【徹底】 GⅠ増やせ厨 vs GⅠ減らせ厨 【議論】 2」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 08:57:05.13 ID:51Or2qXk0.net
前スレ

【徹底】 GⅠ増やせ厨 vs GⅠ減らせ厨 【議論】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1416215911/

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/04(木) 12:17:48.60 ID:MVGryywq0.net
秋に4歳以上府中4000mのG1やってくれ
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/06(土) 12:02:03.44 ID:1TiRHDbI0.net
>>6
東京競馬場に4000mの設定はない
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/13(土) 00:07:05.24 ID:BGsHkKC+O.net
3歳限定スプリントG1は欲しいな
あと中山記念は伝統あるしG1昇格でもいいと思う
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/13(土) 09:01:58.06 ID:Pm6RJ4Ya0.net
ハンデG1は日本人の気質には合わないよ

>>16
3歳限定のマイルG1ですらあのザマなのにか?
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/13(土) 02:52:30.31 ID:SBzII9ek0.net
世代GⅠはこれ以上イラネ
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/13(土) 03:13:23.57 ID:+LwOuUvsO.net
>>17

いや、むしろ6歳限定のGⅠや7歳限定のGⅠがあってもいいと思うぞw
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/13(土) 03:22:41.44 ID:tEmyN18h0.net
>>18
6歳以上限定なら許す
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/13(土) 10:46:40.49 ID:VzFBnsBX0.net
後は増やせても3歳ダート位か。
28 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2014/12/13(土) 21:18:14.61 ID:LtlmlhQj0.net
>>25
前スレからさんざん言われてるけどその路線にG1化できるだけのレースなんて一つもないだろ
新しく作ったとしてもなる見込みなさそうだし

まあ地方でJpn1とかならまだありえるかもしれんが
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/19(金) 09:50:23.83 ID:Ipe8ikds0.net
G1じゃなくていいから大幅条件変わりの馬しか出走できない高額OPレース作ってほしい
前3走が1600以下の馬限定2400とかさ
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/19(金) 10:27:29.77 ID:gCEg7SC2O.net
>>44
なんで更に条件きつくするようなレース作る必要があんのさ
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 14:32:51.11 ID:NlIODYk00.net
お前ら知らんやろうけど、関東にもう一つ競馬場作る気やで
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 16:43:47.49 ID:ZAv7jAK40.net
>>54
どこに作るんだか。

既にある東京と千葉はもちろん、埼玉と神奈川は既に地方の組合あるから無理だろうし、
北関東に作ってどうすんだ?福島がもう1個できるだけの話じゃないか。
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 14:55:12.15 ID:I7y0xC/S0.net
ヴィクトリアマイル
NHKマイルカップ

この2つは要らん
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 19:37:21.98 ID:BhMBmtyx0.net
>>55
そうは言ってもG1レースの有無で売上が相当違うからJRAとしては大切な
レースなんだよ。ここはG1減らせ厨が多いようだが、増やすことはあっても
減らす事は絶対無かろう。
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 22:35:44.90 ID:ZAv7jAK40.net
>>57
廃止するのは簡単だが、じゃあ代わりに新しくGIを作る
となった時は色々と面倒だからな。

>>58
1800のGIは作らんだろ。
ヴィクトリアマイル創設前に、春の牝馬GIを作るならおそらく1800で、
という意見が各所で最有力だったがマイルになった。
毎日王冠はGIのRRを満たすがその気配は皆無。
JRAはファンが思う以上に非根幹距離でのGI開催には消極的。

宝塚とか有馬は競馬場の形態や歴史があるからまた別の話な。
無論ダートも。
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 19:51:00.54 ID:7knDJJrV0.net
数はこのままでいいから
高松宮→1400
安田→1800

マイルとスプリント年に2回もやらなくていいだろ
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 20:01:29.86 ID:BhMBmtyx0.net
>>58
その案良いね。スプリンターズSは名称から言って1200mは外せないが、高松宮記念
なら拘れなくても良い。同じ理由で安田記念もマイルに拘る必要はないよな。
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 19:52:42.71 ID:YFSjm1SjO.net
菊花賞と秋華賞をなくせば秋天とエリ女に3歳有力馬が集まって今より少しは盛り上がるだろ

