAq9o0.net
>>92
「そんな上手く行くわけ無い」とは騎手に対して寛大だな
「そんな上手く行くわけ無い」とは騎手に対して寛大だな
100
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:43:53.41
ID:/6JoyPiV0.net
>>97
言っておくがウインフルブルームが勝ったんだからこのレースはキレなんて関係ない
直線向いた時点でほぼ同じ位置にいたウインが勝ってグランは負けた、これは力負け以外の何物でもない
まぁハンデ差があったからそれを言い訳にするのはまだわかるが、騎乗を批判するのはお門違いだよ
言っておくがウインフルブルームが勝ったんだからこのレースはキレなんて関係ない
直線向いた時点でほぼ同じ位置にいたウインが勝ってグランは負けた、これは力負け以外の何物でもない
まぁハンデ差があったからそれを言い訳にするのはまだわかるが、騎乗を批判するのはお門違いだよ
93
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:35:03.18
ID:swJm3RghO.net
>>89
JC→有馬とあーんなド糞極端で解り易い例があったばかりなのに
「スロ専」「ハイ専」というレッテル張りを嫌う人はいるもんだ
通じない人にはいくら言っても通じないんじゃないの?w
JC→有馬とあーんなド糞極端で解り易い例があったばかりなのに
「スロ専」「ハイ専」というレッテル張りを嫌う人はいるもんだ
通じない人にはいくら言っても通じないんじゃないの?w
95
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:37:32.25
ID:rbAZhS1h0.net
>>89
だからそうなるとをラピット用意しなかった調教師の準備不足になるんじゃない?
グランデッツァにしても圧勝した都大路Sだって前が飛ばしてくれたおかげでペース向いたわけだし
だからそうなるとをラピット用意しなかった調教師の準備不足になるんじゃない?
グランデッツァにしても圧勝した都大路Sだって前が飛ばしてくれたおかげでペース向いたわけだし
102
1
2015/01/04(日) 19:46:22.63
ID:VbuRAq9o0.net
>>95
ラビットいなければダメというのはよほど特殊だと思うが
テンに「ここでいい」と決めるのが速いからウインがペースを
支配するレースになっちゃう
秋山の乗り方次第でレースを支配する側になれたはず
先に書いてるが、かつての名手の競馬を見てきた上で批判している
ラビットいなければダメというのはよほど特殊だと思うが
テンに「ここでいい」と決めるのが速いからウインがペースを
支配するレースになっちゃう
秋山の乗り方次第でレースを支配する側になれたはず
先に書いてるが、かつての名手の競馬を見てきた上で批判している
90
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:28:45.26
ID:I+ljxbhK0.net
結構熱くておもしろい
91
1
2015/01/04(日) 19:34:39.67
ID:VbuRAq9o0.net
>>90
熱くなって立てたんで、読んでくれw
もう疲れたがw、スレを立てた意味があればそれでいい
熱くなって立てたんで、読んでくれw
もう疲れたがw、スレを立てた意味があればそれでいい
99
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:41:52.44
ID:scnXEQAS0.net
1はノリを褒めてるのか
今日のフジマサエンペラーについてはどう思うんだ?
今日のフジマサエンペラーについてはどう思うんだ?
107
1
2015/01/04(日) 19:53:07.07
ID:VbuRAq9o0.net
>>99
フジマサエンペラー、よく頑張ったんじゃない
3着にしてるし
レース投げずにポツンなりによく馬券にしてるよ
ノリに関しては「ここ」ってところで考えられたいい騎乗が
できてるのを褒めてる
秋山にしろ午前中に未勝利馬でキレ負けしてても何も思わんよ
フジマサエンペラー、よく頑張ったんじゃない
3着にしてるし
レース投げずにポツンなりによく馬券にしてるよ
ノリに関しては「ここ」ってところで考えられたいい騎乗が
できてるのを褒めてる
秋山にしろ午前中に未勝利馬でキレ負けしてても何も思わんよ
114
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:55:41.04
ID:scnXEQAS0.net
>>107
頭をとりに行くのを捨てて脚余らせててもいいの?
キレ負けではなくてキレを出し惜しみする騎乗は君の中ではOKなの?
頭をとりに行くのを捨てて脚余らせててもいいの?
キレ負けではなくてキレを出し惜しみする騎乗は君の中ではOKなの?
119
1
2015/01/04(日) 20:01:09.21
ID:VbuRAq9o0.net
>>114
フジマサエンペラーはあれで3着にしてるからまだマシ
あれで全く来なくて追ってなかったりしたら問題だけどね
フジマサエンペラーはあれで3着にしてるからまだマシ
あれで全く来なくて追ってなかったりしたら問題だけどね
121
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:02:36.90
ID:scnXEQAS0.net
>>119
質問に答えてませんね
ここで頑張ってください
質問に答えてませんね
ここで頑張ってください
129
1
2015/01/04(日) 20:09:42.66
ID:VbuRAq9o0.net
>>114
フジマサエンペラーはダートで1戦して5着の馬でしょ
足りない馬でアクセントつける騎乗して馬券にしたから
そう批判することもないんじゃない
もちろん、ノリのポツンを良いとは言わないけどね
フジマサエンペラーはダートで1戦して5着の馬でしょ
足りない馬でアクセントつける騎乗して馬券にしたから
そう批判することもないんじゃない
もちろん、ノリのポツンを良いとは言わないけどね
101
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:46:20.48
ID:g6YwD2H10.net
ようするに1氏は具体的なレースを例に出すと
キレない馬はダイワメジャーの3回目のマイルCSみたいに乗れや って言ってだろうけど
あれはメジャーがズブく自在で従順で持続力抜群のG1級であり、
そういう馬を得意とした最高レベルの騎手である安藤勝が乗ってたから
出来ていたことであってな
例に挙がったのが 能力が全然足りないグランデッツァに2流の秋山と
能力はあるけど仕掛けたらすぐに引っかかるエピファに1流1歩前の川田かね
結論 無茶言うな 最高レベルの例と比較されたらどうしたって落ちるだろ
キレない馬はダイワメジャーの3回目のマイルCSみたいに乗れや って言ってだろうけど
あれはメジャーがズブく自在で従順で持続力抜群のG1級であり、
そういう馬を得意とした最高レベルの騎手である安藤勝が乗ってたから
出来ていたことであってな
例に挙がったのが 能力が全然足りないグランデッツァに2流の秋山と
能力はあるけど仕掛けたらすぐに引っかかるエピファに1流1歩前の川田かね
結論 無茶言うな 最高レベルの例と比較されたらどうしたって落ちるだろ
104
1
2015/01/04(日) 19:48:44.29
ID:VbuRAq9o0.net
>>101
もちろんアンカツと違うのはわかるが、今日の秋山はあまりにも早い段階で
遅いレースにしちゃったからね
ダイワの件、言いたいことをわかってくれてありがとう
もちろんアンカツと違うのはわかるが、今日の秋山はあまりにも早い段階で
遅いレースにしちゃったからね
ダイワの件、言いたいことをわかってくれてありがとう
105
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:49:06.70
ID:QH1VdEac0.net
マイルCSのグランなんて内枠からキチガイじみて上手く運んだレースだろ。
それが中枠でインがグリーンベルトの今日出来るわけねーだろw
少しものを考えてから秋山批判しろよ。
俺も秋山好きではないが。
それが中枠でインがグリーンベルトの今日出来るわけねーだろw
少しものを考えてから秋山批判しろよ。
俺も秋山好きではないが。
115
1
2015/01/04(日) 19:55:50.18
ID:VbuRAq9o0.net
>>105
いや、今日の秋山のを「あれで仕方ないよ」とは言えない
ウインとの間に他の先行馬が入る形ならともかくね
重賞レベルの数少ないお手馬に乗っての騎乗として
物足りないと言いたいんだ
いや、今日の秋山のを「あれで仕方ないよ」とは言えない
ウインとの間に他の先行馬が入る形ならともかくね
重賞レベルの数少ないお手馬に乗っての騎乗として
物足りないと言いたいんだ
118
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:59:30.78
ID:swJm3RghO.net
>>115
ああ、あれか?
つい最近まで秋山って騎手を知らなかったとか
そういう話か?w
ああ、あれか?
つい最近まで秋山って騎手を知らなかったとか
そういう話か?w
108
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:53:09.63
ID:SbdfcBbn0.net
「かかってる」とか「折り合いが」「ペースが」とか言って
思いっきり手綱引っ張って抑えたりするけどさ、
それいっぺん離して行かしてみ…
思いっきり手綱引っ張って抑えたりするけどさ、
それいっぺん離して行かしてみ…
109
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:53:53.02
ID:k+dv1LXG0.net
>>108
フレールジャックの菊みた?
フレールジャックの菊みた?
132
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:13:28.04
ID:SbdfcBbn0.net
>>109
今見たけど、これだって手綱抑えてるじゃん…
今見たけど、これだって手綱抑えてるじゃん…
117
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 19:59:03.63
ID:SePmOcUAO.net
115
グランが弱かっただけかもよ(´・ω・`)?
グランが弱かっただけかもよ(´・ω・`)?
