金満血統王国第76巻」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/20(木) 02:28:37.72 ID:b5F+FGrQ0.net
【王国法】
第壱条 (象徴)血統で馬券が当たらないんじゃない。
      血統を知らないから馬券が当たらないのだ
第弐条 (目的)金満はライブな発見の発表の場である。
第参条 (手段)本家の金満血統王国(サラブレ連載)みたいに、
      今週の出走馬を中心に競馬を語るべし。      
第四条 (住人)荒らし以外ならどんな人でもOK
第伍条 (応用)本家同様回顧はOK。ただし後出しの的中自慢はNG(笑)
      自慢したかったら正々堂々レース前に書いておこう。
第六条 (設定)王様の設定等は特になし。みな平等。なぜ王国なのかは目をつむること
第七条 (最後)笑うときは(笑)をつかうこと(笑)


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前スレ
金満血統王国第75巻
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1413932258/

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/20(木) 02:52:41.31 ID:ahAfboWwO.net
落ちちゃったのか>>1乙
たまには保守しないとまずかったか。
3 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/20(木) 12:18:56.33 ID:q3tWFgQmO.net
>>1乙です

>>2
いや、昨夜のはそういうレベルじゃなかったみたい

なんか競馬板が面白い事になってる件 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1416412887/
4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/20(木) 21:28:59.71 ID:ahAfboWwO.net
>>3
規制解除されてスレ乱立してたのか。
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/22(土) 23:10:11.45 ID:2J7/PhN50.net
おいおい、今日5番以内の馬番勝ち馬なしだぞ。
コース変わって逆に内々は消耗激しい感じじゃないか。コーナー2回なら馬場の真ん中~外を道中走れた馬が有利だろ。
内枠フジキセキとか器用そうな馬も弾けなかったし。

パンパンの良だがアンドロメダの2着馬の母父がヒントなんじゃないかと思ってる。
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 01:41:29.74 ID:rh0DjKZuO.net
>>10
最終レース
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 01:14:17.74 ID:rojBrfSl0.net
競馬2にある
Mの法則スレを見習ってほしいね
あそこは皆コテ付けて
先出し予想して競い合ってる
馬券術スレとしては理想的なスレだよ
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 02:47:41.10 ID:3Z5Bj7ONO.net
>>21
別に見習う必要ないやん
あっちはあっち、こっちはこっち。お好きな方をどうぞ(笑)
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 15:02:10.41 ID:uX0kvUBC0.net
後々スプリンター、マイラーになりそうなサトノクラウンから
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 00:52:44.92 ID:CusN+yWJO.net
>>25おめ?(笑)
こんなヨーロッパっぽい血統でもノーザンが買って育成すれば走るんだなあ。
ラストタイクーンの血統とはいえ、母父ミスワキ系でしょ。
スタミナも重適性もG1級の血統力もあるんじゃないの。スプリンターはないなあ。
ダービーや菊は分からんけどホープフルと皐月賞とNHKマイルで買いたい。
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 11:29:09.78 ID:rwDR2M4A0.net
>>27
ありがとう
フライングアップル、サンカルロあたりのイメージでした
あと丸外がよく走るレースだったのもよかったかな

昨年の勝ち馬イスラボニータも来年は短距離路線に行ってほしいな
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 12:55:43.09 ID:UdNuEtIBO.net
ノン・サンデーなのにスローからビュッと切れるところなんか、エイシンフラッシュを思わせるな
32 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 13:28:17.31 ID:1LVhQRXwO.net
>>30
エイシンフラッシュはキングマンボなんだから明らかに血統タイプが違うだろ。
ロゴタイプとかアサクサデンエンとかブリッシュラックみたいな父ノーザンダンサー系の馬が
素質と能力で東京スローの瞬発力勝負をこなしてる状態じゃないか?この辺りのレベルの馬は
安田記念みたいな厳しい流れが一番得意なのだろうが、瞬発力勝負もそこそこソツなく走れる。
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/28(金) 23:32:57.07 ID:oOBAJtZz0.net
ドイツ馬がシャーペンアップ持ちだな
39 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/29(土) 01:53:01.12 ID:Bvimp3lkO.net
>>38
血統スレだから一応外国馬の血統チェックして、あわよくば大穴を
とは思うけどさ、わざわざ地雷のサドラーは踏みにいかないな(笑)
ジャスタウェイとエピが過剰人気だから切って、牝馬二頭の次の三着の穴を探すしかないんじゃないかな。
49 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/30(日) 08:59:28.59 ID:gnMTqAjEt
>>39
サドラーと言っても三代も経れば、日本に適応できるかも知れないぜ?
実力高過ぎだけどオペラオーやシングスピールで勝利はあるし。
今回のドイツ馬は時計の裏付けが無さ過ぎで、結局は消すけれど。
18番のサドラーの方はちょっと気になる
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/30(日) 16:21:31.60 ID:v3d6ABBU0.net
前スレでいわれてたとおりエピファはジャパンカップで買い有馬で消しでいのかな
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/30(日) 23:03:40.82 ID:rJDktT98O.net
ビシッと折り合ってスパっと弾けられて完敗(笑)福永から乗り変わった馬は買わないと駄目だな。
福永は乗り替わってもいい馬ばかりだから、2着には来るのも先週と一緒(笑)
後、G1三連覇は年齢的にやっぱり厳しいわ。穿った見方するとボリクリの後継種牡馬出てほしいから
ジェンティルも大した仕上がりじゃなかった可能性も。これでボリクリの父系とボリクリ再評価で、社台ウハウハだろ。
>>57>>58JC勝ったんだから確かにボリクリじゃなくスペシャルウィークなのかも。だとすると有馬2着だよね。
ただボリクリは4歳で本格化したし、産駒も一旦勝つと暫くピーク続く。2分23秒の反動が出なければ有馬も勝ちそう。福永以外なら(笑)
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/30(日) 17:18:52.02 ID:oETm2xHd0.net
今日負けてたら有馬も普通に買いだった
今日勝ったから有馬頭では買わないほうがいい
2つぶっこぬくほどの器じゃないだろうし
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 07:43:22.27 ID:SoAPsjXi0.net
長文の人が買わないって書いた三頭で決まってて面白い
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/02(火) 01:57:21.05 ID:4/ZutuvYO.net
>>65
面白く思ってもらえて嬉しいです(笑)
スローで直線瞬発力勝負で牝馬が来るんだろ、という予想だから、速いペースで真逆の結果になってぐうの音も出ない。
馬場が読めないと有馬は確かに分かんないな。ロブロイの時のような高速馬場なら、
前に行ける騎手と馬と内枠とレコード馬場への適性が重要になるから、ゴルシやジェンティルあたりが脱落するのか。
フェノーメノのような天皇賞春の勝ち馬は、有馬に最近はほとんどつながってないけど。まあ勝ち馬であんまり強い馬が出てないのもある。
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:09:52.66 ID:i0dP7ErL0.net
フェノーメノは年末の荒れ馬場向いてるんかな
日経賞勝ってるけど野芝が良くなってく時期だし