あとNHKは弊害しかないので廃止
NHKを勝って強かった馬というのはキンカメとクロフネくらいで、それも故障で早期引退
たいした権威があるレースでもないのに早い時期に無理させて才能のあるマイラーの芽を摘んでるだけのレースだからな
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 14:01:48.19 ID:DBUaebeX0.net
>>59
それなら秋天を秋の東京の最後に持って来て、JCを廃止か時季を移行させるのが良いと思う
JCは冬の東京ぐらいにやった方が香港と競合しないから、今より海外馬の招待も上手く行く可能性がありそう
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/25(木) 13:11:50.73 ID:4iS0fAoM0.net
RR足らんだろ。

春の阪神2000とか、アンタレスSと似たような条件、あるいは格上げだろうが、
現状でGIIにも足らんのにGIにするのは無理。すぐ後ろにかしわ記念あるし。
1200なんてもっと論外。2歳や牝馬路線もそうだが、JRAで作らないのは交流重賞で充分だから。
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/25(木) 14:51:05.78 ID:GAAZIka10.net
>>64
レートが足らないのは分かっているから国際G1に拘らずヴィクトリアマイルと
同様Jpn1からスタートすれば良いかと。かしわ記念のことを失念してましたね。
じゃあ4月第1週に阪神開催かな。その時はフェブラリーSを以前の2月第3週
開催に戻す事も併せて提案する。あくまでJRAが売上を伸ばす為にやりそうな
事を妄想してるだけだから充分とかいうのは無しだよ。
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/04(日) 08:40:56.80 ID:4sdWwkgB0.net
いくらなんでみ5週連続東京GⅠはやり過ぎなので
まずヴィクトリアマイルを廃止して新潟大賞典を新潟牝馬Sに
更に非根幹距離のGⅠも欲しいのでヴィクトリアマイルのあった週に
京都芝1400か1800のGⅠを新設
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/04(日) 10:07:04.30 ID:XlkB4XBN0.net
>>86
ヴィクトリアマイルは秋のエリザベス女王杯に対峙する春の牝馬マイル王としての
意義立てがあるが、一番意義立てを失っているのがNHKマイルだと思う。開設当時
はクラシックに出走できない外国産馬の大きな目標としての意義はあったが、今では
クラシックが外国産馬にも開放されその存在意義は失われ、ただのダービー前哨戦的
レースにすらなれれていない。廃止するんならこちらが先だな。
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/04(日) 11:09:36.86 ID:SSFfYiGW0.net
NHKマイルカップには短距離~マイル路線の三歳馬の受け皿という大事な役割もある
この役割を無視して存在意義が失われたというのはないわ

それとダービーと同日開催ってのもありえない
ダービーの位置づけが分かってない
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/04(日) 12:04:34.24 ID:RxYO3SC/0.net
>>90
どういう位置づけなのか具体的に説明して欲しいね
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/04(日) 13:02:49.08 ID:pLVdiwIi0.net
>>90
JRAとしては、3歳馬全てがクラシックを目指すような路線設定してるんじゃないの?
だからダートについては、ダービーが終わるまでろくなレースを設定してないってのが、
大方の人の見方だと思うが。
それでも、短距離~マイル路線には受け皿を設けましょうかって、意味が分からん。
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/06(火) 20:50:13.23 ID:dFleIy5K0.net
ホープフルは無理やりにでもGIにすると思うよ。
2歳戦はRR案件も緩いし、ARFで反対する所もないだろ。

3歳ダートはそもそもGの付く重賞が2つだけの状態じゃGIも何もないよな。
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/06(火) 23:13:52.26 ID:dMl0CrDd0.net
>>98
あーなるほど
案件も甘いし路線の整備も世代限定ダートほど未熟でもないから可能性なくもないってわけか
まあ阪神カップといい、レパードといい、JRAも苦渋を舐めさせられてるから
今回こそは可能性高いところを大切に育てようって意図はあるかもね

