「ナリタブライアン高松宮記念4着について」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/12(金) 21:50:32.88
ID:sAkJgdHb0.net
先着したのはフラワーパークやヒシアケボノなどのスプリンター
当時はそれでもブライアンこんなものかという感じであった
当時はそれでもブライアンこんなものかという感じであった
10
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/13(土) 00:08:00.04
ID:+3arIxu30.net
大久保さんは評価低いね。
ブライアン以外でもG1も重賞も沢山勝ったし、育てるって感じじゃなかったがマイナー騎手も馬と相性が合うと思えば積極的に使って結果を出させた。
サクラの境さんなんかもそうだけど、価値観の違いで功績の部分が過小評価されてる感じがするね。
ブライアン以外でもG1も重賞も沢山勝ったし、育てるって感じじゃなかったがマイナー騎手も馬と相性が合うと思えば積極的に使って結果を出させた。
サクラの境さんなんかもそうだけど、価値観の違いで功績の部分が過小評価されてる感じがするね。
12
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/13(土) 00:14:47.49
ID:Rr6iioXg0.net
>>10
使いすぎなんて言われたけど、使い込んだからこそ
クラシック戦線であれだけ勝てたと思うんだよな。
当時ロベルトの系統と言えばリアルシャダイだったが、
どちらかと言えば体質が弱かった産駒が多かった。
同じ系統であるBTの初年度産駒を前にしてその性質を見抜いたのは流石と思う。
使いすぎなんて言われたけど、使い込んだからこそ
クラシック戦線であれだけ勝てたと思うんだよな。
当時ロベルトの系統と言えばリアルシャダイだったが、
どちらかと言えば体質が弱かった産駒が多かった。
同じ系統であるBTの初年度産駒を前にしてその性質を見抜いたのは流石と思う。
13
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/13(土) 00:16:31.17
ID:r2yAc0Ia0.net
なぜ宝塚記念まで待てなかったのか未だに疑問。
16
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/13(土) 00:20:23.54
ID:wpUN6kACO.net
>>13
ズブくなったから、スプリントのペースを追走させて覚醒させたかったらしいよ。
ズブくなったから、スプリントのペースを追走させて覚醒させたかったらしいよ。
69
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 20:07:00.03
ID:U5zAiMN6O.net
>>16を補足すると、怪我もある程度癒えてあとは闘争心を思い出してもらう上でテンが早い1,200の競馬を使ったと言ってたよな。
ブライアンの全盛期はみなぎる闘争心からスタートが抜群に良かったんだが、怪我以降もさっと出るようになってたし。
あのスプリンターズSはスタート良くて「おおっ!」ってなったが、ズルズル沈んでハイハイ終了って思ってところからの4着だからビビったんだけどなー
ブライアンの全盛期はみなぎる闘争心からスタートが抜群に良かったんだが、怪我以降もさっと出るようになってたし。
あのスプリンターズSはスタート良くて「おおっ!」ってなったが、ズルズル沈んでハイハイ終了って思ってところからの4着だからビビったんだけどなー
73
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 20:10:25.86
ID:U5zAiMN6O.net
>>69
スプリンターズS→×
高松宮記念→○
失敬
スプリンターズS→×
高松宮記念→○
失敬
18
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/13(土) 00:27:36.91
ID:3sU7lE7r0.net
サクラローレルがいたら三冠してなかったられば
58
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 13:49:35.67
ID:B/eF/RfX0.net
>>18
能力落としたブライアンが押し切ろうとしたトコをコソッと差しただけやんけ
能力落としたブライアンが押し切ろうとしたトコをコソッと差しただけやんけ
59
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 15:45:56.93
ID:7sh79Ya3O.net
>>58 釣られちゃダメ笑
62
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 19:30:58.08
ID:/hwa+lhi0.net
>>18
青葉賞3着、セントライト8着の駄馬がどうしたって?
900万勝ちあがったの年末だぞ
青葉賞3着、セントライト8着の駄馬がどうしたって?
