89年 15番イナリワン1着
83年 15番リードホーユー1着
78年 15番インターグロリア2着

58回の歴史でこれだけｗｗｗｗｗｗｗ16番は0回ｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに16番の最高着順は09年フォゲッタブルの4着



おまけ
15番16番に入り人気になって飛んだ馬一覧

13年 15番トーセンジョーダン14着(5番人気)
12年 15番ナカヤマナイト7着(5番人気)
09年 16番フォゲッタブル4着(4番人気)
07年 16番ウオッカ11着(3番人気)
05年 15番デルタブルース11着(3番人気)
97年 15番メジロドーベル8着(3番人気)
92年 16番ライスシャワー8着(2番人気)
91年 15番メジロライアン12着(5番人気)
87年 16番マックスビューティ10着(4番人気)
81年 16番ミナガワマンナ9着(5番人気)
79年 16番ビンゴガルー競争中止(3番人気)

　

16頭揃わないこともあるからな。大外枠というくくりなら03年シンボリクリスエスが圧勝してるし
08年にはダイワとモナークが8枠ワンツー決めてる。

枠の不利はもちろんあるだろうけど、それにしても
>>1の負けた馬見てもジャスタウェイに匹敵する一流馬ってウオッカしかいないしな。
強い馬が入れば普通に来るよ。

ライスシャワーのはトウカイテイオーマークで失敗したレースか

13番14番に入って複勝圏に来た馬

13年 14番ゴールドシップ3着(2番人気)
12年 13番ゴールドシップ1着(1番人気)
08年 13番ダイワスカーレット1着(1番人気)
08年 14番アドマイヤモナーク2着(14番人気)
05年 14番リンカーン3着(6番人気)
00年 13番メイショウドトウ2着(2番人気)
97年 14番シルクジャスティス1着(4番人気)
93年 13番ビワハヤヒデ2着(1番人気)
90年 13番ホワイトストーン3着(1番人気)
81年 13番ホウヨウボーイ2着(1番人気)
79年 13番トウショウボーイ1着(1番人気)
78年 13番ツキサムホマレ3着(12番人気)
67年 14番カブトシロー1着(4番人気)
61年 13番タカマガハラ2着(5番人気)




13番14番に入って5番人気以内で飛んだ馬

10年 14番ペルーサ4着(3番人気)
01年 13番メイショウドトウ(2番人気)
99年 13番メジロブライト5着(3番人気)
92年 14番ヒシマサル9着(3番人気)
87年 14番メリーナイス競走中止(3番人気)
83年 13番モンテファスト7着(4番人気)
81年 14番ゴールドスペンサー5着(4番人気)
78年 14番エリモジョージ7着(5番人気)
72年 14番ロングエース8着(4番人気)
69年 14番メジロタイヨウ4着(4番人気)

有馬記念以外だとどうなの？
そんなにレース数も頭数も多くなさそうだけど

フルゲートの15番は14戦2勝2着1回と言い換えてまる

でも>>1の飛んだ馬の一覧みてもけっこう飛ぶべくして飛んだ馬ばかりじゃね？
枠が敗因になりそうなのはライスシャワーぐらいか？

8枠って、そんな不利なんか

東スポで蛯名が「コーナー6回の中山2500は外回らされると厳しい」
と言ってたが、よりによって大外かよ！

外枠は不利なんだろうけど
>>1
みると、勝ち負けにならない馬がその枠に入っただけにしか
みえねぇぞ

どうなんだろう
秋天の外枠よりは不利にはみえんけど
東京2000は先行馬が外になったらほぼ
終わりだからな

有馬で8枠に入った馬の平均人気と平均着順誰か出してくれ。
これから風呂に入るんで出るまでに頼む。

去年自分の競馬ノートにあった「４歳以下が必ず連対する」ってデータが壊されたばかり
今年もデータ破壊があっても不思議じゃない気がする
３～４歳が連対しなかったのは1982年以来31年ぶりだった
23年ぶりに15番より外から馬券内があることも想定しておかないと
想定外なんて言葉は使いたくないからな