>>99
なんで片方を上げたら、もう片方を下げるって考えになるのかわからん
両方G1でもいいじゃない
たぶんそのつもりの今回のホープフル格上げだろうし
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/06(火) 22:47:18.84 ID:lGzUP6r30.net
2歳路線移管してはホープフルSをGⅠにするのは良いんだけど
その場合は中山開催のままなのか阪神に移行するのか?
前者の場合
朝日杯をGⅡorGⅢに格下げ、京成杯廃止
後者の場合
朝日杯を中山に戻してGⅡorGⅢに格下げ
こんな感じかな?

あとスレの趣旨と若干ずれるが2月に3歳中距離重賞は2つ要らない
(共同通信杯、きさらぎ賞)
最近は勝ち馬の殆どがクラシックに直行していてトライアル組との力関係が掴みづらい
そもそも平均して12頭ぐらいだしそれならどっちかにまとめて良い
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/07(水) 19:35:56.53 ID:Vcsswfkt0.net
>>99
いまのままG1になる予定ですが
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/08(木) 21:57:49.81 ID:09K4qVtG0.net
個人的に欲しいGⅠ
・ハンデ戦
・夏
・非根幹距離
・3歳ダート
一番実現の可能性が高いのはどれだろう?

あとホープフルSGⅠ昇格なら京成杯の立場は?
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/10(土) 08:02:15.14 ID:pZZIdCzI0.net
>>105
3歳ダートは既にGⅠ存在する
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/11(日) 08:18:27.89 ID:TBsXHgIK0.net
>>108
いや中央での話
地方とも交流で
つまりジャパンダードダービーの中央版みたいなもの
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/11(日) 09:12:47.67 ID:svIvYaoZ0.net
>>111
それはできないってのがかなりはっきりしてるから無理
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/11(日) 11:02:18.87 ID:NKcu7yMY0.net
>>111>>114
レパードSですらGIIになれないからねぇ。

>>113
カレンダー上、今より緩くしようとしたらダービーオークスと被るし、
昔みたいにダービーオークスの前にやろうとすると香港との調整が付かない。
となると今の週しかない。
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/11(日) 09:31:55.49 ID:TxmErQCL0.net
>>105
特にどれも要らない気がする
宝塚1F延ばして1800のG1を春に作るってんなら別だが
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/11(日) 08:43:10.19 ID:ltRx7iNp0.net
G1を増やす必要はないけど安田記念の日程はいじれるんじゃねーか?
1カ月空けて安田→宝塚ってローテを可能にしろよ
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/11(日) 17:17:35.66 ID:NpwSyj+q0.net
減らせよ下手に糞メンツだらけのG1馬が誕生とか勘弁 強馬が集まるのがG1だったのにG1多すぎて回避も糞G1馬も多すぎて価値無し
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/12(月) 21:58:19.52 ID:RDi0wnI90.net
>>119
北米とかオーストラリアにも言ってやれよ。
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 07:45:10.27 ID:yqzp/Li00.net
年間の総出走頭数辺りで言うとどうなんだろ
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 16:04:37.63 ID:hrWy5+Iw0.net
>>123-124
それ総レース数も入れないと割合としてはおかしくなるぞ。
そもそも日本のレースって米豪(や欧州)と比べると多頭数だから。

日本の場合はパートI入りの際に、総レース数におけるGIの割合が多いと指摘され、
JRAが「地方も入れたらあんたらと変わらんだろ?」で認めさせた経緯があるし。

>>125
米豪には星の数ほどGIがある。三ツ星なGIは数えるほどだが。
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 18:40:38.27 ID:yqzp/Li00.net
>>124
センクス
もっとG1増やしてもいいぐらいなんだな