ただ今年は9月の中山開催なかったから、なんとかなるのかな
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 20:38:23.45 ID:KAB0/Ebf0.net
>>72
路盤いじったそうだから(東京仕様?)高速馬場になっていると思われる
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/06(土) 15:00:29.04 ID:BPKvwo6TO.net
うわー、中京6レース、ロドリゴにちょっと荒れたローカル芝1400とかピッタリじゃないか?
とか思ってたのに、前回上位人気だから今回も人気だろう、次狙おうと思って、メインからしか買う気なくしてた。
クラウンアイリス単勝21倍も付いてたんだ・・・もったいない。
こうなったらキリシマホーマで意地でもロドリゴの万馬券取りたい(笑)
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/06(土) 19:10:09.81 ID:QjTWd2Ot0.net
チャンピオンズCは六枠二頭から
展開が一番向きそうではある
>>98
一応開幕週ですよ(笑)
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/07(日) 02:09:31.42 ID:fQv8y0ASO.net
>>100
冬の芝で、しかも金曜の時点だと稍重だったから少しは時計かかるかなと。
でも、金鯱賞でレコード出たから間違いだったね。でもやっと58秒台だから
中京はタフなコースだと感じた。チャンピオンはタルマエを切るかなあ。キンカメはそろそろピーク過ぎてもおかしくない
という気がする。ゴルア産駒程ピーク長くないだろうし。この人気なら切る価値がありそう。
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/07(日) 09:59:45.55 ID:NSMpdPVO0.net
リンクで言うなら有馬でラスパクは買いなのかな
血統的にもタイプ的にも向くのかよくわからないけどどうせ人気ないし買おうかな
104 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/07(日) 13:34:02.92 ID:67NUP6W5O.net
>>103 有馬でのヤネは菱田だけどね
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/07(日) 13:41:08.33 ID:TVVUyGvp0.net
昨日今日と中京ダ1800ではキングマンボが走りまくり
メインはタルマエとクリソライト
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/07(日) 13:58:32.40 ID:DprwY2su0.net
>>105
サンビスタもな

中山芝、これわざと内走りにくくしてないか?
あと中京芝はアドマイヤムーン産駒べた買いで儲かるかもしれない
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/09(火) 02:51:24.95 ID:I7KGXXmD0.net
ヒント:セントライト記念
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/09(火) 18:55:42.79 ID:Z9zJACg6O.net
>>118
いつの間にかセントライト記念が、朝日セントライト記念に変わってる(笑)知らなかった。
こっちにスポンサー乗り換えたのか。でもどこも朝日セントライト記念なんて言ったり書いたりしてなくないか(笑)
阪神JFやオールカマーみたいに、書く時は略称使って良い、みたいな契約なんだろうか。
阪神JF、流石にホワイトマズルやマツリダゴッホはいらんよなあ。
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/10(水) 09:52:15.65 ID:RBJQXp/n0.net
ハービンジャーについては詳細なコメントなかったがロカはハービンジャー×ダンスでは明らかにマイルは短い、マイルのG1では非常に危険な人気馬だそうだ
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/10(水) 13:52:01.97 ID:KE08uOiC0.net
>>123
gj
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/11(木) 01:06:25.47 ID:M8cVcCCz0.net
>>123
そう言われてみればチャレンジカップ出たら買いたくなるような血統だな(笑)
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/11(木) 17:09:52.59 ID:dRQSFCuuO.net
>>123
今の新阪神マイルになって、決め手が生かせるコースになったから
阪神JFはクラシックにかなり直結するようになったのに、距離不足と言われてもピンと来ないな。
それなら、新馬戦のスローペースから、G1の速いペースにペースアップして対応出来ないかもと言われた方が、まだ分かる。
母父ダンスと言っても、ディープの妹だから実質は母父ディープにかなり似てるし。そう考えると簡単には人気でも切れないなあ。
とりあえず一番人気はドンキ?1800経験馬は強いという古からの格言に沿いたい(笑)
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/11(木) 18:08:30.93 ID:IU5GSyaOO.net
>>129
まんまそういう理由で距離不足と書いてあったよ
ちなみに本命はショウナン。血統的に注目なのは当然ココロノアイ。
そういうロマンあふれる馬を空気よまず?に倒すのがディープだろうとのこと
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/12(金) 19:58:40.88 ID:C0zrUGDKO.net
>>130
そういう事か。ロカ抽選通って内枠に入ってますます悩ましくなったなあ。
内を捌く器用なレース出来るだろうか。ショウナンもダノンも母父ゴーンウェスト系のミスプロってのが気に食わない。
クラシックに合うわけないし、せいぜい3着ぐらいだと思うんだけど、この低レベルに見えるレースだと何とも言えない。
何で今年は社台の馬の血統馬がほとんどいないんだろ。デビュー遅らせてるか、有力繁殖牝馬にハービンジャーでも付けて失敗したのか?
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/14(日) 00:10:27.90 ID:n/qMPhkG0.net
ダート勝ちあがり馬が穴とかなかったか?阪神JF法則
146 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 09:00:47.14 ID:eD4sWwjP0.net
>>143
それは改修前の桜花賞
145 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 03:01:58.95 ID:rdctMmBl0.net
俺はキンカメ・アドマイヤムーンのスーパーミスプロコンビでいくわ
外れたらMの法則がどうとかど下手くそ乙とか存分に叩いてくれ。
150 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 15:35:48.86 ID:iIG4wJGQO.net
>>145
金満でもない考え方を書いておいて、叩いてくれと言われても反応に困るのだが・・・
ただ、キンシャサとアドマイヤムーン産駒、それぞれ母系が良くて、片方はリボークロス、もう片方はレインボークエスト
それぞれ近親にスカイディグニティ、コスモサンビームとG1活躍馬がいる。
ドンキ本命からシャルマンとココロとショウナン、その後に穴ぐさとアルマオンとムーンを付けてフォーメーションで流してみるか。
ロカはこの人気じゃ手が出ない。個人的にはすっとペースアップに対応できそうフジキセキ系なアルマオンに俺も期待。
151 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 15:45:27.55 ID:eXRKqaM20.net
終わってみれば
ディープ→キンカメ→ステゴ