15､16番枠をもう少し拡げ13番から外の馬の成績を見ると
　
【有馬記念の13番枠から外の馬の成績】※2001年～
■全体…(2.1.2.30) 複勝率 14.2％
・平均着順 9.02
・平均人気 8.77
・3番人気以内…(2.0.1.3)
■逃げ･先行…(1.0.1.14) 複勝率 12.5％
・平均着順 10.1
・平均人気　8.0
・3番人気以内…(1.0.0.2) ※1着はダイワスカーレット(逃げ)
■差し･追込…(1.1.1.16) 複勝率 15.7％
・平均着順 8.63
・平均人気 9.42
・3番人気以内…(1.0.1.1)
　
『逃げ･先行』は平均着順が平均人気より下だけど
『差し･追込』は平均着順が平均人気を上回ってる。
セオリー通り外枠の先行馬が不利なだけで後ろから
行く馬にはさほど影響なさそう。
あと3番人気以内の馬を見ても『差し･追込』は3頭中2頭が
馬券圏内に来てるし、人気馬なら外枠でもそれほど
心配する必要ないのかも。

そりゃナリタブライアンやディープインパクト、オルフェーヴルが
15番、16番に入ろうがやっぱり勝つんだろうなって予想するが、

少なくともジャスタウェイ如きじゃどこまで希望的観測で考えても
掲示板がせいぜいだろ。

せめて複勝圏の3着に入れば良いのにそれすら1頭もいないとか異常だと思うが

おまえらJRAホームページの有馬記念特集GⅠムービコレクションで
昨年のレース空撮映像があるから見てみ
言われるほど８枠が不利ってことはない
あれならフルゲート18頭の東京2000や京都3000で外枠の方がよっぽど厳しいよ

入ってすぐコーナーだから中山2500はクソ厳しい
ポジショニングで外々回されたら終了
内枠が圧倒的に有利だよ
外枠は上手く騎手が位置を確保できるかアドマイヤモナークみたいに小判鮫するかしかない

統計データは数揃わないと意味ないと思う
01年以降の数十頭分の数字じゃ何も語れない
どれぐらい不利か語るなら単純にどの程度、距離ロスするか考えた方がいいかと

俺なら、なぜそういった事象が起きたのか考える
例えば、雨が降り止み、内だけ乾いてるから
擬似的なグリーンベルトが出来てるから前が残りやすいんだ、みたいなね
7回連続で前が残ってる！だから前が残るんだって言う考えはあまりにチンパン脳だｗ

演繹と帰納の違いだな
数十頭から枠の傾向を推測するのは帰納法
だけどサンプルが少なすぎて参考にならない
演繹的になぜ、そうなるか導き出さないと単なる偶然かもしれんぞ

今targetで調べたところによると、
1986年以降の中山芝2500㍍のレースは320レースあって、馬番16番の馬は【1-0-2-37】で馬券になったのは3頭だけですね。
馬番15は【1-2-0-49】でこちらも馬券になったのは3頭だけ。
ちなみに15,16番で馬券になった6頭のうち3頭が2桁人気でした

大外という括りなら【24-25-22-249】で勝率7.5% 連対率15.3% 複勝率22.2%です。

って事は、ジャスタが３着以内に入ったら神になるのか

歴代の15,16に入った馬たちが内枠に入ってたとしても馬券に絡まんわ
だって弱い馬が大半だからな

このスレ置いとけば面白いな
今回は外枠の有力馬は全部飛ぶって事だな

今まで15、16に弱い馬が偏ってたからそろそろ15、16に強い馬が入る頃かなって思ってたら今年だったわ

馬番調べやろうと思ったけど調べごとに使ってた競馬ラボがいつの間にか改悪したようで調べにくくなってたから辞めた

15と16なら
16の方が有利じゃね？
最後に枠は入れるのは大きい
ジャスタウェイが15選んだのは3強で並びたかったからみたいだし

シルクジャスティスがマーベラスサンデー破って
勝ったのは14か
マーベラスは3

まぁ16と14だと全然違うらしいｗ
違うのかねぇ？

外枠は消しが有馬記念(ゴールドシップはくるかも)

なんでジェンティル、フェノーメノ、ワンアンドオンリーに穴を＋したボックスがお勧め

初心者はフェノーメノの強さ分かってないからオッズが美味しい…

なんで18頭ならないの？