122
1
2015/01/04(日) 20:03:37.73
ID:VbuRAq9o0.net
>>117
競馬は常にその可能性はあるけど、重賞で実績が上の人気の
お手馬ならもっと工夫が欲しかった
秋山はもともと評価して無いし好きじゃない
ただ、それにしてもと言いたい騎乗だったということ
マハーバリプラムでヤラズしたときにスレ立てたくらい嫌い
競馬は常にその可能性はあるけど、重賞で実績が上の人気の
お手馬ならもっと工夫が欲しかった
秋山はもともと評価して無いし好きじゃない
ただ、それにしてもと言いたい騎乗だったということ
マハーバリプラムでヤラズしたときにスレ立てたくらい嫌い
128
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:07:06.55
ID:QH1VdEac0.net
>>122
実績と能力を同一視してるのか
実績と能力を同一視してるのか
131
1
2015/01/04(日) 20:12:10.01
ID:VbuRAq9o0.net
>>128
マイルCS3着なら足りない馬という判断にはならないでしょ
あれで「仕方ないよ」とやってたら、競馬はつまんなくなると言いたいんだよ
力の足りない馬がスローの2番手で「もしかして残れるかも」とやってるのとは
違うんだよ
マイルCS3着なら足りない馬という判断にはならないでしょ
あれで「仕方ないよ」とやってたら、競馬はつまんなくなると言いたいんだよ
力の足りない馬がスローの2番手で「もしかして残れるかも」とやってるのとは
違うんだよ
133
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:14:02.28
ID:QH1VdEac0.net
>>131
だからその3着がありえないくらい上手くインで運んでこれたのに
ゴール前で脚上がってんだよ。
グランの複勝買ってた俺は終始一貫してグランを見てたから分かる。
弱いんだよあの馬は。
だからその3着がありえないくらい上手くインで運んでこれたのに
ゴール前で脚上がってんだよ。
グランの複勝買ってた俺は終始一貫してグランを見てたから分かる。
弱いんだよあの馬は。
138
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:17:33.24
ID:swJm3RghO.net
>>133
あのペースを3番手追走してる事は一切考慮してないの?
周りの馬みんな逆噴射して飛んでったがw
あのペースを3番手追走してる事は一切考慮してないの?
周りの馬みんな逆噴射して飛んでったがw
141
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:21:41.85
ID:QH1VdEac0.net
>>138
そりゃグランはイン3絶好位だもの。
そりゃグランはイン3絶好位だもの。
145
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:24:19.98
ID:swJm3RghO.net
>>141
ふうん、俺もラップのみで判断したりはしないけど
展開を一切考慮しないっつう人もやっぱいるもんだねえ
ふうん、俺もラップのみで判断したりはしないけど
展開を一切考慮しないっつう人もやっぱいるもんだねえ
151
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:31:18.83
ID:QH1VdEac0.net
>>145
基本京都の芝は
ポジション>展開
だろ。多少展開がきつかろうがいい位置とれればなんとかなる。
逆もしかり。
基本京都の芝は
ポジション>展開
だろ。多少展開がきつかろうがいい位置とれればなんとかなる。
逆もしかり。
153
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:36:06.76
ID:swJm3RghO.net
>>151
つまり
その位置の優位を無理矢理ひっくり返し突き放した
ダノンとフィエロに圧倒的な力があるのか否か、ね
…俺は全くそうは思わんわw
つまり
その位置の優位を無理矢理ひっくり返し突き放した
ダノンとフィエロに圧倒的な力があるのか否か、ね
…俺は全くそうは思わんわw
155
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:39:44.54
ID:QH1VdEac0.net
>>153
どっち?ダノンとフィエロに圧倒的な力があると思うのならそれでいい
どっち?ダノンとフィエロに圧倒的な力があると思うのならそれでいい
156
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:42:20.27
ID:swJm3RghO.net
>>155
そらあ
あのレースにおけるイン3絶好位の優位性なんてハナクソ程にも無いと思っているよw
そらあ
あのレースにおけるイン3絶好位の優位性なんてハナクソ程にも無いと思っているよw
120
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:01:17.03
ID:/6JoyPiV0.net
結局ウインが勝ったことに関して何も反論できないじゃん
流石にあの騎乗を批判するのは馬券が外れた腹いせとしか
流石にあの騎乗を批判するのは馬券が外れた腹いせとしか
127
1
2015/01/04(日) 20:06:30.32
ID:VbuRAq9o0.net
>>120
ウインが勝った事についてじゃなくて、グランが弱い部分で勝負したことに
ついて話してる
楽に逃げられたら、遅く行ったグランより脚があるということじゃない?
ウインが勝った事についてじゃなくて、グランが弱い部分で勝負したことに
ついて話してる
楽に逃げられたら、遅く行ったグランより脚があるということじゃない?
134
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:14:25.66
ID:/6JoyPiV0.net
>>127
じゃあ何でウインフルブルームの騎乗は批判しないの?
お前の言い分で言うとウインも弱い部分で勝負してることになるんだが
グランデッツァよりキレない馬なのに
それで勝ったんだからグランの騎乗も間違ってはない
何で力不足だってことを認めないんだよ
じゃあ何でウインフルブルームの騎乗は批判しないの?
お前の言い分で言うとウインも弱い部分で勝負してることになるんだが
グランデッツァよりキレない馬なのに
それで勝ったんだからグランの騎乗も間違ってはない
何で力不足だってことを認めないんだよ
136
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:16:23.08
ID:PIZp8TyC0.net
>>134
養分だからだよ
察してやれ
養分だからだよ
察してやれ
139
1
2015/01/04(日) 20:18:35.03
ID:VbuRAq9o0.net
>>134
勝った馬の批判をする馬鹿がどこにいるんだい?
いくらなんでもからみすぎ
グランの騎乗は間違ってないというのは甘すぎ
勝った馬の批判をする馬鹿がどこにいるんだい?
いくらなんでもからみすぎ
グランの騎乗は間違ってないというのは甘すぎ
143
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:22:19.45
ID:/6JoyPiV0.net
>>139
同じようなタイプで同じようなレースをしたのに片方を批判して片方は批判しないなんておかしいだろ
仮にグランデッツァが勝ったら騎乗批判なんてしないだろ?
結局自分の予想が外れたから無理やり批判してるだけじゃねぇか
同じようなタイプで同じようなレースをしたのに片方を批判して片方は批判しないなんておかしいだろ
仮にグランデッツァが勝ったら騎乗批判なんてしないだろ?
結局自分の予想が外れたから無理やり批判してるだけじゃねぇか
149
1
2015/01/04(日) 20:30:34.57
ID:VbuRAq9o0.net
>>143
勝ってたら批判しないのは当たり前
逃げ馬が楽に逃げられて勝ったのを批判する意味が無い
グランが結果を出せなかった(3着にも入らなかった)のを
内容の面から批判してる
無理矢理じゃないよ
スローじゃ前にいてもダメですよと思ってて、馬券にもならなかったから
批判してる
これが弱い馬でスローの前で何とか残ろうとして残れなくてっていうのを
批判してるのと違う
勝ってたら批判しないのは当たり前
逃げ馬が楽に逃げられて勝ったのを批判する意味が無い
グランが結果を出せなかった(3着にも入らなかった)のを
内容の面から批判してる
無理矢理じゃないよ
スローじゃ前にいてもダメですよと思ってて、馬券にもならなかったから
批判してる
これが弱い馬でスローの前で何とか残ろうとして残れなくてっていうのを
批判してるのと違う
154
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:38:11.96
ID:/6JoyPiV0.net
>>149
いや直線入口でグランデッツァに並ばれてるのに楽に逃げたとはいわないでしょうよ
それを言ったらグランデッツァだって楽に先行したといえる
それで負けたんだから力が足りなかっただけ
馬券内に来なかったって、そんなのはお前の私情にすぎないしそういうのを言いがかりって言うと思うんだが?
いや直線入口でグランデッツァに並ばれてるのに楽に逃げたとはいわないでしょうよ
それを言ったらグランデッツァだって楽に先行したといえる
それで負けたんだから力が足りなかっただけ
馬券内に来なかったって、そんなのはお前の私情にすぎないしそういうのを言いがかりって言うと思うんだが?
161
1
2015/01/04(日) 20:46:18.71
ID:VbuRAq9o0.net
>>154
ウインは遅く逃げられてる時点ですでに成功してる
グランについては楽に前にいるだけじゃダメって言ってる
遅いペースでも瞬発力が上の馬が後ろから届くのはよくあること
実績上位のグランがスローで前に行って5着でしたと、
重賞クラスのお手馬で1番人気で「ああ、あれで仕方ないね」
っていうにはあまりに工夫がなかったと言ってるの
競馬の内容を批判してる
ウインは遅く逃げられてる時点ですでに成功してる
グランについては楽に前にいるだけじゃダメって言ってる
遅いペースでも瞬発力が上の馬が後ろから届くのはよくあること
実績上位のグランがスローで前に行って5着でしたと、
重賞クラスのお手馬で1番人気で「ああ、あれで仕方ないね」
っていうにはあまりに工夫がなかったと言ってるの
競馬の内容を批判してる
163
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:52:37.35
ID:/6JoyPiV0.net
>>161
お前の理屈だとウインがスローで逃げるのは成功じゃないでしょ?
だってキレのない馬はある程度速いペースじゃないとキレ負けするんだから
そもそもグランデッツァを神格化しすぎ
人気の割れた1番人気に何を求めてるんだ
お前の理想とするレースをして函館記念負けてるし、そこまでの馬じゃねーよ
お前の理屈だとウインがスローで逃げるのは成功じゃないでしょ?
だってキレのない馬はある程度速いペースじゃないとキレ負けするんだから
そもそもグランデッツァを神格化しすぎ
人気の割れた1番人気に何を求めてるんだ
お前の理想とするレースをして函館記念負けてるし、そこまでの馬じゃねーよ
166
1
2015/01/04(日) 20:57:51.59
ID:VbuRAq9o0.net
>>163
逃げ馬としてはあれで成功してるし、結果も1着
これで今日のウインの騎乗を責めるほうがおかしい
結果が出てたら批判しないよ
別にグランを神格化してないが工夫の無い負けをしたなと
批判してるの
逃げ馬としてはあれで成功してるし、結果も1着
これで今日のウインの騎乗を責めるほうがおかしい
結果が出てたら批判しないよ
別にグランを神格化してないが工夫の無い負けをしたなと
批判してるの
172
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 21:05:34.78
ID:/6JoyPiV0.net
>>166
ウインはスローでOK、グランはダメって意味わからん
結局馬券が外れたら糞騎乗、当たったら神騎乗ってことだろ
ウインはスローでOK、グランはダメって意味わからん
結局馬券が外れたら糞騎乗、当たったら神騎乗ってことだろ
123
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:03:50.13
ID:bPTrbo/4O.net
中山金杯ならグランは勝っていたかもな。
124
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:05:42.35
ID:swJm3RghO.net
>>123
どっからどうみてもハイ専だしな
どっからどうみてもハイ専だしな
135
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:16:08.27
ID:JjL/a9AI0.net
>>1はウインに勝ち、しかも後続を抑える騎乗は存在したと主張してるの?