>>150
おめ
153 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 16:35:38.96 ID:iIG4wJGQO.net
>>151
残念ながら二頭軸三連複にケチって流したんで、この縦目押さえてないという。
3点加えるだけで3500円も付くなら抑えておけば良かったわ。せめてとんとんかちょい勝ちが狙えたのに。
しかし、他にも狙ってた人いたけど名前あげた馬が4着5着とは(笑)もうちょい頑張ってくれれば・・・
まあ、外れたら今後の予想材料以外には何にも役に立たんし、悔やんでも意味ないんだけどさ。
アルマオンとムーンは是非フィーリズレビューに出てほしい。人気でも買いたい、1400は血統的に向いてる筈。
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/14(日) 23:06:28.60 ID:K7BR9vuN0.net
ロカを切れるだけで血統を勉強してて良かったと思える。
本当に1番人気、しかも3倍を切るとは本気で思ってなかった。
出遅れが無かったとしても無かったなぁと思ってしまう。

>>150
>>145だけど、選んだ2頭には金満的に根拠はあるよ。長文長文レスされて書きたいことも書けなくなった。
>>150みたいないつも長文、俺は楽しむ派だから今後は腐らず頑張てみるかな。

後、俺は>>106でもあるんだけど中京芝マイル以下のムーン産駒の信頼度半端ないと思う。
グレイソヴリンも好調だし改装前の府中みたい。
中京を掘り下げると出し入れ含めてとんでもないお宝競馬場になるような気がしてならない。

>>159
むしろ上り坂が馬のエンジンに火をつけるという感じに捉えてます。
上り坂を上った後の惰性で突き抜けるみたいな。阪神のゴール前にもう少し平坦あったならムーンエクスプレスは伸びたんじゃないかと(笑)

