「なんで昔は牝馬が牡馬に全く歯が立たなかったん?」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 19:02:11.45
ID:Ik9vqkD50.net
ダイナアクトレス(G1勝ちなし)とかイクノディクタス(G1勝ちなし)で名牝扱い
最優秀4歳以上牝馬が
83年 ミスラディカル(主な勝ち鞍 金杯 G3)
84年 ロンググレイス(主な勝ち鞍 金杯 G3)
85年 グローバルダイナ(主な勝ち鞍 小倉大賞典 G3)
最優秀4歳以上牝馬が
83年 ミスラディカル(主な勝ち鞍 金杯 G3)
84年 ロンググレイス(主な勝ち鞍 金杯 G3)
85年 グローバルダイナ(主な勝ち鞍 小倉大賞典 G3)
2
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 19:05:20.31
ID:jF9nkdqQ0.net
イクノはマックイーンの恋人
マックイーンに近づきたくて一生懸命に走った
最後はワンツーという念願が叶った
そして、マックイーンの仔を産んだ
マックイーンに近づきたくて一生懸命に走った
最後はワンツーという念願が叶った
そして、マックイーンの仔を産んだ
15
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 19:27:21.21
ID:cI+nTa+V0.net
>>2
イクノディクタスは7歳牝馬で宝塚2着は立派だな
イクノディクタスは7歳牝馬で宝塚2着は立派だな
79
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 23:30:18.39
ID:IEk+juId0.net
>>2
きっしょww
そういう感情移入最高にキモいからやめてくれないかな?
馬も迷惑してるよ
きっしょww
そういう感情移入最高にキモいからやめてくれないかな?
馬も迷惑してるよ
3
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 19:05:53.44
ID:Yx2HEwWM0.net
馬場が重かったから
7
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 19:18:16.65
ID:2IAcaUJW0.net
>>3
しかし、洋芝の札幌と函館では昔から牝馬が好走していたという
しかし、洋芝の札幌と函館では昔から牝馬が好走していたという
13
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 19:25:53.25
ID:NM3/xkMn0.net
馬場は関係ないでしょ?重いロンシャンの凱旋門賞でトレヴが2連覇してるんだし
14
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 19:26:44.88
ID:qfjYxn9J0.net
>>13
重さじゃなくて荒れ方な大事なのは
重さじゃなくて荒れ方な大事なのは
21
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 19:51:21.60
ID:wy+JesXR0.net
凱旋門って2分35秒超えて無かったっけ?
日本の馬場と10秒差がでるってよっぽどだぞ
日本の馬場と10秒差がでるってよっぽどだぞ
26
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 20:57:00.88
ID:t8moyCSJ0.net
>>21
レコードは2分24秒台
パンパンの良馬場なら日本とそこまで変わらない
凱旋門の時期のロンシャンは天候不順で大抵田んぼみたいになっちゃうけど
レコードは2分24秒台
パンパンの良馬場なら日本とそこまで変わらない
凱旋門の時期のロンシャンは天候不順で大抵田んぼみたいになっちゃうけど
24
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 20:16:34.47
ID:ZRQy0lMB0.net
サラブレッドの進化の限界はまず牡馬に訪れた
それが時が経ち牝馬にも及んだ
血統レベルが一定にまで至った国に名牝はいずる
それが時が経ち牝馬にも及んだ
血統レベルが一定にまで至った国に名牝はいずる
27
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/01(木) 21:43:49.26
ID:ESwS9WOB0.net
>>24
自分もこれだと思う、形はどうあれ差が縮まった事実に間違いはないからなあ
自分もこれだと思う、形はどうあれ差が縮まった事実に間違いはないからなあ
30
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 00:23:11.15
ID:7fzCr3VOO.net
スタミナとパワーを要する条件では牡馬が強い
スピードと瞬発力を要する条件では牝馬も牡馬なみに走ることがある
ということで、馬場が軽くなった近年では牝馬の活躍が目立っている
芝では牝馬が多く活躍しているが、ダートでの活躍は皆無に等しいのを見ても牝馬が強くなったというより、条件の変化で活躍しているのが分かるだろう
スピードと瞬発力を要する条件では牝馬も牡馬なみに走ることがある
ということで、馬場が軽くなった近年では牝馬の活躍が目立っている
芝では牝馬が多く活躍しているが、ダートでの活躍は皆無に等しいのを見ても牝馬が強くなったというより、条件の変化で活躍しているのが分かるだろう
44
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 03:08:12.22
ID:ItVChJ5lO.net
>>30
砂との比較で明確だよね
単純に芝が軽くなってるのが理由だって
砂との比較で明確だよね
単純に芝が軽くなってるのが理由だって
37
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 02:41:52.46
ID:IDVcUWQy0.net
ウオッカ、ダイワスカーレット、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ
ゼニヤッタ、レイチェルアレクサンドラ
ザルカヴァ、ゴルディコヴァ、スノーフェアリー、トレヴ
ゼニヤッタ、レイチェルアレクサンドラ
ザルカヴァ、ゴルディコヴァ、スノーフェアリー、トレヴ
55
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 11:07:23.89
ID:/kOT+90F0.net
>>37
>ゼニヤッタ、レイチェルアレクサンドラ
その三頭に続き年度代表馬に選ばれたハヴルドグレースも入れてやってください
>ゼニヤッタ、レイチェルアレクサンドラ
その三頭に続き年度代表馬に選ばれたハヴルドグレースも入れてやってください
39
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 02:45:42.19
ID:yJoWjhjA0.net
夏は牝馬強いってのは
一線級の牡馬は夏走ってないからってこと?