900万勝ちあがったの年末だぞ
19
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/13(土) 00:31:33.37
ID:XDdxfZ6i0.net
いたじゃん 単に弱くて出れなかっただけで
67
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 19:47:43.55
ID:FP/BTF9I0.net
>>19
当時を知らなかった人なんだろうね
サクラローレルなんて3歳路線ではナリタブライアンの影すら踏めなかった
当時を知らなかった人なんだろうね
サクラローレルなんて3歳路線ではナリタブライアンの影すら踏めなかった
22
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/13(土) 00:33:58.06
ID:fAA9+AIP0.net
今より遥かに格下だった当時の短距離路線の新設GIを盛り上げるのに
当時のスターホースであるナリタブライアンが一役買って盛り上がったんだからいいじゃんなー
当時のスターホースであるナリタブライアンが一役買って盛り上がったんだからいいじゃんなー
43
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 03:44:03.20
ID:2kiCXKNBO.net
>>22
カナロアで勘違いしてる人多いけど短距離はむしろ今よりはるかに格上なんじゃ
カナロアで勘違いしてる人多いけど短距離はむしろ今よりはるかに格上なんじゃ
33
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/13(土) 08:12:43.35
ID:rshxWnxx0.net
この時は馬主が変わったみたい裏でのな!本当の馬主は出したくなかったが、当時調教師は馬主を説得しようとしたが、何が何でも出走させろと言われた、だから武はブライアンを気遣い道中は馬なりで直線だけ追った、芝調教してる感じだわな
38
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 02:26:49.54
ID:aEG9aVSg0.net
>>33
俺が当時の雑誌とかで知った裏話では
陣営はブライアンにはその後ずっと武を乗せたかったが
苦労人とかナイスガイとか言われた南井を降ろすわけにはいかない
したがって南井にすでに別の馬の先約があった高松宮記念に
ブライアンを出走させることによって
南井の方から鞍上を譲ったみたいな雰囲気をつくりたかったんだみたいな
俺が当時の雑誌とかで知った裏話では
陣営はブライアンにはその後ずっと武を乗せたかったが
苦労人とかナイスガイとか言われた南井を降ろすわけにはいかない
したがって南井にすでに別の馬の先約があった高松宮記念に
ブライアンを出走させることによって
南井の方から鞍上を譲ったみたいな雰囲気をつくりたかったんだみたいな
39
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 02:34:34.92
ID:UYtCE+ho0.net
>>38
それは、妄想記者が書いたエセ話しに過ぎないよ
それは、妄想記者が書いたエセ話しに過ぎないよ
36
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 20:45:59.64
ID:T5jXjIF8O.net
この4着は凄すぎるだろ
ディープやオルフェがスプリントG1出たら入着なんてないぞ
ディープやオルフェがスプリントG1出たら入着なんてないぞ
40
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 02:46:25.77
ID:VBpx+R/F0.net
>>36
ディープはゲート悪いから最低マイルくらいないと厳しいだろうけど、
オルフェはゲート悪くないし相手や馬場次第でなんとかなるんじゃないか。
ディープはゲート悪いから最低マイルくらいないと厳しいだろうけど、
オルフェはゲート悪くないし相手や馬場次第でなんとかなるんじゃないか。
42
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/14(日) 03:38:26.42
ID:6caEwUTN0.net
もしオルフェが宮杯出てたとしても
ロードカナロアに勝てんのか?
ロードカナロアに勝てんのか?
83
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 22:47:25.87
ID:l0KGVvu00.net
>>42
無理でしょ
無理でしょ
44
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 08:17:09.73
ID:y/Qy5YrW0.net
昔はみんな1000、1200で勝ち上がって徐々に
距離伸ばしてそれでも距離持つ馬がクラシック戦ってた
逆に言うと距離持たない雑魚が1200走ってた
今より短距離が格上なんて認識はありえんよ
距離伸ばしてそれでも距離持つ馬がクラシック戦ってた
逆に言うと距離持たない雑魚が1200走ってた
今より短距離が格上なんて認識はありえんよ
46
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 10:23:52.40
ID:YFT61kHF0.net
>>44
90年代前半のダービー馬の初勝利距離
アイネスフウジン 1600
トウカイテイオー 1800
ミホノブルボン 1000
ウイニングチケット 1700
ナリタブライアン 1200
タヤスツヨシ 1700
は?
90年代前半のダービー馬の初勝利距離
アイネスフウジン 1600
トウカイテイオー 1800
ミホノブルボン 1000
ウイニングチケット 1700
ナリタブライアン 1200
タヤスツヨシ 1700
は?
47
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 10:27:28.69
ID:n+bEw9hBO.net
>>44
それ昔やなくて今の馬やん
それ昔やなくて今の馬やん
48
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 10:29:10.52
ID:YFT61kHF0.net
>>44
90年代前半の皐月賞馬の初勝利距離
ハクタイセイ 1600
トウカイテイオー 1800
ミホノブルボン 1000
ナリタタイシン 1700
ナリタブライアン 1200
ジェニュイン 1400
は?