スーパーミスプロとは坂に強いからスーパー、これって新しいと思うのですが。
下り坂の惰性でなだれ込むというのは今までたくさんあったけど、坂を登ろうと必死に力を出しその惰性が平坦で良い方向に向く。
この理論どう思います?
166 149 2014/12/15(月) 02:22:42.33 ID:sw+SbfJSO.net
>>161
>>164と完全に同意で、金満や血統で使わない用語を自分で独自に使って、金満的な考え方だと言われましても・・・
キンカメとムーンを同じミスプロとして考えた事ないですし。ネオユニとスペシャルウィークを
同じスーパーサンデーなんて言わないでしょ。同じダービー馬のサンデー系の産駒でもやっぱり違う。
坂の話は面白いですけど、それなら金満みたいに実際のレースやデータの話を枕にしてもらわないと、印象で語られても困るというか・・・
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/15(月) 12:21:05.19 ID:whrkPMCb0.net
>>161
まあその理論含めて要検証ですね
>>164や>>166が触れてるようにミスプロって細分化されてるんでその種牡馬ごとの特性をつかんでいくしかないと思ってます
ただアドマイヤムーンはどこでも来るんで中京が得意という事がわかるだけでも大助かりだなあと(笑)
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 00:42:11.56 ID:bnuVGgN6O.net
>>161
自分も印象だけで語るとあれなんで改めて調べて見た。
中京1400以下は確かに優秀。単勝二万馬券が出てるのを除いても回収率は良いと思う。
>>167の言う通り、中京でムーンをそれほど意識してなかったので、これはありがたい情報でした。
ただ、マイルの回収率は基本悪いし、中京マイルと阪神、京都マイルでたまに走る程度。
そして、京都の1400以下やローカル1200成績はかなり優秀だから、坂に強いというイメージもちょっと違う。
やっぱり優秀な49nerやミスプロのイメージで、基本ずっとペースが一定で走り切るコースの方が得意で
キンカメのように決め手があって、ためればビュッと伸びる馬を出す血統とは
やっぱり別物にするべきじゃなかろうか、という印象になりました。
1400以下のコースで、しかも坂もあるコースだと、ミスプロ向きのワンペースになりやすいから中京がムーンの得意コースになってる印象。
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/18(木) 02:35:30.77 ID:tl1KTf10O.net
>>172
まあ、そんな感じに見えるよね。>>161の中京でグレイソブリンが走るというのも
ジャンポケやチチカスが走ってるのは、ある程度知られているけど
見直してみるとやっぱり優秀な成績だし、有益な情報だった。ただ、その中京でしぶとく走るジャンポケも
決め手必要な阪神マイルだとガクンと成績落ちる。やはりこの2つのコースに関連があるとは言えなさそう。
で、その決め手必要な阪神マイルだと、人気のブライトエンブレムはあまり信用出来なくないか。
王様も当然印付けてないけど、父も母も中山や稍重が得意、ロジユニのタイプにしか見えない(笑)
実は33秒台の末脚隠してたりするんだろうか。
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/15(月) 00:08:50.11 ID:EfjzFpVe0.net
というかアドマイヤムーンはミスプロというかエンドスイープか フォーティーナイナー系て括りじゃないか?
一緒にしてはダメというか血統好きなら一緒にしてる人がいないレベルじゃ。
エンドスイープやアドマイヤムーンは平坦のローカルに良績集中、阪神は得意であるけど坂を苦にしないといえるほどの活躍はまだしてない気がする。中京のプチブレイクもたまたまの範囲な気が
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 08:42:53.13 ID:2WR+BuJvO.net
つまりまんまハクサンムーンのイメージでいいわけか
てことは特にかわらねえ
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 08:15:35.83 ID:bm183KGu0.net
王様、ナヴィオンは信頼できないと言ってた気がするが
今回高く評価してる理由がわからない
俺はデ杯組は1円もいらんと思う
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 09:16:15.53 ID:jxQN5Fde0.net
>>194
今日の新聞に新潟2歳のときに危ない馬と言って無印にしたナヴィオンを本命にするとは自分でもびっくりと書いてあってワロタ
忙しい距離を使われるうちに速い流れに慣れテンに置かれる癖が解消されるのがハーツの覚醒パターンだから買うらしい
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 11:06:40.75 ID:U4QMUvsdO.net
>>196
さんくす
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 15:49:29.91 ID:pOW091hAO.net
ここでマツリダゴッホ(笑)
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 16:22:28.71 ID:X0HcCWLS0.net
>>207
今月号読んだばっかりだから買えなかった(笑)
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 18:22:47.33 ID:TPnfBT8r0.net
根幹距離でマツリダゴッホは買えないよ
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 18:57:22.69 ID:LDDxAo39O.net
>>211
アルマは札幌2歳は前々で踏張って、マツリダ産駒なのに京都1400勝つぐらいスピードがある。
マイネルロブストの近親で2歳G1向きの仕上がりの早さがあり、京都1600では切れ負けしたけど、上がりのかかる馬場で台頭した
って感じかな。こう書けば決して買えなかった訳でもない気がするが・・・流石に二番は利く気がしないな(笑)
クラリティはやっぱり頑張ってくれたし、NHKマイル迄追いかけてみたいが、アルマはロブストみたいに
京成杯ぐらいまでしかお付き合い出来ない気がする(笑)マツリダ産駒なら、古馬になっても渋く走り続けるのだろうか。
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 20:18:13.19 ID:eefFPzMd0.net
根幹非根幹てオカルトだよね理論的に皆無だし
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 21:45:59.04 ID:LDDxAo39O.net
>>217
実際、1400と1600のコースレイアウトのほとんどが、1600の方が最初のコーナーに入るまでの直線をゆったり走れるか
最後の直線が長くなってるか、というレイアウトになってるんだから1600の方が瞬発力勝負になりやすいのは当たり前じゃん。
どこがオカルトなんだ、この上なく理論的だと思うが。
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 21:58:17.27 ID:eefFPzMd0.net
非根幹は瞬発力勝負になりにくく持久力が問われやすいっていうのも、
数字かデータで示すものあんの?
なければオカルトといわれてもしゃあないでしょ
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 22:02:01.01 ID:47wWCRwFO.net
>>225
はい。金満では90年代から言われてましたね
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 22:03:17.52 ID:gBPMtgcD0.net
誤爆したw
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 22:13:33.59 ID:2vL2UIzL0.net
>>229
ダビスタらー乙(笑)
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 22:08:10.38 ID:eefFPzMd0.net
どうして1600と2000と2400は根幹で1800と2200は非根幹なのか
どこが違うのか、具体的に説明できる人っていんのかな?と思ってさ
金満に限らずみんな使ってるから
234 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 22:25:58.85 ID:47wWCRwFO.net
>>232
コースが形態の理由が一番ですかね
数字の印象どおり非根幹距離のコースは半端なコースなんですよ下り坂からスタートしたり大きなコーナー複数回まわったり
でコース形態の理由で道中のペースが速くなりやすいペースアップのタイミングがはやくなりラスト1000~800の競馬になりやすいんですよ
一番わかりやすいのは阪神2400と阪神2200の比較だと思います
宝塚記念と神戸新聞杯のペースがはやくなる距離を見てみてください
244 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/22(月) 01:19:42.97 ID:tlZsb/3NO.net
>>232
確かに今じゃ誰でも言ってるからなあ。誰が使い始めたか知らんけど。
少なくとも金満で使い始めた時は、最初の5ハロンが60秒以下か以上になりやすいか
最初と最後の3ハロンのラップの差はあるか、ペースアップし始める場所はどの辺りか
データを羅列して検証して根幹距離は瞬発力勝負になりやすい、と結論出した気がする。
>>237
そんな数字だけで根幹、非根幹を分けても意味ないですよ。中山1600は距離だけで見たら根幹距離ですけど
ずっとコーナーが続くから、なかなかペースが落ちずに持続力勝負になりますよ。
京都1800と2200は外回りで直線は長いけど、代わりに直線前の下り坂から加速し始める馬が出てくるから
ある程度ロングスパートや持続力も求められてくるんです。つまりコースレイアウトによりけりなんです。
もし、内回りも外回りもコーナーもなくなれば(笑)根幹距離とか関係なくなると思いますよ。外国は1600の直線競馬がありますが
これが1400や1800に距離が変わっても、多分瞬発力勝負になるのではないでしょうか。
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 22:44:45.54 ID:eefFPzMd0.net
中山京都も2000はコーナー四回だし東京2000は斜めにスタートだし
1800や2200の方が根幹じゃないのって思ってしまう
239 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/21(日) 23:29:19.36 ID:MfOwZxaj0.net
コースによるんじゃないの
京都なんて18が瞬発力求められて20が持続型じゃん
242 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/22(月) 00:55:11.04 ID:nn8INY6GO.net
>>239
コースごとに細かく見ていけば違いはあるんだろうけど芝のG1は綺麗にわかれてるよな
根幹距離は瞬発力勝負になりやすく非根幹は持続力と
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/22(月) 01:15:25.02 ID:XUfFW37w0.net
>>239
そうですね
私もコース毎で考えるべきと思います
247 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/22(月) 05:27:12.94 ID:PiRIF4j70.net
マツリダゴッホ産駒は1400と1800で勝ちきる馬が多いけど
1600だと詰めが甘いのか2~3着が多いのと
アルマオイワリの母父がダンチヒ系だから○×で今回来る番だろうと思ったら
251 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/22(月) 12:19:42.32 ID:IEd6kIjG0.net
>>247
レース前に言えよ
これだからMラーに比べて金満ラーは・・・
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/22(月) 23:02:21.20 ID:VTzvu/qP0.net
確か大臣が言ってたと思うけど、
阪神マイルや中山2000の重賞ばっか作ってどうすんの、みたいな事。