一線級の牡馬は夏走ってないからってこと?
40
【猿】
2015/01/02(金) 02:47:36.76
ID:Mys5pKPf0.net
>>39
そう
そう
43
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 03:05:21.90
ID:8VULoKXd0.net
欧米では最強馬クラスまで到達した牝馬は昔から出てたろ
65
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 22:54:36.93
ID:F6AZFU/h0.net
>>43
欧米に最強馬クラスまで到達した牝馬なんていないよ
欧米に最強馬クラスまで到達した牝馬なんていないよ
66
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 23:00:07.25
ID:WUCNKTmm0.net
>>65
ゼニヤッタ
終了
ゼニヤッタ
終了
90
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 03:36:11.29
ID:WGt5+HHd0.net
>>65
ダリア
ダリア
115
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 02:21:37.31
ID:A/7VV+Fq0.net
>>90
いやそれ挙げるならアレフランスの方だろ・・・
いやそれ挙げるならアレフランスの方だろ・・・
54
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 10:30:48.24
ID:jzWDpnT/0.net
サンデーの直仔も牝馬の大物はなぜかいないんだよな
ダンスパートナーが一番の大物かな
ダンスパートナーが一番の大物かな
57
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 12:11:02.70
ID:WGCEWtwe0.net
>>54
これは気になるな
サンデー直仔全盛期は牝馬が全然だった感じ
これは気になるな
サンデー直仔全盛期は牝馬が全然だった感じ
61
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 20:01:51.97
ID:qjiPsFb40.net
>>54
そうゆうのあるな、スペシャルウィーク産は牝馬強いけど牡馬がイマイチみたいな
そうゆうのあるな、スペシャルウィーク産は牝馬強いけど牡馬がイマイチみたいな
62
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 22:50:54.37
ID:M/zq8pYC0.net
>>54>>61
不思議だよなあ。スペの母系が牝馬に伝わりやすいんかな
不思議だよなあ。スペの母系が牝馬に伝わりやすいんかな
60
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 12:54:36.97
ID:Ec8wIzvL0.net
糞スローが今ほど多くなかった
今よりも力のいる馬場だった
今よりも力のいる馬場だった
101
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 12:35:25.53
ID:cFkvLnig0.net
>>60
これだとおもうわ
これだとおもうわ
67
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 23:02:27.52
ID:F6AZFU/h0.net
ゼニヤッタとかカーリンやゴーストザッパーより明らかに弱いし
68
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 23:03:37.95
ID:WUCNKTmm0.net
>>67
明らかに弱いしの根拠を言ってください。
明らかに弱いしの根拠を言ってください。
72
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 23:17:35.06
ID:493JIbHv0.net
科学的トレーニング方法の進歩だとも思うが、それなら牡馬の方も伸びるわけで・・・
(人間の)陸上競技の男女の記録時間の比率を、10年ごとに区切って調べたらどうなるんだろうか?
(人間の)陸上競技の男女の記録時間の比率を、10年ごとに区切って調べたらどうなるんだろうか?