140
1
2015/01/04(日) 20:20:55.92
ID:VbuRAq9o0.net
>>135
出来も含めて、今日勝つルートが必ずあったとは言わないけど、
グランの弱い部分で乗ったということを批判してる
出来も含めて、今日勝つルートが必ずあったとは言わないけど、
グランの弱い部分で乗ったということを批判してる
147
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:27:46.03
ID:PIZp8TyC0.net
前半のペースが速くなきゃいい脚使えない馬だって分かってるなら前走買って今回57.5で買うなよ
今日はそんなにとばすような馬いないんだしさあ
よくわからん奴だな
今日はそんなにとばすような馬いないんだしさあ
よくわからん奴だな
148
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:29:18.36
ID:swJm3RghO.net
>>147
これプラス
「秋山」に対して何言ってんの?とねw
これプラス
「秋山」に対して何言ってんの?とねw
158
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:44:59.46
ID:w0Xx5CR60.net
今日の物理的に届かないであろうフジマサエンペラーを擁護した時点で終わったな
馬券圏内に来たらOK、来なかったらNG
そう考えてるだけじゃん
馬券圏内に来たらOK、来なかったらNG
そう考えてるだけじゃん
162
1
2015/01/04(日) 20:49:42.82
ID:VbuRAq9o0.net
>>158
フジマサとは立場が違うし何よりも結果が違う
1番人気でフジマサがアレやってたらどうかと思うよ
競馬は馬券にならなければ批判されて仕方の無いもんだと思うが
3番人気で馬券にしたほうと1番人気で馬券にならなかったほうで
後者がより批判されるのは当然だと思うが
フジマサとは立場が違うし何よりも結果が違う
1番人気でフジマサがアレやってたらどうかと思うよ
競馬は馬券にならなければ批判されて仕方の無いもんだと思うが
3番人気で馬券にしたほうと1番人気で馬券にならなかったほうで
後者がより批判されるのは当然だと思うが
167
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:58:12.30
ID:JjL/a9AI0.net
>>162
>競馬は馬券にならなければ批判されて仕方の無いもんだと思うが
ここが根本的に違うんだろうな、>>1と、他の人は
「勝っても批判される騎乗もあるし、負けても批判されない騎乗もある」
というのが多数派の考えと思うな
>競馬は馬券にならなければ批判されて仕方の無いもんだと思うが
ここが根本的に違うんだろうな、>>1と、他の人は
「勝っても批判される騎乗もあるし、負けても批判されない騎乗もある」
というのが多数派の考えと思うな
217
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 22:54:50.31
ID:w0Xx5CR60.net
>>162
人気なんてファンや新聞が勝手に作るもんだし
人気関係なしに明らかに勝てない騎乗してたらなにやってんだと思うでしょ
しかもそれが最後すごい脚で突っ込んできて3着とか尚更
>>1は人気に踊らされすぎでしょ
人気なんてファンや新聞が勝手に作るもんだし
人気関係なしに明らかに勝てない騎乗してたらなにやってんだと思うでしょ
しかもそれが最後すごい脚で突っ込んできて3着とか尚更
>>1は人気に踊らされすぎでしょ
165
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:55:22.37
ID:TdMnqpES0.net
グラン1番人気だしあの乗り方でいいんじゃないの
直線で並んだときは勝ったと思ったし
直線で並んだときは勝ったと思ったし
185
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 21:40:41.86
ID:L/spI9UwO.net
>>165
抜く瞬間は一瞬で抜かないと競り負ける
もたせたしてたので競り負けると思った
岩田が競り勝ったレースのビデオを1000回以上は見ないとわからんやろね
JRA騎手は調教とレースが同じだと考えてるのが、そもそもの間違い
レースでは最大限に能力を出してあげないといけない
抜く瞬間は一瞬で抜かないと競り負ける
もたせたしてたので競り負けると思った
岩田が競り勝ったレースのビデオを1000回以上は見ないとわからんやろね
JRA騎手は調教とレースが同じだと考えてるのが、そもそもの間違い
レースでは最大限に能力を出してあげないといけない
170
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 20:59:50.97
ID:L/spI9Uw0.net
1の人は面倒見がいいな
所詮ここではまともな議論は成り立たないよ
人の意見は否定しか出来ないのがほとんどなんだから
所詮ここではまともな議論は成り立たないよ
人の意見は否定しか出来ないのがほとんどなんだから
176
1
2015/01/04(日) 21:17:56.34
ID:VbuRAq9o0.net
>>170
ありがとう
話がわかる人もいるからついつい書いてますが、もう疲れましたw
何度も同じこと書いてますからね
ありがとう
話がわかる人もいるからついつい書いてますが、もう疲れましたw
何度も同じこと書いてますからね
177
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 21:19:53.83
ID:pNo7yYh90.net
>>176
馬券買わない事が一番だよ
中央の騎手の腕は明らかに
低下している。
冷静にレースだけを見て
取れそうなら今後買えよ。
馬券買わない事が一番だよ
中央の騎手の腕は明らかに
低下している。
冷静にレースだけを見て
取れそうなら今後買えよ。
174
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 21:09:23.30
ID:TdMnqpES0.net
今日のグランは横綱競馬して負けただけで
人気上位馬の乗り方としては問題ないんじゃないの
結果だけで考えて乗れって言われてもなあ
人気上位馬の乗り方としては問題ないんじゃないの
結果だけで考えて乗れって言われてもなあ
178
1
2015/01/04(日) 21:20:41.07
ID:VbuRAq9o0.net
>>174
あれは見た目横綱競馬なだけね
あれは見た目横綱競馬なだけね
179
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 21:25:04.31
ID:/SirzZ+g0.net
秋山は自分でハナもありだなと言ってたけどな
馬の特性知らないんじゃないかな
ハイーペースの持続型ってことを
馬の特性知らないんじゃないかな
ハイーペースの持続型ってことを
186
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 21:45:31.34
ID:aqIC0/Bk0.net
>>179
お前の考えるハイペース持続型の馬ってどの馬なの?
お前の考えるハイペース持続型の馬ってどの馬なの?
187
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 21:47:26.11
ID:/SirzZ+g0.net
>>186
グランデッツァとエピファネイア
グランデッツァとエピファネイア
191
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 21:52:08.07
ID:aqIC0/Bk0.net
>>187
どっちも水物だな。馬の特性を知らないだなんて素人が知った口聞いても誰も賛同しないわ。
どっちも水物だな。馬の特性を知らないだなんて素人が知った口聞いても誰も賛同しないわ。
199
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 22:10:20.22
ID:0xkhq/CD0.net
調教師の言う通りに乗るだけだからな
調教師が「後ろから行け」って言ったらどんなにスローでも後ろからよ
調教師が「後ろから行け」って言ったらどんなにスローでも後ろからよ
200
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 22:12:33.02
ID:rprIL3+t0.net
>>199
勝っても指示通りじゃなけりゃ怒られるんだろ
JRA生え抜きは恵まれているみたいな意見をよく聞くけど、案外無理ゲーかもな
勝っても指示通りじゃなけりゃ怒られるんだろ
JRA生え抜きは恵まれているみたいな意見をよく聞くけど、案外無理ゲーかもな
205
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 22:19:01.59
ID:Y5m07rY30.net
騎手は何も考えてない、馬は思い通りに動く、いつでも同じ能力を発揮できる、っていうナゾ理論の賜物
243
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 00:00:37.15
ID:KFoHkjje0.net
>>205
特に3つ目な
馬鹿が絶対に理解出来ないこと
特に3つ目な
馬鹿が絶対に理解出来ないこと
210
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 22:26:21.41
ID:rprIL3+t0.net
騎手評論家の人って騎手が競馬学校でどういう指導や訓練を受けてるか何もかも知ってるの?