そこは大臣に同意かなあ。

でもホープフルSはそれはそれで楽しみだけどw
261 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/23(火) 00:04:28.02 ID:tlZsb/3NO.net
>>260阪神マイルG1は根幹距離で、良い瞬発力と底力を見定められるコースとしては、成功してるからなあ。勝ち馬見ると。
良い種牡馬や繁殖牝馬を選別するレースとしての価値を問うなら、文句が付けにくい。ディープばっかり勝つから
JRAも社台もWINWINなんだろう(笑)絶対社台も賛成して、裏で後押ししてそう。
ただどこも長い直線や、同じ距離や、いつまでも奇麗な芝でやってると、馬の多様性も失われてつまんなくなる可能性があるのは確か。
阪神カップは予想しがいがあるよな。阪神1400は非根幹距離の典型で、個性的な馬が突っ込んでくるし。
有馬は分からん。ボリクリの親子制覇じゃないの(笑)ディープやサンデー系が簡単に来れないレースの方が面白いよね。
262 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/23(火) 00:43:42.67 ID:wMKzkelV0.net
上っ面極薄長文
264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/23(火) 10:10:07.76 ID:9KXHjJGd0.net
>>262
ハゲっ面極馬鹿短文
263 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/23(火) 01:46:22.22 ID:QIwPfMYe0.net
有馬記念こそSS系だろう
ディープの比率がこそ下がるだけで
265 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/23(火) 12:44:30.41 ID:il9nQunCO.net
>>263そういう考え方もあるか。ただ有馬は上がり36秒ぐらいで穴あける、NDその他傍系種牡馬を探すのも面白い。
でもSS系は流石に多すぎて切れないから、ラブイズみたいに傍系SSを狙うべきか。
エピの屋根が川田と聞いてやる気出て来た(笑)ゴルシにも付け入る隙があるかも。
267 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/23(火) 14:43:14.46 ID:Wqs+UxLR0.net
ダービー前にレッドリヴェールはこれから低迷するって書いたら、
ガラケー長文は全否定してきてその勢いでレッドを最強牝馬みたいな感じで宣ってたわ
296 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/26(金) 02:42:04.42 ID:qtHWwzxh0.net
>>267
レッドの低迷は完全にその通りになりました。すみませんでした。ダービーから精神的に参ったのか、
ヌーヴォも秋は勝ち切れなかったから3歳牝馬のレベルがそれほど高くなかったのか良く分かりません。
>>272
穴馬3頭の単や複勝のみ買うという縛りで、穴ぐさ以上の頻度で回収率100%越える予想が出来たら、
かなり優秀な予想ですし、穴ぐさは頑張ってる方だと思うのですが。
>>274
父も母父も有馬連対馬で、母父の産駒も有馬連対馬を出して、父も母も中山重賞勝ち馬なのに
有馬向かないと言われてもピンと来ないなあ。負ける時は使える脚が短いせいじゃなくて、ため過ぎて切れ負け
してた事の方が多いと思ってるんだけど。ミドルペース以上で先行か、まくった時は崩れてない。
川田が外枠でかからず先行できるかは分からないけど、血統で見るならエピが本命に見える。
272 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 03:03:17.49 ID:mmTVvOI30.net
4~9人気くらいの馬を何頭も印つけてればいいだけの作業をありがたがってどうすんのってやつだわな
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 10:04:42.57 ID:YRzuc+K50.net
予想どおりだけど王様は
本命ゴルシ対抗ジャスタ、エピファ軽視だった。穴はトザワ
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 11:20:06.79 ID:YRzuc+K50.net
簡単にいうと小出しに脚をつかえないため緩急の激しい流れに弱いのがシンボリクリスエス産駒の特徴で有馬はそういう流れになりやすい。
実際に小回り長距離の数字は低いそうです
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 11:23:58.06 ID:+C8yB7OG0.net
>>276
ありがとうございました。親父は二連覇してるのに不思議なものですね
280 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 12:59:28.35 ID:80ncu3ai0.net
勝てばシーザリオ産駒
負ければボリクリ産駒
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/25(木) 02:15:03.66 ID:ORkygeQx0.net
>>280
むしろあのJCの勝ち方はボリクリだと思ったが
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 13:02:41.02 ID:YRzuc+K50.net
スレでは言われてましたが少なくても王様は言ってないですね。東京で他のシンボリクリスエス産駒本命にしてたぐらいですし
282 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/24(水) 13:09:12.65 ID:80ncu3ai0.net
>>281
サラブレ今月号で言ってるわけだが
293 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/25(木) 18:12:12.00 ID:ORkygeQx0.net
ベッタベタな金満馬券買うならゴルシとトゥザのワイドか
321 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 19:04:04.93 ID:wJJ8zUjA0.net
>>293
はい、これでしたね
315 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 14:44:35.67 ID:7Dzi2Vo2O.net
〇④ジェンティルドンナ