146
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/12(月) 11:45:02.22
ID:2iz0gPNW0.net
>>72
陸上競技の記録を10年ごとに区切って、男女で比較する意味は無いよ
トラック系のオリンピック競技だと男子の記録は更新され続けてるけど、女子の世界記録は80年代ですでに頭打ち
日本記録だと、2000年代以降も女子の記録伸びてるんだけど、これは女子選手にとって良い環境が整ったからだろうね
今の日本で競技に没頭しようと思ったら、圧倒的に女子が有利だからね
男子は伸びそうな芽も育てられないのが現状。不景気で実業団も余裕無いし
陸上競技の記録を10年ごとに区切って、男女で比較する意味は無いよ
トラック系のオリンピック競技だと男子の記録は更新され続けてるけど、女子の世界記録は80年代ですでに頭打ち
日本記録だと、2000年代以降も女子の記録伸びてるんだけど、これは女子選手にとって良い環境が整ったからだろうね
今の日本で競技に没頭しようと思ったら、圧倒的に女子が有利だからね
男子は伸びそうな芽も育てられないのが現状。不景気で実業団も余裕無いし
81
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/02(金) 23:38:34.53
ID:qMLOOZvv0.net
プリティーポリーは牝馬という枠を超えて欧州史上最強馬に名を連ねる
現役時のパフォーマンスはフランケルなんかの比じゃなかったらしい
現役時のパフォーマンスはフランケルなんかの比じゃなかったらしい
86
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 00:08:44.11
ID:6vzMJlOW0.net
>>81
まさに中途半端な知識で語るニワカって感じすな
まさに中途半端な知識で語るニワカって感じすな
91
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 07:09:06.59
ID:Pljr3Pdi0.net
>>81
そういうのはドラえもんかキテレツ呼んでから言おうな
さすがに現代の環境与えてもまだ品種改良の途中じゃねえかな?そんな昔だと
そういうのはドラえもんかキテレツ呼んでから言おうな
さすがに現代の環境与えてもまだ品種改良の途中じゃねえかな?そんな昔だと
95
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 11:23:07.82
ID:i+ukLtjb0.net
といっても、牡馬の一線級と互角に戦える牝馬なんて、この牝馬全盛時代でも2世代に一頭くらいじゃね
飛び抜けたスーパー牝馬は現れるけど、層は厚くない
焦って斤量差の変更まで考えなくていいでしょ、まだこの段階では
飛び抜けたスーパー牝馬は現れるけど、層は厚くない
焦って斤量差の変更まで考えなくていいでしょ、まだこの段階では
100
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 12:31:36.27
ID:qpIs3wx/0.net
>>95
牝馬も3歳も全馬同斤のレースが1つくらいあってもいいと思う
牝馬も3歳も全馬同斤のレースが1つくらいあってもいいと思う
107
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 15:49:13.36
ID:BccOgCn+0.net
>>95
牡馬だって強いのあまり出てないだろ
一線級と言えるのはディープ、ヴィクトワール、オルフェぐらいじゃないの
ゴルシですらハープに完敗してるし
牡馬だって強いのあまり出てないだろ
一線級と言えるのはディープ、ヴィクトワール、オルフェぐらいじゃないの
ゴルシですらハープに完敗してるし
103
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 13:46:21.76
ID:iU1ryzel0.net
今
ダートが牝馬が全く歯が立たない状態でしょ
このあいだのチャンピオンズカップのサンビスタ4着って
何年かぶりの古馬G1掲示板だったと思う
勝ったのなんてファストフレンドとかゴールドティアラ以来15年くらい出てない
ダートが牝馬が全く歯が立たない状態でしょ
このあいだのチャンピオンズカップのサンビスタ4着って
何年かぶりの古馬G1掲示板だったと思う
勝ったのなんてファストフレンドとかゴールドティアラ以来15年くらい出てない
122
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 14:47:18.27
ID:pNyJQ1lX0.net
>>103
ネームバリュー
ネームバリュー
108
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 19:54:57.06
ID:H9w2Njy90.net
なんで昔の馬は弱かったって風潮になるんだろ
今よりも遥かに多頭数、重馬場だし、コーナーで各馬が大外ラチ一杯まで回すような競馬なのにな
時計的に考慮したらそこまで変わったと言えるレベルじゃないしサラブレッドは本当に進化してるのか疑問だわ
昔から牝馬でも牡馬に通用した馬は出てたしそれが答えなんじゃないの
今よりも遥かに多頭数、重馬場だし、コーナーで各馬が大外ラチ一杯まで回すような競馬なのにな
時計的に考慮したらそこまで変わったと言えるレベルじゃないしサラブレッドは本当に進化してるのか疑問だわ
昔から牝馬でも牡馬に通用した馬は出てたしそれが答えなんじゃないの
109
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 20:46:18.32
ID:BccOgCn+0.net
>>108
少なくとも日本馬は進化してるんじゃない?