>>127
総レース数におけるG1の割合が多いってのはそもそも海外のイチャモンに見えたな、アレ
どうせなら1レース辺りの出走頭数多い分、勝ち上がりが難しくて
レベル高くなる仕組みだから問題ないって言い方で突っぱねて欲しかったわ
地方入れてカウントして通ったから結果オーライとは言え
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 01:07:43.85 ID:N8m+wtes0.net
>>128
でもそれを言って
「じゃあレースの格付けはルール通りやりましょうか、多数頭でレベルが高いなら余裕ですよね」
とか言われたら困るけどな
当時だとJC、宝塚、有馬以外は軒並み基準に届いてないでしょ
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 08:26:37.92 ID:K8b3Qqse0.net
日本 GI:023 総出走数:23528 頭数/GI:1023.0
中央 GI:022 総出走数:11075 頭数/GI:503.4

米国 GI:117 総出走数:54181 頭数/GI:463.1
豪州 GI:069 総出走数:30488 頭数/GI:441.9

IFHAとJRAのサイトから引っ張ってきた
日本全体で見たら少ないけどJRAで見たら米豪と大差無いな
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 08:30:34.41 ID:vgmJ6M940.net
>GI:117

これマジ?
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 18:42:57.96 ID:ykW5AnxO0.net
日本 GI:023 総出走数:23528

JPN1入れると32
J・GⅠ入れると34

だからな?
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 08:19:54.43 ID:zzWBzNuJ0.net
>>129
国際セリ名簿上リステッドレースとして登録されているJpn1を加える意味が無い
障害はそもそも括りが別だから加える意味が無い

何でそれ入れようと思ったの?
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 19:22:15.98 ID:kMnhpZiy0.net
>>135
普通はJpn1=GⅠみたいな感じじゃね?
そもそも中央GⅠもJpn1だった時あるんだし

ウオッカとかGⅠ7勝とか言われてるけど
ダービーは当時Jpn1だからGⅠ6勝馬って言われてるはずだよね?Jpn1とGⅠが完全に別モノと言うなら
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 20:11:59.15 ID:N8m+wtes0.net
>>137
ヴァーミリアンがJBCクラシック勝った時にJRA、マスコミ、関係者、競馬ファンがどういう扱いだったか
それを思い出せばJpn1がどういう扱いなのかもよく分かると思うけど
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 18:46:56.54 ID:Mqr9Jpdo0.net
アメリカのG1は出る馬によって賞金増額する時あるんだよな
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 00:04:50.86 ID:9uQgT+CG0.net
>>131
日本にもあるが・・・。
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 20:02:38.41 ID:HCfUCi9o0.net
阪神Cとホープフル格上げして
もう1レース牝馬限定2400のスーパーGIIでも作って1か所に集めればお祭り感出出て良いと思うんだがなぁ
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 20:05:20.78 ID:0fxUIUup0.net
>>140
ホープフルはともかく阪神Cはレート足りてるの?
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 03:11:22.41 ID:5Gxhht6X0.net
そもそもの話題が国際的に他国と比較した日本のGI数の多寡の話なのだから国内での扱いがどうかなんて関係ないでしょ
Jpn1は国際的には国際セリ名簿を見れば分かるようにリステッドレースとして取り扱われている、それだけの話
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 22:47:52.90 ID:
阪神CはRR足りてない。

JPN格については、今回の話の流れからすると>>146が正しい。
国内での扱いとかはコイウタの斤量事件を例に挙げるまでもなく、
その時々、その場所場所での判断で変わるものだし。
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/24(土) 23:46:38.40 ID:09rRdOoW0.net
2歳GⅠこれ以上いらねーよ
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/25(日) 05:58:46.90 ID:/pzj21Af0.net
>>160
>>162
お前らの個人的な意見なんかどうでもいい
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/25(日) 01:17:35.08 ID:7IgEsuHs0.net
有難味が無くなる
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/25(日) 16:27:49.71 ID:oJ+3dxyO0.net
>>162
馬主が言うならともかくまるで関係無い外野が有り難みとか言ってもなぁ
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/25(日) 01:20:20.34 ID:1Iv0AGwn0.net
もう朝日杯と阪神JF統合したら
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/28(水) 08:41:09.17 ID:fSdqt+Pa0.net
>>164
それならダービーとオークスも統合な府中24002つもいらないw
安田とVMも統合ならいいよw
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/28(水) 02:39:07.22 ID:4xQgpqDJ0.net
短距離路線は、
春に新潟スプリンターズ1000→中京高松宮記念1200
秋に東京安田記念1400→京都マイルCS1600
でいいよ
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/28(水) 02:55:32.38 ID:zYUWmxRX0.net
>>173
短距離はそれでいいとして菊花賞と春天が2000~2400に短縮されたら楽しみなGIが増えるわ
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/28(水) 07:31:10.87 ID:xn7IHLyP0.net
>>173みたいなクソ案に賛同するのは自演くらいなもんだな
全然良くないです
178 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 13:33:14.94 ID:NZiwVDH70.net
ダービーとオークスは旧八大競走だぞ
安田ビクトリア朝日杯阪神JFとは格が違いすぎる
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 14:33:16.09 ID:Ln6LdlzD0.net
>>178
安田は八代競争に次ぐレベルの格があるけどね。宝塚辺りと同じ。
朝日杯と阪神JFは格の前にG2レベルの賞金ぢから、3歳G1という別カテゴリだと思う。