△⑥トゥザワールド
△⑩フェノーメノ
▲⑪サトノノブレス
△⑬エピファネイア
△⑭ゴールドシップ
◎⑮ジャスタウェイ
今開催は内枠有利でもないので外から先行するジャスタウェイで。縦目④⑪⑬、⑥⑪⑬押さえる。
316 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 16:10:10.53 ID:Ov/P549pO.net
トゥザワールド皆印付けてるけど、ハーツだステゴだ言ってると、
中山G1勝ってないとさんざん言われてたディープに勝たれると(笑)上手く出来てるよなあ。これも親子制覇か。
>>315
○△は的中扱いだっけ?買い方書いてないと、判定微妙な線だからおめと言いづらい。
判断は任せますが文句無しの的中とは扱えないかも。買ってたらおめです。
317 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 16:16:16.50 ID:7Dzi2Vo2O.net
>>316 下げた福永のせいでやけ酒の準備してます(笑)
ジェンティルドンナは母の血統から中山で評価下げる気はなかったので、レースは楽しめました。騎手のアンチとかないんだけど、福永…(号泣
319 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 17:29:50.35 ID:DpvtMjBC0.net
まあ競馬歴長い人ほどジェンティルは買えないよねー
323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 20:07:24.95 ID:9IJ7zbtE0.net
>>319
そして長い人ほど買えるトゥザワールド
322 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 19:05:08.75 ID:0dFKLK2l0.net
俺もそのベッタベタ馬券で死なずに済んだわ
325 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 20:55:09.47 ID:Vyz7WQYU0.net
>>322
後出しの的中自慢はNG(笑)
331 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 21:22:41.69 ID:imvbm9sIO.net
そりゃ本家はラグのある紙媒体だからな。それでも他紙でさらした予想と齟齬のあるような発言はしてないわ
いつでも書き込める2ちゃんでわざわざレース後に出てきて講釈たれるここのゴミ住民とは違う(笑)
334 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/28(日) 22:31:29.86 ID:cZNTilQNO.net
>>331
いやしまくってるだろ
サラブレモバイルとかやりたい放題
レース前のトークでは名前すら出してない馬をオッズ見ておいしいと思ったから、こんなにつくならとか言って後出し的中自慢がたくさん
まあそれ含めて面白いんだけど
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/29(月) 12:13:22.18 ID:so9hl82/O.net
そういえばエピファは使える脚が短いからギリギリ溜めれる条件でしかいらないのハッキリしたな
ロングスパートになりやすいレースでは完全消しだな
調べたら武がスペシャルウィークは爆発的な瞬発力もっているが長くは続かないと言ってた。シンボリクリスエスでもシーザリオでもなくスペシャルウィークと考えればよかったんだな
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 03:07:10.84 ID:YfJfMGFzO.net
>>361
>>340とかで有馬がロングスパートだったような言い回しで使ってたので。どのレースを指してたのか分かりませんので、レスで混同してるかもです。
新馬で10秒台出して勝てば勿論優秀ですけど、過去の京都の2歳戦で10秒台挟んで勝った馬と考えたら
若駒S勝ったゼロスとかも、瞬発力がある馬と評価しなけりゃいけなくなりませんか。
あくまで対戦相手やペースで評価して欲しいんです。
で、>>362に繋がるんですけど、G1で戦わなくちゃいけないレベルの馬が、G1勝ってないヒットやトゥザワールドに切れ負けするのに
「切れる」と評価して意味があるんでしょうか。勿論G1馬なんだから、一介のOP馬なんかよりは切れます。アーネストリーよりも当然末脚は切れています。
でもG1で戦って行く武器として、切れる脚を持ってる、と相対的に評価するには足りないのではないかと思うのですが。
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 08:29:15.30 ID:FORsmqLpO.net
>>365
だから対戦相手に関わらず常に最速ラップが上位にきてるから切れる馬だよねて話
トゥザワールドに切れ負けしてませんよ。脚つかいはたしてところを差されたんですから
368 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 12:25:41.95 ID:YfJfMGFzO.net
>>366
いや、今年の有馬は1000万条件にもタイムが遥かに劣るスローじゃないですか。
人間や馬じゃ距離とタイムは単純に比べられないですけど、人間は100m走っても400m走っても全力で走れば同じように疲れるでしょう。
馬も、瞬発力勝負でも、厳しいラップが続く持続力やスタミナが問われる勝負でも、全力で走れば同じように疲れてるでしょう、
けど、瞬発力勝負で負けたら瞬発力不足の切れ負けで、持続力勝負で負けたなら長い脚を使える持続力不足で、たれて負けと使い分けるしか
ないんじゃないですか。差されて負けたら、全部たれたから負けたという評価にするのでしょうか。
そして、G2とかで相手関係が弱くなれば、エピが決め手最上位、切れる、と評価される事は当然あるでしょう。
でもG1で対戦相手として強いサンデーやキンカメがいた比較した場合、エピは切れる脚を持ってるから決め手が生かせるコースなら買い
と評価するのでしょうか。それって正しい評価なんでしょうか。対戦相手やペースで横の比較をしてほしい、というのはそういう事です。
エピが勝つには、ペースなり馬場なり乗り方なりで、周りの末脚が削がれて、相対的にばてないロベルト系の長所が生かせるようなレースを探すか
強いサンデーやキンカメがいたら、相対的には切れないから、2、3着候補に入れるかどうか、ぐらいに評価するしか予想として意味がないのではないでしょうか。
>>367は多分人違いです。次エピ買うとしたらやっぱり宝塚記念でしょうか。G2でも大阪杯を見ると、下手に溜めると危険に見えるので軸には出来ません。