馬がコーナー曲がる時や仕掛ける時の騎手の手の動きとか全部解説できるレベルなのかなといつも思う
馬がコーナー曲がる時や仕掛ける時の騎手の手の動きとか全部解説できるレベルなのかなといつも思う
220
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 23:09:42.44
ID:DjE9U1hA0.net
>>210
知ってるよ、JRAの競馬学校で学ぶのは意味のない騎乗技術と無駄に厳しい規律と役に立たない教育だけ
結果として地方騎手や外人騎手に数字で負けてる時点で、JRA競馬学校の全てが低レベルで世界に全く通用しないことだけは明らか
知ってるよ、JRAの競馬学校で学ぶのは意味のない騎乗技術と無駄に厳しい規律と役に立たない教育だけ
結果として地方騎手や外人騎手に数字で負けてる時点で、JRA競馬学校の全てが低レベルで世界に全く通用しないことだけは明らか
221
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 23:20:09.33
ID:/SirzZ+g0.net
和田は前走の騎乗を陣営に怒られたからな
せっかく1600を持たせる調教してたのに1200のペースで入るなんて
1200の馬になってしまうじゃないかってね
せっかく1600を持たせる調教してたのに1200のペースで入るなんて
1200の馬になってしまうじゃないかってね
224
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 23:24:25.56
ID:rprIL3+t0.net
斤量増やしたらいいかもな
世襲のドチビが淘汰されるかもしれん
>>221
あれって陣営の指示だからしゃーなしにやったのかと思ってたわw
和田メチャクチャだな
世襲のドチビが淘汰されるかもしれん
>>221
あれって陣営の指示だからしゃーなしにやったのかと思ってたわw
和田メチャクチャだな
227
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 23:32:17.54
ID:BPrVoc0W0.net
>>1
こういう勘違いした奴等がいるから競馬の質がさがる。
騎手の腕が下がるのは、佐藤哲三チームみたいな騎手・調教師・馬主の連携がなくなったからだ。
昔のような、チームで馬を作るシステムこそ理想の育成体制である。
こういう勘違いした奴等がいるから競馬の質がさがる。
騎手の腕が下がるのは、佐藤哲三チームみたいな騎手・調教師・馬主の連携がなくなったからだ。
昔のような、チームで馬を作るシステムこそ理想の育成体制である。
230
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 23:38:49.76
ID:IIJ48d8S0.net
>>227
自分もそう思うんだよな。
昔と違って若手騎手を育てず、その中で勝ち残った一部の騎手に有力馬が集中する。
そこで起こるのは折り合い選手権。
自分もそう思うんだよな。
昔と違って若手騎手を育てず、その中で勝ち残った一部の騎手に有力馬が集中する。
そこで起こるのは折り合い選手権。
232
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 23:42:47.16
ID:k9lARq3j0.net
>>227
自分もそう思う。地方騎手が上手いと言われるのはもちろんハングリーさとかそういう気持ちの面もあるけれど、厩舎ぐるみのそういう育成体制が今もあるからだと思う。
自分もそう思う。地方騎手が上手いと言われるのはもちろんハングリーさとかそういう気持ちの面もあるけれど、厩舎ぐるみのそういう育成体制が今もあるからだと思う。
250
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 02:13:36.32
ID:/Mi3DmyuO.net
>>227
これは正しいかも
これは正しいかも
233
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 23:42:48.42
ID:BiYUtbvd0.net
騎手の中でも大人の事情ってのは存在するんだろ。
目先の金獲りに行った結果、後で干されるってのは有るんだろう。
特にクラシック出走がかかった一戦なんかはそうなんじゃないか。
目先の金獲りに行った結果、後で干されるってのは有るんだろう。
特にクラシック出走がかかった一戦なんかはそうなんじゃないか。
260
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 04:19:58.75
ID:Tw4x0gHTO.net
>>233
銭賭けてる身としては目の前の勝負を必死に勝ちに行ってくれないと
感興が削がれるな。
政治まで博打の要素に入れられたら予想できるもんも出来ん。
銭賭けてる身としては目の前の勝負を必死に勝ちに行ってくれないと
感興が削がれるな。
政治まで博打の要素に入れられたら予想できるもんも出来ん。
240
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 23:56:32.00
ID:L/spI9UwO.net
デットーリが土日のG1を連勝してまぐれじゃないと思った
あれから長い月日が経ってしまったなー
あれから長い月日が経ってしまったなー
244
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 00:03:08.34
ID:dn3QPpFz0.net
>>240
しかしそんなデットーリもヤク中だったからな
スゲーともはや思えないし思いたくもない
しかしそんなデットーリもヤク中だったからな
スゲーともはや思えないし思いたくもない
245
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 00:05:39.62
ID:PFab+9XD0.net
エピファは単に調子悪かったんじゃないかな。
あのドスローでラスト1000が59秒以上かかってるしさ。
他のまともな馬は58秒以下でしょ。
これが実力なら条件馬レベルなわけで、ありえないよね。
あのドスローでラスト1000が59秒以上かかってるしさ。
他のまともな馬は58秒以下でしょ。
これが実力なら条件馬レベルなわけで、ありえないよね。
284
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 10:42:53.88
ID:aoOABeqd0.net
>>245
エピファは持続型だから
自らペースアップできないんだよ
秋天とJCの違いはペースと位置取り
エピファは持続型だから
自らペースアップできないんだよ
秋天とJCの違いはペースと位置取り
293
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 12:42:18.36
ID:I/5OwZe30.net
>>284
JCのエピファネイアに福永や川田が乗ってたらもっと手綱引きまくって馬群に入れてたと思う。
それでペース落ち着いてキレ負けして5、6着。
JCのエピファネイアに福永や川田が乗ってたらもっと手綱引きまくって馬群に入れてたと思う。
それでペース落ち着いてキレ負けして5、6着。
308
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 14:51:35.54
ID:aoOABeqd0.net
>>293
まあスミヨンが評価したのは制御できなかったのに勝っちゃったからなんだけどね
まあスミヨンが評価したのは制御できなかったのに勝っちゃったからなんだけどね
309
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 14:57:32.94
ID:I/5OwZe30.net
>>308
制御しようと思えば出来る。
思いっきり立ち上がって手綱を引っ張ればいい。(日本人騎手がたまにやってる)
スミヨンがそうしなかったのは「このまま何とか行かせた方がいい」と判断したから。
結果論だがそのまま最後まで持った。
日本人騎手ならあのまま(引っ掛かったまま)前に行かせたかどうか。
有馬も「折り合った」と言われるがもう少し手綱を緩めてればどうなっていたか。
制御しようと思えば出来る。
思いっきり立ち上がって手綱を引っ張ればいい。(日本人騎手がたまにやってる)
スミヨンがそうしなかったのは「このまま何とか行かせた方がいい」と判断したから。
結果論だがそのまま最後まで持った。
日本人騎手ならあのまま(引っ掛かったまま)前に行かせたかどうか。
有馬も「折り合った」と言われるがもう少し手綱を緩めてればどうなっていたか。
310
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 15:29:18.14
ID:aoOABeqd0.net
>>309
まあね
有馬ではドスローで折り合ってたから不思議な馬だけど
結果論でかかりながら行かせた方がいい結果をもたらすと
まあね
有馬ではドスローで折り合ってたから不思議な馬だけど
結果論でかかりながら行かせた方がいい結果をもたらすと
254
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 02:28:14.40
ID:2ukb/aS90.net
考えて乗ったら怒られるから
256
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 02:36:42.84
ID:cM+hNw3GO.net
>>254
考えてっつか
すっかり博打乗りが許されない風潮だよな
田原や昔の武は特別なライセンスでも与えられていたのかとw
まあ今もポツ山さんだけはたまにヤル気になればヤルがw
昔から観てるオッサンが
今面白くないと文句つけるのも当然だろうさ
考えてっつか
すっかり博打乗りが許されない風潮だよな
田原や昔の武は特別なライセンスでも与えられていたのかとw
まあ今もポツ山さんだけはたまにヤル気になればヤルがw
昔から観てるオッサンが
今面白くないと文句つけるのも当然だろうさ
259
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 04:12:59.07
ID:UztVkTQp0.net
色んなスポーツ見てるけど錦織以外の日本人はメンタルが勝負事に向いてない
やっぱ日本の環境だとハングリー精神が育たないから限界があるんだろうよ
やっぱ日本の環境だとハングリー精神が育たないから限界があるんだろうよ
262
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 04:27:59.51
ID:cM+hNw3GO.net
>>259
こと競馬村だとハングリー精神邪魔なだけだしなw
移籍後戸崎がここまで上手く立ち回るとは驚いたというか
もう安田のコンゴウリキシオーに乗ってた人と同一人物だとはとても思えんw
こと競馬村だとハングリー精神邪魔なだけだしなw
移籍後戸崎がここまで上手く立ち回るとは驚いたというか
もう安田のコンゴウリキシオーに乗ってた人と同一人物だとはとても思えんw
261
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 04:23:21.46
ID:x6yOz6tr0.net
見当ハズレな見方ばっかりだな
競馬ファンがこんだけ誰が上手いとかがわかってないんじゃあ
いつまでたっても凱旋門勝てないわけだわ
競馬ファンがこんだけ誰が上手いとかがわかってないんじゃあ
いつまでたっても凱旋門勝てないわけだわ
266
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 05:44:55.68
ID:ubaf3J+Z0.net
>>261
オレはここに書いてあること結構納得できるぞ…
凱旋門なんて勝たなくていいから
オレの賭けてる平場のレースをもっと本気でやれってみんな思ってるよ…
オレはここに書いてあること結構納得できるぞ…
凱旋門なんて勝たなくていいから
オレの賭けてる平場のレースをもっと本気でやれってみんな思ってるよ…
267
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 06:13:23.28
ID:kRG+VEtI0.net
騎手が本気出しても馬が本気出さなきゃしょうがない
騎手のせいにしてる奴は馬券買わなきゃいいだけ
騎手のせいにしてる奴は馬券買わなきゃいいだけ
271
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 06:55:32.86
ID:ubaf3J+Z0.net
>>267
お前が本気出せよ!
お前どこにでも出てくるよなぁ!
そんな単純なことだったらこんなにウダウダ言ってねえから!
その馬を本気にさせるのが騎手なり厩舎だろうが馬鹿野郎!
お前が本気出せよ!
お前どこにでも出てくるよなぁ!
そんな単純なことだったらこんなにウダウダ言ってねえから!
その馬を本気にさせるのが騎手なり厩舎だろうが馬鹿野郎!
272
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 07:10:51.39
ID:7oEuDiTn0.net
>>267
馬を本気にさせるのが騎手と調教師の仕事だろうが
馬を本気にさせるのが騎手と調教師の仕事だろうが
275
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 07:52:31.02
ID:2hhoOKUt0.net
何で騎手の数が減るのか考えろよw
騎乗機会がないからだろw
騎乗機会がないからだろw
281
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 08:40:00.42
ID:7oEuDiTn0.net
>>275
騎乗機会がないのは上位が独占してるからだろ
エージェント制とコネの弊害だね
騎乗機会がないのは上位が独占してるからだろ
エージェント制とコネの弊害だね
285
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 11:30:06.59
ID:2hhoOKUt0.net
>>281
> >>275
> 騎乗機会がないのは上位が独占してるからだろ
> エージェント制とコネの弊害だね
だから厩舎専属にして騎乗機会を公平に分配するほうが
腕が磨かれるでしょって昨日から自分は言ってるんだよ。
> >>275
> 騎乗機会がないのは上位が独占してるからだろ
> エージェント制とコネの弊害だね
だから厩舎専属にして騎乗機会を公平に分配するほうが
腕が磨かれるでしょって昨日から自分は言ってるんだよ。
286
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 11:44:45.44
ID:DofTK+xx0.net
>>285
岡部に言えよww
岡部がエージェントを持ち込んだんだからな
関東騎手に乗っては、エージェントがいた方が良い
北村も三浦もまだまだ伸びる
岡部に言えよww
岡部がエージェントを持ち込んだんだからな
関東騎手に乗っては、エージェントがいた方が良い
北村も三浦もまだまだ伸びる
389
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 22:18:01.10
ID:IAa+I6LB0.net
>>285
>だから厩舎専属にして騎乗機会を公平に分配するほうが
>腕が磨かれるでしょって昨日から自分は言ってるんだよ。
そうすれば、有力な騎手がいる厩舎に有力馬が集まる傾向が強くなる、
または、有力な厩舎にいる騎手が強い馬に乗れる機会が恵まれる、のどちらかになり、
結局と勝てる馬にのる騎手は固定化されるのでは。
とにかく機会が確保できればいいのだ、ということかな?