サンデー以降JCを外国馬に持っていかれることは少なくなった
少なくとも日本馬は進化してるんじゃない?
サンデー以降JCを外国馬に持っていかれることは少なくなった
116
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 02:33:05.52
ID:uvSrRMqI0.net
>>108
そこまで昔って意味ではないんだろうけど、今の馬って昔の馬にヒートレースで勝てるんだろうか?
そこまで昔って意味ではないんだろうけど、今の馬って昔の馬にヒートレースで勝てるんだろうか?
111
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 21:17:09.61
ID:G8w48oFV0.net
エアグルにしろブエナにしろ、牝馬限定で牡馬実績のわりに苦戦してるけど、
厳しいペースやロングスパート戦でも末脚が鈍らないことが強みだから牝馬限定でヌルいレースになると強みがあまり生きないんだよな。
厳しいペースやロングスパート戦でも末脚が鈍らないことが強みだから牝馬限定でヌルいレースになると強みがあまり生きないんだよな。
134
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/12(月) 03:10:12.87
ID:4+qwIyz40.net
>>111エアグルはともかくブエナビスタはそれなりにキレる脚もある
エアグルは98エリザベス女王杯見ればわかるけどかなり鈍足だから今ならそこまで
成績残せない(まあ今年のJCなら3着以下にそれなりに差をつけて最低2着には確実にこれるけどね)
逆に今の牝馬でエアグルの時代でエアグルぐらい実績残せるのはブエナぐらい(ダスカは得意の中山がさらに重くてローレルとか相手だからね)
エアグルは98エリザベス女王杯見ればわかるけどかなり鈍足だから今ならそこまで
成績残せない(まあ今年のJCなら3着以下にそれなりに差をつけて最低2着には確実にこれるけどね)
逆に今の牝馬でエアグルの時代でエアグルぐらい実績残せるのはブエナぐらい(ダスカは得意の中山がさらに重くてローレルとか相手だからね)
112
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/03(土) 21:28:32.78
ID:Zsj4++/LO.net
ハープスターも牝馬限定だと微妙だな
勘違いしてる人が多いけどハープの武器は瞬発力ではなくて一流の牡馬なみの体力
勘違いしてる人が多いけどハープの武器は瞬発力ではなくて一流の牡馬なみの体力
135
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/12(月) 03:12:54.39
ID:4+qwIyz40.net
>>112ハープスターは極端なピッチ走法でトップスピード自体はかなり速いよ
ただこの馬はピッチを緩めるのが下手で道中緩むとそこで完歩が乱れて、リズム崩して無駄なスタミナロスをする
それで駄目だったのがオークス
だからワンペースのレースに強い
それと本質的に12Fが長い
ただこの馬はピッチを緩めるのが下手で道中緩むとそこで完歩が乱れて、リズム崩して無駄なスタミナロスをする
それで駄目だったのがオークス
だからワンペースのレースに強い
それと本質的に12Fが長い
120
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 04:53:20.32
ID:vH8DCwV7O.net
エアグルーヴもウオッカもブエナも牡馬が弱かった谷間の時代だよね
牡馬が弱い、だらしないって認識があるうちはまだ良いんだけど、牡馬の役者が揃っていても牝馬が強いと言われ出したら本格的にヤバイ
牡馬が弱い、だらしないって認識があるうちはまだ良いんだけど、牡馬の役者が揃っていても牝馬が強いと言われ出したら本格的にヤバイ
121
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/04(日) 13:25:04.38
ID:FBMAzSy50.net
>>120
そうだな。ディープスカイやアサクサキングスに先着しただけだよな
エアグルーヴはバブルやスペ負かしてるからまあまあじゃね?
そうだな。ディープスカイやアサクサキングスに先着しただけだよな
エアグルーヴはバブルやスペ負かしてるからまあまあじゃね?
126
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/05(月) 01:55:52.35
ID:Udh5asjA0.net
それができるなら人間にも応用されてるだろw
129
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/01/12(月) 02:36:10.50
ID:H0a6llH10.net
>>126
人間の産み分けは割りと聞くなぁ
人間の産み分けは割りと聞くなぁ
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 なんで昔は牝馬が牡馬に全く歯が立たなかったん?(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1420106531/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1420106531/
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