341 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/29(月) 14:07:29.39 ID:vC2+e1EpO.net
3年前の有馬記念思い出したわ
あの時はアーネストリー本命にしてて
ある程度流れると思ったらドスローで…
瞬発力で勝てるわけないのに…
きのうのエピファが被って見えた
344 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/30(火) 02:11:53.86 ID:7y+D5y5nO.net
>>341
同じロベルト系のアーネストリーに例えてる人、何人か見かけた。アーネストリーよりはエピは当然切れる方だけど。
瞬発力勝負で負けた弥生賞の再現だったとも、いくつか書かれてた。同じ事考えてる人いるんだな。
東京や京都で勝てる馬が使える脚が短いとは考えにくいし、平均以上のペースで良い位置に付けるのが勝ちパターンで
緩急のあるペースで決め手比べだと、何かに差されるのはどうしようもないのかも。
折り合いが難しいぐらい闘争心がないと駄目か、JCの反動かもという意見もあった。次エピはどのレースで買うべきか悩む。
347 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/30(火) 08:07:01.69 ID:7zNbGQ+yO.net
アーネストリーとは真逆だと思うが難しいもんだな馬の特徴て。
キレ負けとタレて差されるの区別つきにくいし
俺は瞬発力は凄いけど使える脚が短い派。有馬も600ぐらいからのよーいドンで一度は突き放したけど最後200でジリ脚になって差されたようにしか見えなかった
352 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/30(火) 13:09:28.45 ID:7y+D5y5nO.net
>>347-348
有馬とJCじゃ全体のペースが違う、13秒台のラップを何度も挟んだ有馬と11~12秒台のミドルハイで流れたJC。
もしJCが有馬と同じくらいスローで馬群が一団だったら、スピルバーグ辺りに差されても不思議じゃなかったと思う。
サンデーを持たないアーネストリーのようなバテないロベルト系と、瞬発力を持つサンデー系の特色があって、
両方の血を持ちほぼ中間で少しロベルト寄りの特色に位置するのが、エピだと思うんだけど。
城崎哲の本で、ナリタブライアンの阪神大賞典と高松宮の上がり時計34秒台を取り敢えず比べて
3000mでも1200mでもハイペースでもスローペースでも、使える脚はあんまり変わらないのがロベルト系って書いてた。
だから、ボリクリ産駒にはサンデーのような溜めれば溜めるほど切れる、スローペース専用の差し馬はいないでしょ。
200~400mぐらいを11秒前半でまとめて走るぐらいなら、ぶっちゃけOP馬でスローペースなら誰でも出来る(笑)アーネストリーでも。
ラップの一部分を見て、それをサンデーと同じ言葉で、「切れる」と表現するのはやっぱりちょっとおかしいと思う。
354 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/30(火) 15:07:35.86 ID:7zNbGQ+yO.net
>>352
切れるの定義が違いそうだけど俺はアーネストリーというよりウオッカだと思うんだ
あとエピファは200~400mぐらいを11秒前半でまとめて走るのをハイペースでもやる。スローなら10秒台も出す
実際最速ラップは秋3ジ戦全部ジェンティルより速い
この馬が切れないならどの馬が切れるんだよと思った
それは違うウオッカも切れはないというならわかるけど
358 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/30(火) 22:24:05.26 ID:7y+D5y5nO.net
>>354>>357
いや、だからラップの一部分を見るんじゃなくて、対戦相手とペースの横の比較で、「切れる」脚かどうかを判断してほしいんですけど。
2歳戦の10秒台とか、一流ディープでも出来るか、下手したら上回るし、
スローの天皇賞秋ではヒットザターゲットにすら差されてるのに、その程度の脚で、ジェンティルと同じG1レベルで走る馬の
誉め言葉として「切れる」と表現していいのかって言ってるんですけども。
ディープやキンカメとスローで差し比べして負けるんなら、切れるって表現はまず、ディープやキンカメに使うべきじゃないですか。
一瞬切れるって使い方も、>>356のトップスピードの意味で、例えば他の馬が12秒台ぐらいしか使えない中、11秒前半で一瞬で追い抜く、
ような意味で使う方が一般的かと。エピはそんなレースでG1勝ち切った事ないじゃないですよね。
355 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/30(火) 15:14:04.35 ID:W1h1RBvM0.net
とりあえずハイペースの4ハロンの競馬は糞強い、スローペースのロングスパートは弱いはたしかだよね。
金満的にはウオッカのイメージでいいと思う。スローの毎日王冠では差されて距離長いと言われたジャパンカップは速い流れを先行して押し切る
そっくりだと思うけどなあ
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 00:31:31.99 ID:YfJfMGFzO.net
だから>>355の有馬はスローのロングスパートだから負けた、というのもちょっと違うと思うんです。
13秒台でちんたら走ってたのが、残り5ハロンで12.3の後は12.4で、まだペース落ちるぐらいですから
ただスローで押さえ込んでたのをちょっとペースアップしただけで、スパートまで行ってない。
その証拠に次は11.5で一気に一秒近くペースアップ出来た。ここからがスパートじゃないかと。
なので、余りに温いペースでサンデー系やキンカメが楽に追走出来たから、残り3ハロンの瞬発力勝負になり、切れ負けした
と書くべきで、ロングスパートで負けた、使える脚が短いから負けた、と書くのはちょっと違うと思うんです。
勿論アーネストリーに比べたら、エピはサンデーも持ってて比較すれば切れる方とは言えますし、ウォッカのようなマイルもダービーも勝つ、
瞬発力のある牝馬で名牝と比べると、瞬発力で見劣りしますけど、ウォッカが古馬混合戦G1で勝ち切った時は、ほぼイーブンか前傾ペースだったのは
ロベルトっぽくてエピと似てる部分もあると思います。
356 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/30(火) 15:21:44.07 ID:MwqO8Ntz0.net
上がり3ハロンに強いのを切れるというのか仕掛けたときのトップスピードが速い馬を切れるというのかでちょっと違うもんな