>だから厩舎専属にして騎乗機会を公平に分配するほうが
>腕が磨かれるでしょって昨日から自分は言ってるんだよ。
そうすれば、有力な騎手がいる厩舎に有力馬が集まる傾向が強くなる、
または、有力な厩舎にいる騎手が強い馬に乗れる機会が恵まれる、のどちらかになり、
結局と勝てる馬にのる騎手は固定化されるのでは。
とにかく機会が確保できればいいのだ、ということかな?
294
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 12:51:01.41
ID:uNpUJj5RO.net
ここまで読んだがお前らはひとつ勘違いしてるんだよな
馬券購入者は3着に入らないと糞騎乗だが騎手にしたら別に調教師や馬主の思惑通りに乗れれば好騎乗
馬券購入者は3着に入らないと糞騎乗だが騎手にしたら別に調教師や馬主の思惑通りに乗れれば好騎乗
295
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 12:54:58.40
ID:0HnnKvTb0.net
>>294
誰も駄馬を3着に持ってこいなんて言ってねーだろw
3着以内に来れる力、仕上げされた馬で
まともに勝負にできない騎手が多いっていってるんだろw
誰も駄馬を3着に持ってこいなんて言ってねーだろw
3着以内に来れる力、仕上げされた馬で
まともに勝負にできない騎手が多いっていってるんだろw
302
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 13:36:53.01
ID:ujT+KkXC0.net
外人騎手が日本人騎手より遥かに上手いこと
これはもう、残念だが仕方がない
フランスやアイルランドの田舎へ行くだけで、
そりゃこんな環境に生まれたから騎手として育つわな、とわかる
環境自体が、馬に乗るための土地にハナっからなってる
問題は、地方の騎手より中央の騎手の腕が落ちること
同じ日本に生まれて日本に育ったのに、明らかに騎手は地方の方が上手い
馬を御せ、馬を押せる
中央の騎手は、ほんとどうしようもない
これはもう、残念だが仕方がない
フランスやアイルランドの田舎へ行くだけで、
そりゃこんな環境に生まれたから騎手として育つわな、とわかる
環境自体が、馬に乗るための土地にハナっからなってる
問題は、地方の騎手より中央の騎手の腕が落ちること
同じ日本に生まれて日本に育ったのに、明らかに騎手は地方の方が上手い
馬を御せ、馬を押せる
中央の騎手は、ほんとどうしようもない
303
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 13:38:37.97
ID:rGZeOZC00.net
>>302
アンカツが異質だっただけで、岩田&戸崎を見てるとそうは思わないけどね
アンカツが異質だっただけで、岩田&戸崎を見てるとそうは思わないけどね
305
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 14:33:47.51
ID:2hhoOKUt0.net
トップ騎手の給料を減らしたって何も解決しないだろ。
必要なのは騎乗機会なんだから。
トップ騎手が減らすべきなのは給料じゃなくて騎乗機会。
必要なのは騎乗機会なんだから。
トップ騎手が減らすべきなのは給料じゃなくて騎乗機会。
332
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:50:50.81
ID:4XYB/CNQ0.net
>>305
以前、騎手が多かった頃は騎乗機会が少ないから上手くならないと
言われてた時期があったけど、幸が年に1000鞍以上乗っても、
幸の成績がどんどん上位に行ってるかというといってない
騎手を増やして、乗り鞍が減って辞める奴が出てきたら、
また増やせばいい
ガイジンはたくさん騎手になれるけどあとは競争の世界
今の中央は年間15人未満を競馬学校に入れて、免許取れたら
楽々食えてしまう
「ダメならやっていけなくなる」というぐらいの競争の中で無いとダメ
以前、騎手が多かった頃は騎乗機会が少ないから上手くならないと
言われてた時期があったけど、幸が年に1000鞍以上乗っても、
幸の成績がどんどん上位に行ってるかというといってない
騎手を増やして、乗り鞍が減って辞める奴が出てきたら、
また増やせばいい
ガイジンはたくさん騎手になれるけどあとは競争の世界
今の中央は年間15人未満を競馬学校に入れて、免許取れたら
楽々食えてしまう
「ダメならやっていけなくなる」というぐらいの競争の中で無いとダメ
313
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 16:34:11.18
ID:0pBlzsp00.net
ノリがカズオと絶縁になった原因はなんなの?
315
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 16:55:46.42
ID:HDT1v7JUO.net
>>313
ダービー直前にコディーノから降ろした
ダービー直前にコディーノから降ろした
317
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 17:56:01.34
ID:0pBlzsp00.net
>>315
ノリが愛想つかした感じなのか
ノリが愛想つかした感じなのか
316
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 17:19:25.30
ID:bZ3Ekel6O.net
>>313
ヒロシが藤沢厩舎仕切るため大嫌いな横山を追い出した
ヒロシが藤沢厩舎仕切るため大嫌いな横山を追い出した
320
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:20:25.76
ID:dn3QPpFz0.net
>>313
コディーノを降ろされたあと藤沢は他の馬もちゃんと依頼してたけどノリが拗ねて全部断っているらしい
コディーノを降ろされたあと藤沢は他の馬もちゃんと依頼してたけどノリが拗ねて全部断っているらしい
324
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:30:04.02
ID:Iwsr8U0l0.net
>>320
NHKマイル後の騎手イベントでコディーノ騎乗の意気込みを語ってたんだよね
ところがその時にはとっくに降ろされててダービーの乗り馬も探せなかった
NHKマイル後の騎手イベントでコディーノ騎乗の意気込みを語ってたんだよね
ところがその時にはとっくに降ろされててダービーの乗り馬も探せなかった
339
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:54:37.45
ID:uNpUJj5RO.net
>>320
実際コディーノもノリが一番結果出してたからな
実際コディーノもノリが一番結果出してたからな
363
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:35:00.53
ID:dn3QPpFz0.net
>>339
結果完成度が高かったから早めに成績出せただけで乗り方はお粗末なのばかりだったけどな
皐月賞なんてアンカツにもダメ出しされてたくらいだし
結果完成度が高かったから早めに成績出せただけで乗り方はお粗末なのばかりだったけどな
皐月賞なんてアンカツにもダメ出しされてたくらいだし
327
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:39:40.06
ID:Llvxkh6VQ.net
今日の万葉Sではスタンド前を通る時に実況が
1000m通過1分3秒1とか言ってたが、ああいうのは
騎手も聴いて参考にしたりするんだろうか?w
1000m通過1分3秒1とか言ってたが、ああいうのは
騎手も聴いて参考にしたりするんだろうか?w
337
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:52:49.74
ID:9ti1fBYt0.net
>>327
武は聴いてると話してたよ
福原アナがそれと同じ質問して、答えてた
福原もビックリしてたよ
見えない馬の位置とかを把握出来るから、ありがたいと言ってた
武は聴いてると話してたよ
福原アナがそれと同じ質問して、答えてた
福原もビックリしてたよ
見えない馬の位置とかを把握出来るから、ありがたいと言ってた
340
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:56:02.91
ID:Llvxkh6VQ.net
>>337
あ、俺もそれ見たわw
あ、俺もそれ見たわw
328
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:42:48.64
ID:BqtMYh5X0.net
んなの聞こえるかボケw
331
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:49:04.63
ID:Llvxkh6VQ.net
>>328
聴こえると騎手が言ってたぞ。
聴こえると騎手が言ってたぞ。
333
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:51:18.05
ID:BqtMYh5X0.net
>>331
俺は知らん
俺は知らん
329
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:44:45.63
ID:ur/P62420.net
田原、全盛期の武豊、アンカツ、岩田とかの地方でトップ張っていた騎手は自分が博打の駒で莫大な金がかかっているのを意識して乗っている。だから勝負所で大勝負もする。反則とか自分が落馬するとか関係ない。プライドもあるしな。池添とかもかな。
だがコネ永や川田、浜中のコメントやレースをみているとそんなの微塵も感じない。タレント性もないし、レースも中途半端だし、何もかも中途半端。有馬での戸崎インタビューだけでも、戸崎とこいつらとの差が分かるよ。
だがコネ永や川田、浜中のコメントやレースをみているとそんなの微塵も感じない。タレント性もないし、レースも中途半端だし、何もかも中途半端。有馬での戸崎インタビューだけでも、戸崎とこいつらとの差が分かるよ。
335
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:51:52.67
ID:uNpUJj5RO.net
>>329
それすごいわかるわ。中央生え抜きの若手とかは下手くそな癖にプライドだけ高くて「こんな底辺ギャンブルやってるから悪いんだろ…。負けたからってケチつけんなよ」みたいな事言ってそうなイメージ
今のパチンコ屋でも若い店員は客の事を見下した底辺みたいな目で見てくるしな
こんな奴等は何をやっても下手くそなままだよ
それすごいわかるわ。中央生え抜きの若手とかは下手くそな癖にプライドだけ高くて「こんな底辺ギャンブルやってるから悪いんだろ…。負けたからってケチつけんなよ」みたいな事言ってそうなイメージ
今のパチンコ屋でも若い店員は客の事を見下した底辺みたいな目で見てくるしな
こんな奴等は何をやっても下手くそなままだよ
380
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 21:03:12.74
ID:loecNA8r0.net
>>329
全国民放TV局が
みんなの競馬
って題名に変更したの。
どちらかと言うと若い福永や浜中や川田や三浦や和田や松岡や田辺あたりが
ギャンブル依存症の人間人間謝罪はしない
競馬はみんなで楽しむ物
数年前に、クラブ競馬とかコマーシャルもあったろ
競馬学校 (JRA)からの厳しい指導だからね。
全国民放TV局が
みんなの競馬
って題名に変更したの。
どちらかと言うと若い福永や浜中や川田や三浦や和田や松岡や田辺あたりが
ギャンブル依存症の人間人間謝罪はしない
競馬はみんなで楽しむ物
数年前に、クラブ競馬とかコマーシャルもあったろ
競馬学校 (JRA)からの厳しい指導だからね。
338
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 18:54:31.80
ID:rwW3ORbl0.net
減ったら増やせばいいとか馬鹿げたことよく言えるな
いろんな意見を継ぎ接ぎして主張するからトンチンカンな意見を恥ずかしげもなく言えるんだな
いろんな意見を継ぎ接ぎして主張するからトンチンカンな意見を恥ずかしげもなく言えるんだな
343
332
2015/01/05(月) 19:06:01.13
ID:4XYB/CNQ0.net
>>338
減ったら増やせばいいってのが何かおかしいか?