ビクトリア?しらねwww
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 17:17:27.83 ID:RCqh36P60.net
>>179
宝塚辺りと同じ、は無いっすわ
グレード制導入以前から宝塚は少なくとも八大競走に及ばずとも
それに近しい扱いは受けてたわけで
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 17:34:34.83 ID:Z29W2A6s0.net
いや、グレード制導入前の宝塚の格は安田よりはかなり格上だけど八大競走と比べるとだいぶ格下だぞ
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 17:54:00.01 ID:RCqh36P60.net
>>181
今で言うG1級レースの扱いはTTGの頃には既に受けてたでしょう
ハンデ戦のマイル重賞程度とは明らかに一緒にしちゃいかんよ
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 18:04:05.11 ID:DPFkRbMh0.net
>>182
その前の年になってようやく全国発売が始まった程度の格式でGI級とか烏滸がましくないか?
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 18:06:01.51 ID:RCqh36P60.net
>>183
出走馬と賞金見れば十分でしょ
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 18:11:42.33 ID:DPFkRbMh0.net
>>184
その当時の
天皇賞、有馬の賞金が約5200万
宝塚の賞金が約3600万
安田の賞金が約2400万

宝塚から見た安田と八大競走からみた宝塚は大差無い
宝塚と比べて安田が全然別物なら八大競走と比べて宝塚も同じ様に全然別物
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 18:21:50.12 ID:RCqh36P60.net
>>185
当時のクラシックが3000~4000万の時代だぞ
なんで天皇賞と有馬だけ取り上げて語るんだ?
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 18:24:19.37 ID:RCqh36P60.net
それとダービー5800万ってどこから引っ張ってきたんだ?
3年後くらいにやっとこ5500万だぞ
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 18:27:14.60 ID:DPFkRbMh0.net
>>188
全て付加賞込みよ
191 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 18:52:47.73 ID:RCqh36P60.net
>>189
そりゃクラシックの賞金跳ね上がるはずだろ、登録料がモノ言うんだもん
普通は1着賞金って言う時は付加賞なんて入れないよ

>>190
同じ古馬混合戦として並べてみようか?
グレード制になってから有馬、天皇賞が1着賞金13000の時代に安田は9300ってトコだ
賞金額的には安田は7割程度だわな
当時の宝塚が賞金3500で有馬、天皇賞が5000ならこっちも7割
八大競走に準ずる賞金額と十分言えると思うがね
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 19:09:58.69 ID:DPFkRbMh0.net
>>191
当時の安田も宝塚の7割程度じゃね?
7割で一緒にしちゃいかんと言うなら八大競走と宝塚も同じじゃね?
何故当時の宝塚と安田を一緒にしてはいけないのに当時の八大競走と宝塚は近しい扱いなんだ?
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 19:55:27.21 ID:RCqh36P60.net
>>192
だから賞金と出走馬と書いてるでしょ?
君はアレか?安田記念が9300万の頃に毎日王冠が6400万だから一緒くたにするのか?