90年代前半の皐月賞馬の初勝利距離
ハクタイセイ 1600
トウカイテイオー 1800
ミホノブルボン 1000
ナリタタイシン 1700
ナリタブライアン 1200
ジェニュイン 1400
は?
50
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 11:10:54.91
ID:MQPNhD/+0.net
さすがにカナロアには勝てんよw
でも化け物クラスがいなけりゃ、現在の直線長くて最終週で時計かかる宮記念なら普通に勝てるわ
三冠馬クラスじゃなくてもいける
でも化け物クラスがいなけりゃ、現在の直線長くて最終週で時計かかる宮記念なら普通に勝てるわ
三冠馬クラスじゃなくてもいける
51
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 14:26:30.83
ID:gmnWvUY9O.net
>>50 昔の中京で、それも3200走った後でって話だろ。そこ崩したら話変わる
今の中京なら勝つとは言わんが上位との差はつまる
元より高松宮は純粋なスプリンター以外でも来るしな
昔のスプリンターが雑魚とか言ってる奴、馬の生産頭数、輸入馬の質量どんだけ下がってると思うんだよ。
今の中京なら勝つとは言わんが上位との差はつまる
元より高松宮は純粋なスプリンター以外でも来るしな
昔のスプリンターが雑魚とか言ってる奴、馬の生産頭数、輸入馬の質量どんだけ下がってると思うんだよ。
54
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 15:22:05.63
ID:o8S6cdov0.net
春天は豊なら勝ってたよな
56
名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 16:01:23.20
ID:SXwMJ/MN0.net
>>54
逆に高松宮は南井がガンガン追って着順上がったかな
逆に高松宮は南井がガンガン追って着順上がったかな
65
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 19:37:26.76
ID:6s9frlYY0.net
ブライアンのスプリントGⅠ参戦よりも、マックイーンのマイルGⅠ参戦の
方が興味があったわ
当時菊や春天等長距離GⅠを勝っていた馬に対して、マックはマイルGⅠでも
ハナを切れるくらいのスピードが有り、単なる長距離専なんかじゃないと
ユタカが豪語していたから
マイルCSとか観てみたかったな
方が興味があったわ
当時菊や春天等長距離GⅠを勝っていた馬に対して、マックはマイルGⅠでも
ハナを切れるくらいのスピードが有り、単なる長距離専なんかじゃないと
ユタカが豪語していたから
マイルCSとか観てみたかったな
66
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 19:41:35.92
ID:t5eIayAh0.net
>>65
池江さんも言ってたよね
マックのマイルは見たかった
池江さんも言ってたよね
マックのマイルは見たかった
70
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 20:07:05.56
ID:1+QSH/r20.net
>>65
2000なら秋天や産経で圧倒的強さを証明したけど
マイルならダイタクやシンコウラブリーにはスピード負けしたと思う
ブライアンは1600でも圧倒的に強いことは朝日杯ブッチギリで証明済み
って言うか、最初は「マイラーでは?」と思う奴も多いくらいのマイルG1圧勝だったから
2000なら秋天や産経で圧倒的強さを証明したけど
マイルならダイタクやシンコウラブリーにはスピード負けしたと思う
ブライアンは1600でも圧倒的に強いことは朝日杯ブッチギリで証明済み
って言うか、最初は「マイラーでは?」と思う奴も多いくらいのマイルG1圧勝だったから
76
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 21:13:03.95
ID:hyaee3nrO.net
無茶苦茶やからオモロイねん。だからこそ20年経っても話題にあがる。
適距離や適馬場でしか走らん保守的な馬ってツマランやろ。
適距離や適馬場でしか走らん保守的な馬ってツマランやろ。
78
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 21:53:58.60
ID:T4y3hm/qO.net
>>76
そうなんだよな
やっぱり強いだけじゃ名馬じゃないというか
オグリ有馬やテイオー有馬
オルフェ阪神大やブライアン高松とか
みたいなレースしたりと逸話めいたのがないとな
あとは、栄光からドン底に堕ち、そこからまた復活する
そういう意味ではウオッカやカネヒキリも俺の定義では名馬じゃ
そうなんだよな
やっぱり強いだけじゃ名馬じゃないというか
オグリ有馬やテイオー有馬
オルフェ阪神大やブライアン高松とか
みたいなレースしたりと逸話めいたのがないとな
あとは、栄光からドン底に堕ち、そこからまた復活する
そういう意味ではウオッカやカネヒキリも俺の定義では名馬じゃ
85
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/15(月) 23:31:46.61
ID:t6aLootE0.net
>>78
すごいね
すごいね
88
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/16(火) 16:38:53.39
ID:GP16enHq0.net
>>78
俺はウオッカは4歳春までで、それ以降は保守的な馬って印象だな。
ブエナビスタのほうがその定義に当てはまると持ってる
俺はウオッカは4歳春までで、それ以降は保守的な馬って印象だな。
ブエナビスタのほうがその定義に当てはまると持ってる
89
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/16(火) 19:15:30.98
ID:cr3FILyWO.net
>>88
そうか?