実際今は大幅に減ってる
地方騎手の受け入れの緩和(短期免許、もしくは中央への移籍の
ハードルを下げる)
デムーロ、ルメールのようなガイジンの受け入れ
競馬学校入学者の増員など増やすことは難しく無いだろ
減った原因は調教助手だったかになりやすい期限が切れるからだったはず
あと、今より減るかというとまず減らないと思う
今の状況だと楽々食えるからで、減りすぎる心配は無い
減ったら増やせばいいってのが何かおかしいか?
実際今は大幅に減ってる
地方騎手の受け入れの緩和(短期免許、もしくは中央への移籍の
ハードルを下げる)
デムーロ、ルメールのようなガイジンの受け入れ
競馬学校入学者の増員など増やすことは難しく無いだろ
減った原因は調教助手だったかになりやすい期限が切れるからだったはず
あと、今より減るかというとまず減らないと思う
今の状況だと楽々食えるからで、減りすぎる心配は無い
344
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:07:47.85
ID:V5vTlPJ00.net
ていうか競馬学校自体が殆どコネだろ。一般から入学できる奴が殆どいない。
その上、入学人数絞ってるから、まともな競争が生まれるはずないんだよな。
その上、入学人数絞ってるから、まともな競争が生まれるはずないんだよな。
349
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:17:29.52
ID:4XYB/CNQ0.net
>>344
競馬学校の定員は1年あたり、15人未満らしいね
中卒の段階で人を見切るには早すぎるし、競馬学校は入学を
もっと遅く出来るようにしてもいいと思う
体が出来てしまってからなら、成長しすぎて退学のリスクも減るし、
社会を知ってから騎手になればハングリーさも違うだろうしね
競馬学校の定員は1年あたり、15人未満らしいね
中卒の段階で人を見切るには早すぎるし、競馬学校は入学を
もっと遅く出来るようにしてもいいと思う
体が出来てしまってからなら、成長しすぎて退学のリスクも減るし、
社会を知ってから騎手になればハングリーさも違うだろうしね
347
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:16:01.94
ID:z/OdX6ki0.net
残念ながらイエスマンを要求しているのは奴等ではなく調教師や馬主の方なんだよ
そこを履き違えてはいけない
そこを履き違えてはいけない
360
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:31:55.10
ID:cM+hNw3GO.net
>>347
まあ騎手達の立場も本来は同情出来るところだわ
ただ実際
見合った、なんてもんじゃない高給貰ってんだから絶対同情なんかせんのだけどw
まあ騎手達の立場も本来は同情出来るところだわ
ただ実際
見合った、なんてもんじゃない高給貰ってんだから絶対同情なんかせんのだけどw
352
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:22:12.07
ID:Llvxkh6VO.net
例えば『道中は中団内につけて最後は外に出して直線勝負』と
指示されたら糞スローだろうが大逃げの馬がグングン離そうが
指示通りに乗るのが一番楽だわな。
結果糞スローで前残りになって届かなくても指示通りだから
陣営から責められることもないんだし。
指示されたら糞スローだろうが大逃げの馬がグングン離そうが
指示通りに乗るのが一番楽だわな。
結果糞スローで前残りになって届かなくても指示通りだから
陣営から責められることもないんだし。
356
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:25:49.89
ID:uNpUJj5RO.net
>>352
それならたとえ負けても「極端なスローだったので積極的に動いて行きました」と言えば絶対ポイント上がるのにな
それならたとえ負けても「極端なスローだったので積極的に動いて行きました」と言えば絶対ポイント上がるのにな
359
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:29:58.30
ID:BqtMYh5X0.net
全てのレースで勝てるわけじゃなし、また勝負レースも叩きもあるわけよ
分かるよな
分かるよな
361
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:33:03.03
ID:ubaf3J+Z0.net
>>359
で叩きのレースは関係者には情報がまわってる、
ってことが言いたいの?
言いたいことはそれだけかよ!
で叩きのレースは関係者には情報がまわってる、
ってことが言いたいの?
言いたいことはそれだけかよ!
368
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:42:40.33
ID:BqtMYh5X0.net
>>361
バカだな、全部のレースに勝ちにいくわけじゃない
そんなことしたら、馬が目標レースの前に壊れちまうっての
バカだな、全部のレースに勝ちにいくわけじゃない
そんなことしたら、馬が目標レースの前に壊れちまうっての
369
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:45:44.07
ID:ubaf3J+Z0.net
>>367>>368
オレはバカかもしれないけど
お前らはマジでつまんねえ…
んな話、まったく興味ないよ…
オレはバカかもしれないけど
お前らはマジでつまんねえ…
んな話、まったく興味ないよ…
370
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:46:21.05
ID:BqtMYh5X0.net
>>369
興味があろうがなかろうが真実だ
興味があろうがなかろうが真実だ
372
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:50:34.51
ID:ubaf3J+Z0.net
>>370
だからなんだよ、叩きでレースを出したとして
それに大金はたいてる貧民がいるんだぜ…
それで大勝負して外した奴がその馬、騎手、調教師を
どう思うだろうか…
お前の言ってることは冷静につまんねえよ…
だからなんだよ、叩きでレースを出したとして
それに大金はたいてる貧民がいるんだぜ…
それで大勝負して外した奴がその馬、騎手、調教師を
どう思うだろうか…
お前の言ってることは冷静につまんねえよ…
371
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:48:39.40
ID:GezlQ5Xk0.net
>>369
そもそも>>364はお前に対するレスじゃねぇんだから興味が無いなら絡んで来るな
はっきり言ってここで一番つまらんのはお前の長文だぞ、それこそ目障りレベル
そもそも>>364はお前に対するレスじゃねぇんだから興味が無いなら絡んで来るな
はっきり言ってここで一番つまらんのはお前の長文だぞ、それこそ目障りレベル
375
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 20:03:02.77
ID:ubaf3J+Z0.net
>>371
はーい、じゃねー…
はーい、じゃねー…
362
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:34:40.15
ID:I8b1fW0D0.net
結果は前走内容で決まるから誰が乗っても一緒だよ
365
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:36:58.82
ID:ubaf3J+Z0.net
>>362
ゴメン、オレそれで当たったことそんなに多くないんだけど…
ゴメン、オレそれで当たったことそんなに多くないんだけど…
364
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:35:25.26
ID:GezlQ5Xk0.net
ペリエやジャルネが言ってる様に海外では調教師の指示が絶対でそれに反する騎乗は一切アウト
それも日本の様なアバウトな指示ではなく細部まで徹底的に指示がされる
では彼等は公務員なのか?違うよな
それも日本の様なアバウトな指示ではなく細部まで徹底的に指示がされる
では彼等は公務員なのか?違うよな
366
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:39:21.48
ID:ubaf3J+Z0.net
>>364
だから何が言いたいの?
だから何が言いたいの?
367
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 19:41:23.66
ID:GezlQ5Xk0.net
>>366
指示通り乗る事と技量に相関関係は無い
指示通り乗る事と技量に相関関係は無い
377
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 20:42:53.61
ID:GABzDg5aO.net
絵を描く仕事があるとする
自分で考えず、場当たりで、無難で、時には適当で、別段の指示があれば言われた通りに描く
また、言われた通りに出来なくても「よく分かりませんでした」「絵の具の調子が悪かった」で事が済む
それで年収が2000万をくだらない
そんな仕事があったら、あなたは下手な冒険をします?
しないでしょ?描いてればいいんだから(笑)
同じことですよ
自分で考えず、場当たりで、無難で、時には適当で、別段の指示があれば言われた通りに描く
また、言われた通りに出来なくても「よく分かりませんでした」「絵の具の調子が悪かった」で事が済む
それで年収が2000万をくだらない
そんな仕事があったら、あなたは下手な冒険をします?
しないでしょ?描いてればいいんだから(笑)
同じことですよ
378
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 20:54:28.69
ID:9IpV3Y6n0.net
>>377
頭悪すぎ
頭悪すぎ
390
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 22:43:25.75
ID:GABzDg5aO.net
>>378
単発ってそれしか言えないの?
単発ってそれしか言えないの?
381
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 21:07:46.07
ID:sspOhvYJ0.net
小島太とか田原とか全盛期の藤田みたいな
悪童が欲しいところだね。
悪童が欲しいところだね。
385
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 21:20:23.85
ID:Sw9uNPHRO.net
>>381
川須とかどうよ
ヤンチャらしいやん
川須とかどうよ
ヤンチャらしいやん
386
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 21:29:24.67
ID:WCEwL8kD0.net
>>381
御神本
御神本
388
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 22:17:14.19
ID:Jq2FfbAe0.net
田原は嫌いだったがマヤノトップガンの有馬で鼻に立ってそのまま適度なペースで逃げ切るとか天才的だったよな
今はああいう騎乗する人はいないよね
今はああいう騎乗する人はいないよね
401
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 00:04:14.02
ID:L+7yHxAwO.net
>>388
変幻自在なら横典、田辺、武豊なんかがいるが、
菊花賞を勝ったばかりの馬で逃げるのは考えつかないね
でも普通の騎手には出来ない
捲るのも、みんなが捲ると競馬にならなくなる
出る杭は打たれるので普通に乗った方がいい、特に人気薄なら変なことするなと言いたい
変幻自在なら横典、田辺、武豊なんかがいるが、
菊花賞を勝ったばかりの馬で逃げるのは考えつかないね
でも普通の騎手には出来ない
捲るのも、みんなが捲ると競馬にならなくなる
出る杭は打たれるので普通に乗った方がいい、特に人気薄なら変なことするなと言いたい
392
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 22:58:23.62
ID:fk3FxQg20.net
たった二日で武さんの収入350万だぜ?