1970年代なんて、関東馬の中京への遠征除けば八大競走とその叩き台以外
それ以外は殆ど関東関西の行き来なんてない時代よ?
マル外やマル持みたいな特殊な事情持ちは別としてさ

その頃に関東の一流馬があえて京都より西まで遠征するなんて
牝馬の三冠目に当たるビクトリアCと宝塚ぐらいなもんだったわけでね

それ考えれば分かるでしょに
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 20:17:40.88 ID:DPFkRbMh0.net
>>193
一緒くたにしてるのはお前じゃね?
だったら賞金がどうとか言うなよ
195 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 20:24:41.38 ID:RCqh36P60.net
>>194
賞金と出走馬って書いたら噛み付いてきたのに何抜かしてんの
当時の宝塚が今で言うG1級の扱いのレースじゃなかったらね、
関東馬でしかも半年の休み明けになるトウショウボーイなんか、わざわざ遠征しませんよ
それこそ関東でオープン叩いて宮杯向かう
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 21:35:53.69 ID:DPFkRbMh0.net
>>195
へぇ、じゃあその前後5年はどうよ、八大競走のように毎年東西のトップが集ってんの?
数年に一度程度しか集まらないんじゃとても八大競走に近しいとは言えないんじゃないか?
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 23:28:03.89 ID:RCqh36P60.net
>>196
宝塚は馬齢重量になってスピードシンボリ、メジロムサシと関東馬が連覇してやっとこさ一定の地位を確立
ハイセイコーが日本レコで圧勝した辺りではっきりと今で言うG1格のレースの扱いになったのよ
少なくともそれ以降では関東の一流馬はそこそこ出てきてる

ちなみに「八大競走のように毎年東西のトップが集ってんの?」って書き方をしてるけど
そもそも有馬記念も関西のトップクラスが回避する事例はザラにあった
キタノカチドキ、ホクトボーイはその年の八大競走勝ってんのに出走せず休養、
テンメイ、ヤマニンウエーブなんか秋天勝った次走で有馬回避して暮れの阪神大賞典に回ってる
他にロングホーク&ファスト辺りも有馬はパスしてる

天皇賞は別格で有馬ですらそういう扱いだったんだから、十分宝塚もG1格と言っていいはずだよ
190 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/31(土) 18:29:45.00 ID:DPFkRbMh0.net
あとついでに
天皇賞と有馬は古馬混合レースであり宝塚・安田と同じ土俵だから比較対象として挙げるのは当然じゃないか?
今だって朝日杯辺りと古馬GIIの賞金と面子を比べてGI並の評価なんて言う馬鹿は居ないだろ?
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/03(火) 00:21:09.88 ID:wsEe92/U0.net
直線600のG1
ゲートともに即ムチ
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/03(火) 00:25:41.47 ID:hM7bcptE0.net
>>204
アメリカに2F戦のロケットマンSってなかったか?コーラーワンが毎年出てたやつ
208 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/03(火) 19:06:09.77 ID:9hGTFbpd0.net
>>205
ロケットマンSなんて今の素人だらけの競馬板で知ってる奴、1割も居なさそう

サラブレッドとクォーターホースだと短距離ならクォーターホースの方が速いなんて言うけど
アメリカのクォーターホースのチャンピオンオブチャンピオンズとタイム比較すると
クォーターホースのチャンピオンディスタンスたる2Fでも
実際はどっこいか下手すりゃサラの方が速いんだよな
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/03(火) 19:10:11.08 ID:UyIbdmjC0.net
>>208
数年前に競馬板で話題になったんだよな
それで俺も知ったし
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/03(火) 19:25:02.78 ID:9hGTFbpd0.net
>>209
時の流れを嫌でも実感するから俺もこんな事言いたくないが、
多分その数年前は10年くらい前の間違いだと思う

コーラーワンってそれぐらい前の馬だ
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/08(日) 04:32:25.79 ID:/UcaYiQZ0.net
ついかじゃ無くて単純に天皇賞の距離を逆にすりゃいい
春を京都2000か東京2000
秋を京都3200か東京3400
221 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/09(月) 11:32:19.33 ID:kBr2FwGE0.net
大阪杯はともかくステイヤーズSはGIに出来ない。