ダービー制覇の偉業からの5連敗プラス1取り消しという転落
そこからの安田記念圧勝、天皇賞とJCの
観客をハラハラ、熱狂させるハナ差勝利
そしてVMの超圧勝からの安田記念のオワタからの瞬間移動
武豊はオグリを、「どうすれば観客が熱狂するかわかっててやってるみたいな馬」
といってたが、個人的にはウオッカにもそんなことを感じる
ブエナは成績が安定しすぎててな。ビワやダスカみたいな感じ
やはり人の心を揺さぶるのは栄光とドン底の高低差
そうか?
ダービー制覇の偉業からの5連敗プラス1取り消しという転落
そこからの安田記念圧勝、天皇賞とJCの
観客をハラハラ、熱狂させるハナ差勝利
そしてVMの超圧勝からの安田記念のオワタからの瞬間移動
武豊はオグリを、「どうすれば観客が熱狂するかわかっててやってるみたいな馬」
といってたが、個人的にはウオッカにもそんなことを感じる
ブエナは成績が安定しすぎててな。ビワやダスカみたいな感じ
やはり人の心を揺さぶるのは栄光とドン底の高低差
93
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/16(火) 19:59:07.16
ID:GP16enHq0.net
>>89
ウオッカファンだったらすまないが
4歳以降宝塚と有馬に出なかったことが大きいな。
それにオグリは最後の年の秋3戦以外は安定していた。
安定しなさすぎるのもちょっとな。
春天以外の王道路線を走り続けたところがオグリに近いと思ったところ。
秋天4着からのJC1着も俺の中では復活を感じた。
ウオッカファンだったらすまないが
4歳以降宝塚と有馬に出なかったことが大きいな。
それにオグリは最後の年の秋3戦以外は安定していた。
安定しなさすぎるのもちょっとな。
春天以外の王道路線を走り続けたところがオグリに近いと思ったところ。
秋天4着からのJC1着も俺の中では復活を感じた。
94
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/16(火) 20:48:45.16
ID:cr3FILyWO.net
>>93
>>76にレスしたからあれだがいいたいことは>>78
別に特別ウオッカファンでもないが、その定義に当てはまるってこと
だから安定しなさすぎるという指摘も的はずれ
だからブエナの4着程度じゃ転落じゃないし、高低差もない
だから世間的にも当然ブエナは名馬だし素晴らしい馬だが
俺的にはビワやダスカみたく、いまいちそそられないって評価の馬だな
それにウオッカだけがいわれるが、テイオーやオルフェだって
一回の敗戦で以後は天皇賞春を回避してるしな
そういう意味では骨折低迷からダービーを勝った武豊も
やっとそそられる名馬?扱いだw
>>76にレスしたからあれだがいいたいことは>>78
別に特別ウオッカファンでもないが、その定義に当てはまるってこと
だから安定しなさすぎるという指摘も的はずれ
だからブエナの4着程度じゃ転落じゃないし、高低差もない
だから世間的にも当然ブエナは名馬だし素晴らしい馬だが
俺的にはビワやダスカみたく、いまいちそそられないって評価の馬だな
それにウオッカだけがいわれるが、テイオーやオルフェだって
一回の敗戦で以後は天皇賞春を回避してるしな
そういう意味では骨折低迷からダービーを勝った武豊も
やっとそそられる名馬?扱いだw
97
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/16(火) 22:20:29.29
ID:QmjkkEUK0.net
>>94
せっかくいいやり取りをしてるのに的外れとかそういう言葉を使うのはやめろよ。
あまりそんな言葉を使うと結局基地かよって話になる
せっかくいいやり取りをしてるのに的外れとかそういう言葉を使うのはやめろよ。
あまりそんな言葉を使うと結局基地かよって話になる
98
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/16(火) 22:34:34.65
ID:cr3FILyWO.net
>>97
的はずれくらいでずいぶんな反応だな
ブエナ基地かよって話になるぞw
何回も「個人的には」と書いてるだろ
あくまで俺の中での名馬の定義を書いてるだけで
その中でブエナはどうたら、安定性がどうたらいうから
それは的はずれといってるだけ
別にウオッカが上とかブエナが下とかはいってないがな
どちらも歴史的名牝なのは明らかだし
安定性や競馬場を問わない面ではブエナが上なのも明らか
そんなの成績見れば明らか
何回も言うがいいたいことは>>78ってこと
>>93がそれにブエナも当てはまると個人的に考えるのはいいが