こんなもんハングリー精神なんて保てるわけない
こんなもんハングリー精神なんて保てるわけない
394
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 23:35:43.22
ID:dwStYd/E0.net
>>392
武は貪欲で負けず嫌いだろ今も
武は貪欲で負けず嫌いだろ今も
505
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/13(火) 14:55:06.33
ID:dqlpXL1N0.net
雑談 毒雑記念日 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/male/1420951466/410
410 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2015/01/13(火) 14:50:08.95
>>394
504 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2015/01/13(火) 14:49:35.25 ID:asVVHeTf0
三浦は年末にG1勝利したし
確実にステップアップしてると思うよ
なんだかんだ狭いところに突っ込む勇気と、3回に1回こじあけて伸びてくる所を評価したい
別のスレにこんなのを投下しといた
騎手の質が下がりすぎ 考えて乗ってんのか! [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1420354886/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/male/1420951466/410
410 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2015/01/13(火) 14:50:08.95
>>394
504 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2015/01/13(火) 14:49:35.25 ID:asVVHeTf0
三浦は年末にG1勝利したし
確実にステップアップしてると思うよ
なんだかんだ狭いところに突っ込む勇気と、3回に1回こじあけて伸びてくる所を評価したい
別のスレにこんなのを投下しといた
騎手の質が下がりすぎ 考えて乗ってんのか! [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1420354886/
399
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 23:55:41.75
ID:dxUYnFUP0.net
ぶっちゃけ今誰がトップなの?
やっぱ福永?
武はもう違うやろ
やっぱ福永?
武はもう違うやろ
407
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 00:21:18.89
ID:vkYxKwRi0.net
>>399
日本人で言えば今のところは岩田じゃね。
今年で戸崎と入れ替わる可能性あると思うけど。
福永北村川田浜中あたりが次世代のスター候補だけど、もうちょい先かと。
日本人で言えば今のところは岩田じゃね。
今年で戸崎と入れ替わる可能性あると思うけど。
福永北村川田浜中あたりが次世代のスター候補だけど、もうちょい先かと。
408
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 00:25:33.42
ID:yfgErIGgO.net
>>407福永ワロタ
402
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 00:08:10.75
ID:UfZfaRup0.net
福永トップはないわw
武もピーク過ぎてるし、岩田は好不調の波激しいし、戸崎や北村宏や川田もまだまだ。正直外人の方が頭一つ抜けてるよ。
武もピーク過ぎてるし、岩田は好不調の波激しいし、戸崎や北村宏や川田もまだまだ。正直外人の方が頭一つ抜けてるよ。
403
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 00:10:45.15
ID:UfZfaRup0.net
>>402
あとなんやかん言われるが横山典は上手いね。
あとなんやかん言われるが横山典は上手いね。
405
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 00:14:28.26
ID:wV43qm6M0.net
>>402
日本人は?
今誰が中央競馬の顔なんだろうか
日本人は?
今誰が中央競馬の顔なんだろうか
406
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 00:18:41.59
ID:8KtbnZ8G0.net
>>405
リーディングジョッキーに決まってるだろ
つまり、戸崎って事になる
リーディングジョッキーに決まってるだろ
つまり、戸崎って事になる
411
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 02:17:31.05
ID:H+yw8lvX0.net
お客は命の次に大事なお金を賭けてるかもしれないが騎手は馬に乗ってる時は常に命を賭けて乗ってるからな
福永も武が不調だった時にファンに来てもらえるよう呼びかけたりテレビ出てアピールしてたしオヤジさん連れて地方イベントにも出てる
コネだのなんだの嫌いという考え前提で喚き散らしすぎだろ
福永も武が不調だった時にファンに来てもらえるよう呼びかけたりテレビ出てアピールしてたしオヤジさん連れて地方イベントにも出てる
コネだのなんだの嫌いという考え前提で喚き散らしすぎだろ
419
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 12:56:24.62
ID:Q80BkWtY0.net
>>411
でも福永はここぞという場面でリスクを犯して馬群を割るとかはしない
それでいて制裁王
さらには自分には馬群を割らなくても上位に持ってこれる技術があるとかいう勘違いまでしてる
岩田や後藤はリスクを犯しても馬を上位に持ってこようとしてくれる
それが自分の為だとしても=購入者の為
気持ちの面で既に負けてるんだよ、福永と善臣は
でも福永はここぞという場面でリスクを犯して馬群を割るとかはしない
それでいて制裁王
さらには自分には馬群を割らなくても上位に持ってこれる技術があるとかいう勘違いまでしてる
岩田や後藤はリスクを犯しても馬を上位に持ってこようとしてくれる
それが自分の為だとしても=購入者の為
気持ちの面で既に負けてるんだよ、福永と善臣は
422
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 13:26:06.98
ID:/qsyfXo00.net
>>419
ヨシトミw
ヨシトミw
412
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 07:16:38.27
ID:HuIqj68oO.net
だいぶ上の方に出てたけどペースが読めない騎手が増えたのはなぜだろう?
競馬学校でそういうのを騎乗教育で教えてなかったっけ?
調教時のラップ指示とかに応えられてるのかな?
競馬学校でそういうのを騎乗教育で教えてなかったっけ?
調教時のラップ指示とかに応えられてるのかな?
415
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 11:59:12.03
ID:x8yoON6C0.net
>>412
読めないのではなくて読めても臨機応変に動く事を許可されてないだけでは?
どこまで指示が出ていてどこまで裁量を認められているのかはっきりしないと
読めないと断定する事は出来ないよ
読めないのではなくて読めても臨機応変に動く事を許可されてないだけでは?
どこまで指示が出ていてどこまで裁量を認められているのかはっきりしないと
読めないと断定する事は出来ないよ
418
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 12:34:14.83
ID:JJpgqZwH0.net
>>415
許可されてないからと臨機応変に対応できずに調教師のせいにするなら誰でもできるし
プロでもなんでもないからどっちにしろ批判されてしかるべき
許可されてないからと臨機応変に対応できずに調教師のせいにするなら誰でもできるし
プロでもなんでもないからどっちにしろ批判されてしかるべき
428
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 18:37:36.91
ID:ZyQiWtJ50.net
>>418
逆だな
裁量の範疇でベストを尽くすのがプロフェッショナルであって勝手な事をするのがアマチュア
臨機応変に対応する裁量を与えられているのにやらないなら論外だが与えられていないのに勝手にやるのはプロ失格
だからどこまで裁量を認められているのかという話をしているんだろ
裁量外の事をやっても評価されるのは自ら裁量の範囲を決められる立場の人間と子供だけ
その程度の事は社会に出れば誰でも分かる
逆だな
裁量の範疇でベストを尽くすのがプロフェッショナルであって勝手な事をするのがアマチュア
臨機応変に対応する裁量を与えられているのにやらないなら論外だが与えられていないのに勝手にやるのはプロ失格
だからどこまで裁量を認められているのかという話をしているんだろ
裁量外の事をやっても評価されるのは自ら裁量の範囲を決められる立場の人間と子供だけ
その程度の事は社会に出れば誰でも分かる
429
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 18:57:24.85
ID:lzAcM7ua0.net
>>428
それがまかり間違ってもしかして真実なのかもしれないけど
そんな事言って競馬ファン減らして
あなたは何が楽しいわけ?
オレにはまったく理解できない…
あなたのその発言のモチベーションが…
それがまかり間違ってもしかして真実なのかもしれないけど
そんな事言って競馬ファン減らして
あなたは何が楽しいわけ?
オレにはまったく理解できない…
あなたのその発言のモチベーションが…
430
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 19:03:32.07
ID:17ndwwN20.net
>>428
それは雇われサラリーマンの話で、結果責任が問われるプロスポーツ選手とごっちゃにするのはアホ
実際に指示を無視しても勝てば官軍なのがプロの世界。実際外人やベテラン騎手はそれで結果出すことも多い
結果出しても支持に従わないからダメ-なんてのはサラリーマンのお話。それをごっちゃにするのはマニュアル社員や
人を管理したこと無い平社員じゃなければだれでも分かる
それは雇われサラリーマンの話で、結果責任が問われるプロスポーツ選手とごっちゃにするのはアホ
実際に指示を無視しても勝てば官軍なのがプロの世界。実際外人やベテラン騎手はそれで結果出すことも多い
結果出しても支持に従わないからダメ-なんてのはサラリーマンのお話。それをごっちゃにするのはマニュアル社員や
人を管理したこと無い平社員じゃなければだれでも分かる
443
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 20:52:02.65
ID:pWHWQiyr0.net
>>430
プロスポーツ選手でベンチの指示を無視して勝手気ままにやってる奴なんて居ないよ
プロスポーツ選手でベンチの指示を無視して勝手気ままにやってる奴なんて居ないよ
414
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 07:38:46.79
ID:gpwjmKzL0.net
レーススレ見てると、予想の質が下がりすぎ 考えて買ってんのか!って思うんだが。
416
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 12:14:04.61
ID:AwJYT7KD0.net
>>414
競馬板的にはそっちを指摘するべきだよな
ここでも長文書いてる奴も見当違いのバカばっかり
競馬板的にはそっちを指摘するべきだよな
ここでも長文書いてる奴も見当違いのバカばっかり
417
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 12:27:32.95
ID:7Q9LPK6J0.net
騎手より調教師、調教師より馬主が強いんだもの
ある意味まっとうではあるのだが、嫌な時代になったものだ
ある意味まっとうではあるのだが、嫌な時代になったものだ
423
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 17:10:49.14
ID:L+7yHxAwO.net
>>417
強気なのは横典と武豊ぐらいかな
横典は厩舎が仕上げてくれたから勝てたとか、僕の方が上手いとか普通に語るからね
プロっぽくていい
強気なのは横典と武豊ぐらいかな
横典は厩舎が仕上げてくれたから勝てたとか、僕の方が上手いとか普通に語るからね
プロっぽくていい
431
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 19:39:21.46
ID:lzAcM7ua0.net
くらべてみよう…
グァンチャーレの武豊と
サトノクラウンのムーア…
オレはこのへんのレースがすごい気になる…
グァンチャーレの武豊と
サトノクラウンのムーア…
オレはこのへんのレースがすごい気になる…
432
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 19:45:25.24
ID:kIekJqlS0.net
>>431
ニエル賞
キズナ 武豊
ルーラーオブザワールド ムーア
武蔵野S
ワイドバッハ 武豊
ゴールスキー ムーア
ニエル賞
キズナ 武豊
ルーラーオブザワールド ムーア
武蔵野S
ワイドバッハ 武豊
ゴールスキー ムーア
433
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 19:49:45.60
ID:97+KTnpj0.net
>>431
ムーアは去年も結構武に追い負けてるんだよね
だから武より追えないって事でいいかな?