>>220
秋のGI3連戦の初戦を長距離にすることは、
これまでのJC創設から秋天短縮の経緯を考えるとあり得ないよ。
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/09(月) 19:42:06.59 ID:qWj4GVeh0.net
「もう少ない」って表現するなら
過去20年ないし今世紀以降で秋のG1を3戦した馬の数の推移を示して欲しいもんだが
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/09(月) 22:31:09.83 ID:z79rt0580.net
>>225
しょーがねぇなぁ(孫悟空)


()はJCに出た日本馬の数 ※2008年までセン馬を除く ※2000年まではマル外を除く ※1995年まで地方馬を除く

【】は天皇賞or菊花賞orエリ女(秋華)or凱旋門→JC→有馬を3連戦した馬の数

81年(7頭)【5頭】→ゴールドスペンサー、ホウヨウボーイ、モンテプリンス、ジュウジアロー、メジロファントム
82年(5頭)【3頭】→ヒカリデユール、カツアール、トドロキヒホウ
83年(6頭)【2頭】→アンバージャダイ、ミスラディカル
84年(4頭)【3頭】→カツラギエース、シンボリルドルフ、ミスターシービー
85年(5頭)【4頭】→シンボリルドルフ、ギャロプダイナ、サクラサニーオー、ヤマノシラギク
86年(6頭)【5頭】→ミホシンザン、サクラユタカオー、クシロキング、ギャロップダイナ、スダホーク
87年(4頭)【2頭】→ダイナアクトレス、レジェンドテイオー
88年(6頭)【3頭】→タマモクロス、オグリキャップ、ランイングフリー
89年(7頭)【6頭】→オグリキャップ、スパークリーク、ランニングフリー、キリパワー、フレッシュボイス、イナリワン
90年(4頭)【4頭】→ホワイトストーン、ヤエノムテキ、オグリキャップ、オサイチジョージ
91年(5頭)【3頭】→メジロマックイーン、フジヤマケンザン、カリブソング
92年(4頭)【4頭】→トウカイテイオー、レッツゴーターキン、イクノディクタス、ヤマニングローバル
93年(5頭)【3頭】→ウイニングチケット、ナイスネイチャ、ライスシャワー
94年(3頭)【1頭】→ナイスネイチャ
95年(4頭)【1頭】→ナリタブライアン
96年(6頭)【2頭】→ダンスパートナー、カネツクロス
97年(6頭)【3頭】→エアグルーヴ、シルクジャスティス、ローゼンカバリー
98年(7頭)【3頭】→エアグルーヴ、シルクジャスティス、ステイゴールド
99年(8頭)【2頭】→スペシャルウィーク、ステイゴールド
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/09(月) 23:26:23.22 ID:aSOVgplI0.net
>>227,224
ありがとう
パッと見、以前と有意とまで言える差は見られないな
一昨年もエイシンフラッシュがもともとは3戦予定だったし
そこにないローテだと香港ヴァーズに行ったジャガーメイルやら
JCD使ったトゥザグローリーやらも秋G1を3つ使ってはいるもんな
231 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/09(月) 23:25:13.82 ID:RpwhtBWh0.net
日本のレースで勝っても何の旨味もねえからだろうな
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/09(月) 23:26:57.40 ID:aSOVgplI0.net
>>231
日本のレースを勝てないから、の間違いでしょ
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/14(土) 21:49:56.48 ID:oWv4DjVM0.net
しようって・・・
そんなに簡単に新設も、そして廃止も出来ないことをわかって言ってんだろうか
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/17(火) 21:18:57.94 ID:Z+3/5CG+0.net
>>243
パートIになってから「新設重賞」が散々出来てるのに、
そこらへんの手順をわかっていない連中が多すぎるんだよなあ・・・。

簡単に作れないからこそ、既に格をもらってるレースの廃止は
容易にはしたくないわけだしね。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 【徹底】 GⅠ増やせ厨 vs GⅠ減らせ厨 【議論】 2(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1417391825/

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