俺からしたら的はずれって思ったからそういっただけのこと
的はずれくらいでずいぶんな反応だな
ブエナ基地かよって話になるぞw
何回も「個人的には」と書いてるだろ
あくまで俺の中での名馬の定義を書いてるだけで
その中でブエナはどうたら、安定性がどうたらいうから
それは的はずれといってるだけ
別にウオッカが上とかブエナが下とかはいってないがな
どちらも歴史的名牝なのは明らかだし
安定性や競馬場を問わない面ではブエナが上なのも明らか
そんなの成績見れば明らか
何回も言うがいいたいことは>>78ってこと
>>93がそれにブエナも当てはまると個人的に考えるのはいいが
俺からしたら的はずれって思ったからそういっただけのこと
100
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/16(火) 22:42:55.56
ID:cr3FILyWO.net
そもそも>>78で個人的な名馬の定義には、ウオッカだけ特別
押してるわけでもなく、公平に6頭あげてるのに
ID:GP16enHq0が>>88でウオッカは違う、ブエナだといってきてるんだがw
その互いの書き込みから、あえて基地扱いをするならどうみても
ID:GP16enHq0がウオッカ嫌いなブエナ基地の確率が高いだろw
そもそも高低差いってるのにブエナあげてくる時点で怪しいしな
押してるわけでもなく、公平に6頭あげてるのに
ID:GP16enHq0が>>88でウオッカは違う、ブエナだといってきてるんだがw
その互いの書き込みから、あえて基地扱いをするならどうみても
ID:GP16enHq0がウオッカ嫌いなブエナ基地の確率が高いだろw
そもそも高低差いってるのにブエナあげてくる時点で怪しいしな
104
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/16(火) 23:40:42.97
ID:KelGCILp0.net
>>88が>>76の保守的な馬とと>>78の名馬の定義をごちゃごちゃにしたようなカキコが悪い。
ただ、東京競馬場しか走らなかったウオッカと
春天つーか京都競馬場以外を走ったオルフェが同じにはならんけどな。
そもそもウオッカとブエナの比較だし
ただ、東京競馬場しか走らなかったウオッカと
春天つーか京都競馬場以外を走ったオルフェが同じにはならんけどな。
そもそもウオッカとブエナの比較だし
112
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 13:28:05.95
ID:YFxlZSY8O.net
>>78
>>76で
適距離や適馬場でしか走らん保守的な馬ってツマランやろ。
って書いてるからウオッカはダメだろ。
宝塚以降惨敗続き、4歳春以降は府中に引きこもり。
海外挑戦は評価できるし、牡馬混合であれだけGⅠ勝ちまくったのだから、めちゃくちゃ強いのは間違いないけど、4歳春以降の引きこもりが引っ掛かる。
>>76で
適距離や適馬場でしか走らん保守的な馬ってツマランやろ。
って書いてるからウオッカはダメだろ。
宝塚以降惨敗続き、4歳春以降は府中に引きこもり。
海外挑戦は評価できるし、牡馬混合であれだけGⅠ勝ちまくったのだから、めちゃくちゃ強いのは間違いないけど、4歳春以降の引きこもりが引っ掛かる。
142
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/19(金) 11:17:15.41
ID:YOD5GtRs0.net
>>112
的外れとかいいながらテイオーやオペと
ウオッカを同じ使い方だとずれたこと言うし
長文で必死だしそりゃ基地扱いされる
的外れとかいいながらテイオーやオペと
ウオッカを同じ使い方だとずれたこと言うし
長文で必死だしそりゃ基地扱いされる
99
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/16(火) 22:39:40.94
ID:pxZtoz9e0.net
無謀な挑戦をすればどんなに強い馬だってこういう結果になる
ディープインパクトでもオルフェーヴルでもシンボリルドルフでも同じこと
無茶振りされて予想の斜め上いくのはオグリキャップぐらい
ディープインパクトでもオルフェーヴルでもシンボリルドルフでも同じこと
無茶振りされて予想の斜め上いくのはオグリキャップぐらい
101
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/16(火) 22:46:49.26
ID:cr3FILyWO.net
>>99
ルドルフは菊花賞から中1のJCが唯一無茶にあたるかな?