金満的には前者なのかな?
357 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/30(火) 15:37:36.21 ID:MwqO8Ntz0.net
あとアーネストリーでもたしかに11秒台前半のラップを出せますし実際オルフェーヴルが一回目に勝った有馬は出してる
でもそのときはどの馬も11秒出してますし最速ラップを順位付けしても下から数えたほうが速い。
エピファは同じ11秒連発でもメンバー中上位での数字。
まるで意味あいが違いますよね
361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 00:47:12.92 ID:FORsmqLpO.net
有馬がロングスパートとは書いてないなまったく
大阪杯とか香港見て言ってるんじゃ?
対戦相手との比較で常にエピファは最速ラップが上位だから瞬発力あると少なくても私は言ってます
あと一流ディープでも10秒台はそういませんよ。だからこそエピファやロカが話題になるんでは?いるなら見落としてるので名前あげてもらえると助かります
362 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 00:56:13.18 ID:FORsmqLpO.net
あとヒットザターゲットはかなり切れる馬ですよ?
キンカメの中でもトップクラスに。上がり3ハロンのタイム平均は現役最速と亀谷が言ってましたし。
この馬より切れないと瞬発力ないはちょっと極論すぎると思います。それにエピファは速い上がりを基本2ハロンしか使えないので2ハロンならディープにも切れ負けしない瞬発力をもっていると思います
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 08:59:15.31 ID:dZrf76e70.net
スーパーミスプロ君に言わせるとウオッカも切れる馬じゃないみたいだし終わりがないね
エピファはアーネストリーみたいだと扱い馬券で痛い目見ればいいんじゃないか?(笑)
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 12:38:19.59 ID:dZrf76e70.net
宝塚はエピファと相性最悪なレースじゃね?
使える脚短い以上どうごまかしても無理だと思うが
374 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 14:26:52.75 ID:YfJfMGFzO.net
>>369-370
その一瞬しか使える脚がない評価って、過去のどの馬の評価に使ってたんですか。具体的な馬名を教えて下さい。
それが分かれば、その過去の馬の戦績を参考に、エピの過去の敗因の分析や、今後の予想に役立ちますけど。
それが分からないと、エピの評価が間違ってるか、意味が無いものになると思うのですが。
宝塚記念は単純な33秒台の上がり勝負にならないから、エピにも勝ち目があると自分は考えてます。
平均ペース以上で流れて先行している時は崩れてないですし、そういうレースが出来ればという条件で。
370 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 12:41:12.41 ID:dZrf76e70.net
つうか説明下手なくせに長文だからわけわかんねーよ。
エピファは速い脚あるけど使える脚が短い
これじゃダメなんか?異論あんの?
378 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 17:59:31.14 ID:1T8e3LR60.net
>>370
それで異論なし
ビュイックで負けた弥生や今回の有馬の敗因の説明がつく
有馬はトーセンジョーダンが出て2番手追走とかしてくれてれば結果は違っただろうな
375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 14:51:14.94 ID:dZrf76e70.net
上で名前が出てるがウオッカ。
現役ならワンアンドオンリー
あとはこれらより使える脚は長いだろうがエイシンフラッシュ、スペシャルウィークもそう。
サンカルロもそうだけど先行力なさすぎだから参考にならんか
379 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 21:01:48.01 ID:YfJfMGFzO.net
>>375
その4頭、ダービー勝った所は共通してますけど、使える脚が短い、と評価していた人はいますか?
金満でもそれ以外の人でもいいです。自分は東京G1の長い直線がある上がり3ハロンを34~32秒台で差し切った馬に
そういう評価を見た記憶がないです。一瞬の切れがある、つまりトップスピードが速い、という表現は見た事ありますが。使える脚が短いなら中山向き、と言われてるのも見た事はあります。
サンデーやキングマンボを差し切って勝ち切れる馬と、瞬発力が足りず差し切れない、
または後ろからもっと切れる馬に差される馬とが、使える脚が短い所が共通してると言いますか?
上にもありますが、ウォッカとワンアンドオンリーが締まったペースの先行差しで勝ったのは、
エピのJCに共通してる部分もあると思いますが、東京で上がり最速レベルで差し追込みで勝つエイシンやスペとは似てる部分があるとは思えないのですが。
382 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 22:00:32.23 ID:dZrf76e70.net
スペシャルに関しては爆発的な脚があるが長くはもたないと武言ってたよな。
人気落ちた秋天で今まで試せなかったギリギリまで溜める追い込みをした結果が秋3戦の強さらしい
というか馬の名前に末脚短いで検索すればヒットする馬をそんな評価見たことないはおかしいだろ。相手して損した
384 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/31(水) 23:13:08.15 ID:XB7SXZvq0.net
>>382のおかげで理解できた。
要はペースなりに付いてくことは苦にしない、且つ早い上がりを一瞬で使える、
よってスローよりならハイペースのほうが都合が良い、
だから中山のマイルでたまに穴開けるんだな。

もう一段階上のギアを持つトニービンみたいなもんかな。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 金満血統王国第76巻(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1416418117/

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