違うよね本質は
ムーアは去年も結構武に追い負けてるんだよね
だから武より追えないって事でいいかな?
違うよね本質は
446
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 21:58:27.71
ID:9pBE5c1B0.net
エージェント制度も関係してるな
どんなクソ騎乗をしても一流馬の依頼が常に来て
記者兼業のエージェントが自分の騎手を叩くなんて事は絶対しないし
ぬるま湯の中で成長なんて出来るわけもない
昔と違って徒弟制度じゃないしフリーの商売敵に丁寧に指導してくれる
先輩騎手も居るわけもないし
どんなクソ騎乗をしても一流馬の依頼が常に来て
記者兼業のエージェントが自分の騎手を叩くなんて事は絶対しないし
ぬるま湯の中で成長なんて出来るわけもない
昔と違って徒弟制度じゃないしフリーの商売敵に丁寧に指導してくれる
先輩騎手も居るわけもないし
458
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/07(水) 10:54:04.17
ID:gE1HvdV90.net
>>446
これ
昔は超一流馬に一度だけ自厩舎の若手乗せてみたりもしてた
これ
昔は超一流馬に一度だけ自厩舎の若手乗せてみたりもしてた
448
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 23:01:16.02
ID:AwBtCPt30.net
万葉Sでパカッとインをあけるボンクラどもにワロタ
449
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 23:15:36.53
ID:MCsV1I4Z0.net
>>448
シャンパーニュ小崎のコメント笑ったわ
逃げ馬が垂れたせいで内を掬われたと
自分で内を締めに行けって話し
他力本願だから駄目なんだよ
シャンパーニュ小崎のコメント笑ったわ
逃げ馬が垂れたせいで内を掬われたと
自分で内を締めに行けって話し
他力本願だから駄目なんだよ
451
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/06(火) 23:27:24.11
ID:qgByQXkS0.net
小崎は目標の騎手が福永だからなw
コメントも他人のせいにするとか、よく似てるわ
コメントも他人のせいにするとか、よく似てるわ
453
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/07(水) 00:13:25.65
ID:LNu/QChY0.net
>>451
松若の場合は、デビュー時に内田を目標にしてると言ってが、最近のギャロップの対談では、武豊だと言っていた…
松若の場合は、デビュー時に内田を目標にしてると言ってが、最近のギャロップの対談では、武豊だと言っていた…
455
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/07(水) 00:40:03.46
ID:Dgct7i6/0.net
>>453
豊が落馬負傷したとき代打騎乗で勝ってなんか褒められたのかもしれないな。
豊が落馬負傷したとき代打騎乗で勝ってなんか褒められたのかもしれないな。
465
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/08(木) 23:33:06.84
ID:Dxu6gcWa0.net
騎手の質が下がりすぎって、誰か元騎手か調教師の発言なのか?
一部の素人(多分武基地)が勝手に思ってるだけじゃね?
一部の素人(多分武基地)が勝手に思ってるだけじゃね?
466
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/08(木) 23:34:54.56
ID:BumQY/YP0.net
>>465
照哉と岡田の対談見てないのか?
照哉と岡田の対談見てないのか?
468
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/08(木) 23:56:12.21
ID:XjS97DND0.net
>>466
ほー、照哉と岡田はそんな凄い騎乗技術と騎乗理論を持ってるのか
てっきり騎乗技術的な部分については素人に毛が生えた程度だと思ってたけど意外だな
ほー、照哉と岡田はそんな凄い騎乗技術と騎乗理論を持ってるのか
てっきり騎乗技術的な部分については素人に毛が生えた程度だと思ってたけど意外だな
469
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/09(金) 00:07:23.09
ID:ZcScdq9D0.net
>>468
少なくとも素人に毛が生えた程度ではないと思うぞw競馬を職業にしてるんだから
少なくとも素人に毛が生えた程度ではないと思うぞw競馬を職業にしてるんだから
471
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/09(金) 00:26:35.88
ID:bfl8FCtu0.net
>>469
ほーなるほど、つまり「乗馬」レベルではなく「職業騎手」レベルの技術論を語れるというのか、凄いね
ほーなるほど、つまり「乗馬」レベルではなく「職業騎手」レベルの技術論を語れるというのか、凄いね
479
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/09(金) 17:40:28.34
ID:fzDa6RaL0.net
きっちり減量して乗っても何で乗るんだとかネットの馬鹿に言われるんだから嫌な職だなw
480
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/09(金) 17:57:02.88
ID:aHs89ocaO.net
>>479
日本の騎手にダイエット本を書かせたら
本業よりも説得力のある仕事をしそうだがw
きちんと減量をするとかなんて日本の競馬ファン()が実際にはどうでもいいと思ってるってのは
去年スミヨンさんで証明されたしw
まあ日本人騎手があんな事やらかしたら
同じ日本人()達からボロカスだったけどねw
日本の騎手にダイエット本を書かせたら
本業よりも説得力のある仕事をしそうだがw
きちんと減量をするとかなんて日本の競馬ファン()が実際にはどうでもいいと思ってるってのは
去年スミヨンさんで証明されたしw
まあ日本人騎手があんな事やらかしたら
同じ日本人()達からボロカスだったけどねw
481
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/10(土) 09:37:59.52
ID:nupC+9/40.net
昔の騎手も全然うまくなかったけどな。
506
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/13(火) 15:01:08.41
ID:QfDXG5JY0.net
>>481
昔の馬の成績とかたまに見るけど
Hペースなのに捲ったりひどいよな
今の騎手は利口で無駄な抵抗をしないだけ。
昔の馬の成績とかたまに見るけど
Hペースなのに捲ったりひどいよな
今の騎手は利口で無駄な抵抗をしないだけ。
482
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/10(土) 09:56:10.18
ID:G1xqacRtO.net
そうそう
巧拙じゃなくて
なにがなんでも勝とうと必死になるかどうか
の差だからな
観てて腹糞悪い事この上ない
巧拙じゃなくて
なにがなんでも勝とうと必死になるかどうか
の差だからな
観てて腹糞悪い事この上ない
483
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/11(日) 07:24:18.76
ID:Gb/MmBWd0.net
>>482
まぁ買ってる側としたら、そういう事だな…
後味の悪いレースが多すぎる…
まぁ買ってる側としたら、そういう事だな…
後味の悪いレースが多すぎる…
484
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/11(日) 11:57:38.00
ID:AiXedEm60.net
どこを見て必死に勝負してないって認識してるのかが不思議でしょうがない
487
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/11(日) 13:23:16.59
ID:ugsjz3tOO.net
>>484
ドクソスローで仕掛け遅れや後方ままとかじゃないの
ドクソスローで仕掛け遅れや後方ままとかじゃないの
485
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/11(日) 12:05:00.78
ID:rrp8S/tQ0.net
そりゃあ自分が馬券買ったときに来ないからだよw
493
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/11(日) 17:57:39.53
ID:hQR+a1pj0.net
結局>>485が真理だな
あとは結果論
あとは結果論
495
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/11(日) 18:30:08.17
ID:oVmLVJ2s0.net
>>492とかモロに>>485そのまんまじゃないか
497
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/11(日) 18:39:13.93
ID:hQR+a1pj0.net
>>485の意見が真理だと言ってるのであってお前さんの書き込みが真理だとか真理を追求してるとかは誰も言ってないだろ
自意識過剰?
自意識過剰?
498
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/11(日) 18:44:04.69
ID:Gb/MmBWd0.net
>>497
何を言ってるのかよくわからない…
結局同じような事は既に何度か出て来てるよ、っていうだけだよ…
なんかここやたら文句ばかり多いからホント帰るわ…
何を言ってるのかよくわからない…
結局同じような事は既に何度か出て来てるよ、っていうだけだよ…
なんかここやたら文句ばかり多いからホント帰るわ…
492
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/11(日) 15:49:51.57
ID:Gb/MmBWd0.net
だから武は前回来いよ馬鹿野郎!
499
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/12(月) 13:31:28.59
ID:uI9KzF0q0.net
全部のレース勝ちに行ったら、勝負レースの前に馬が壊れる
お前らバカか
お前らバカか
501
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/13(火) 12:50:38.68
ID:1kppZQ8dO.net
>>499
重賞でもG1でも平気で
勝つ気があるとは思えない考え無しな騎乗するから皆怒ってんでしょ
重賞でもG1でも平気で
勝つ気があるとは思えない考え無しな騎乗するから皆怒ってんでしょ
510
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/13(火) 19:51:56.21
ID:qaOEdPgJ0.net
>>501
君が勝負レースを見誤った
それだけの事かもしれないよ
君が勝負レースを見誤った
それだけの事かもしれないよ
502
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/13(火) 12:52:08.40
ID:BVmsylOu0.net
ノリは凱旋門以降ポツン回数が減った気がする
503
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/13(火) 13:15:34.80
ID:1kppZQ8dO.net
>>502
たぶん乗り鞍絞り始めたんでないかね、晩年の安勝みたく
いずれにせよ
あのゲート開いた瞬間からやる気の無さを猛烈に主張される事が減るなら
非常に喜ばしいw
たぶん乗り鞍絞り始めたんでないかね、晩年の安勝みたく
いずれにせよ
あのゲート開いた瞬間からやる気の無さを猛烈に主張される事が減るなら
非常に喜ばしいw
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 騎手の質が下がりすぎ 考えて乗ってんのか!(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1420354886/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1420354886/
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