まあオグリ連闘があるからインパクトはあまりないが
ルドルフは菊花賞から中1のJCが唯一無茶にあたるかな?
まあオグリ連闘があるからインパクトはあまりないが
106
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/17(水) 00:18:06.15
ID:9tQtNhT/O.net
>>101有馬直行でルドルフその年出てなくね?
カツラギエースだろその年制覇したの
あれが日本馬初優勝だし
カツラギエースだろその年制覇したの
あれが日本馬初優勝だし
115
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 13:49:54.35
ID:chrWR3U10.net
>>106-107
勘違いじゃ済まねーよ
和田が「こんなの競馬じゃないよ!」とブチ切れてたのも知らないんだろ?
勘違いじゃ済まねーよ
和田が「こんなの競馬じゃないよ!」とブチ切れてたのも知らないんだろ?
119
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 15:23:36.31
ID:XnzI4T2q0.net
つか、普通に前哨戦の金鯱賞に出しとけば何の問題もなかった
121
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 17:36:49.78
ID:c8X/7u360.net
>>119
春天→安田なら前例あるし、そっちなら普通に勝ったかもね。
まぁ宝塚はトップガンだけだし、楽勝だろう。
春天→安田なら前例あるし、そっちなら普通に勝ったかもね。
まぁ宝塚はトップガンだけだし、楽勝だろう。
120
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 17:31:15.69
ID:plBD7CgnO.net
馬主が武豊<南井と気づいて居れば良かったのに
122
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 18:01:25.00
ID:EX0EwhzY0.net
>>120
意味不明
意味不明
126
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 21:37:22.28
ID:6HUKy69h0.net
オグリのマイルCSからJCとかブライアンの高松宮みたいに
最近こういうビックリするようなローテってないよな
牝馬でオークス、ダービー連闘とか
3歳馬で菊花賞、天皇賞秋と連闘とかやれば驚くかも知れんけど
最近こういうビックリするようなローテってないよな
牝馬でオークス、ダービー連闘とか
3歳馬で菊花賞、天皇賞秋と連闘とかやれば驚くかも知れんけど
139
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 23:26:48.84
ID:j/pweF810.net
>>126
個人的にはダービー馬にその年の宝塚記念に出てほしい
個人的にはダービー馬にその年の宝塚記念に出てほしい
127
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 21:39:11.05
ID:bYW4gFHp0.net
ブライアンズタイムは本人も含めて3歳までの早熟馬が多い(例外:デビューの遅いトップガン)から
距離よりも年齢自体に無理があった
距離よりも年齢自体に無理があった
143
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/19(金) 11:38:52.90
ID:YOD5GtRs0.net
>>127
早熟が成長力がないことになっているのがよくわからん。早枯れならわかるが
ブライアンズタイムは調子を落とすとなかなか戻らないとは言われていたが。
ブライアン自身は年齢じゃなく故障の影響だろ。
>>134>>138
豊が宝塚記念を意識した乗り方したからあえてついていかなかったというのはないの?
早熟が成長力がないことになっているのがよくわからん。早枯れならわかるが
ブライアンズタイムは調子を落とすとなかなか戻らないとは言われていたが。
ブライアン自身は年齢じゃなく故障の影響だろ。
>>134>>138
豊が宝塚記念を意識した乗り方したからあえてついていかなかったというのはないの?
146
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/19(金) 16:04:32.63
ID:xb0VlCoL0.net
>>143
こいつはディープインパクトなら短距離G1も勝てると思ってる素人だな
こいつはディープインパクトなら短距離G1も勝てると思ってる素人だな
148
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/19(金) 19:15:51.46
ID:+OgWLxmf0.net
>>146
ウオッカ、オルフェーブル、グラスワンダー、イスラボニータと勝てそうな馬はいる
ウオッカ、オルフェーブル、グラスワンダー、イスラボニータと勝てそうな馬はいる
129
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 21:42:16.88
ID:FENahI6M0.net
チョット中団から前目につけて追い出せば
勝ち負けだったな今思えば・・・まぁ、ブライアン程の馬
目標は海外・王道ローテだからしょうがないわ
使うところがなくて使っただけだからなw
勝ち負けだったな今思えば・・・まぁ、ブライアン程の馬
目標は海外・王道ローテだからしょうがないわ
使うところがなくて使っただけだからなw
132
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 21:46:08.21
ID:c8X/7u360.net
>>129
テンのスピードは慣れないと無理だし。。
テンのスピードは慣れないと無理だし。。
134
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 22:53:10.18
ID:aK+Ykh6u0.net
>>129
ブライアンはあのレース
前半の600mも
後半の600mも
ほぼ同じタイムで走っているんだよ
すなわち1200m全力で走り続けてあのレース
前半は後方に控えたわけではなく着いていけなかっただけ
後半は追いこんできたわけではなく他がバテただけ
ブライアンはあのレース
前半の600mも
後半の600mも
ほぼ同じタイムで走っているんだよ
すなわち1200m全力で走り続けてあのレース
前半は後方に控えたわけではなく着いていけなかっただけ
後半は追いこんできたわけではなく他がバテただけ
133
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 21:48:01.02
ID:EoTKBMdX0.net
芝の一流馬の中2週ローテすら減ってる
だから毎日王冠京都大賞典から天皇賞のローテが少なくなりぶっつけ増加。
安田記念から宝塚、天皇賞秋からマイルCSていうローテとかもなくなってきた。
だから毎日王冠京都大賞典から天皇賞のローテが少なくなりぶっつけ増加。
安田記念から宝塚、天皇賞秋からマイルCSていうローテとかもなくなってきた。
135
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 22:57:54.31
ID:NAVQm0em0.net
>>133 適当に印象だけで能書きたれんな
天皇賞なんて3年連続毎日王冠から勝ち馬出てる
10ねんで半分は毎日王冠からだろが
天皇賞なんて3年連続毎日王冠から勝ち馬出てる
10ねんで半分は毎日王冠からだろが
141
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/19(金) 01:40:46.90
ID:5jWHt8hg0.net
>>133
確かに京都大商店はひどいし
毎日王冠も集まらなくなったな
ここ2年は結果的に天皇賞馬が出たけど毎日王冠時は1流馬とはいえない馬だし
確かに京都大商店はひどいし
毎日王冠も集まらなくなったな
ここ2年は結果的に天皇賞馬が出たけど毎日王冠時は1流馬とはいえない馬だし
136
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 22:59:10.27
ID:NEQJwF680.net
安田記念出とけば良かった。
138
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/18(木) 23:15:09.69
ID:uQCtSKXM0.net
ナリタブライアンは物凄くスタートのいい馬でこのレースでもスタートは五分以上で出ている。
3000m級のレースを2回使った後のスプリント戦でテンには対応できなかったが
それでもこの年に短距離重賞を勝ってるフジノマッケンオーとかには
楽に先着しており、その辺の駄馬には負けていないところはさすが。
翌年以降の高松宮はほとんど1分8秒以上の決着だから、そういう馬場状態と
展開だったらもう少しチャンスはあったかもね。
>>136
この年の安田記念は好メンバーだったが出てれば普通に勝てたと思う。
ただ、武豊にはハートレイクの先約があって乗れなかった。
あの調教師が武を使うことを前提としていたなら安田はNGだったんじゃないかと。
3000m級のレースを2回使った後のスプリント戦でテンには対応できなかったが
それでもこの年に短距離重賞を勝ってるフジノマッケンオーとかには
楽に先着しており、その辺の駄馬には負けていないところはさすが。
翌年以降の高松宮はほとんど1分8秒以上の決着だから、そういう馬場状態と
展開だったらもう少しチャンスはあったかもね。
>>136
この年の安田記念は好メンバーだったが出てれば普通に勝てたと思う。
ただ、武豊にはハートレイクの先約があって乗れなかった。
あの調教師が武を使うことを前提としていたなら安田はNGだったんじゃないかと。
140
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/19(金) 00:01:18.49
ID:3p519v5+0.net
>>138
名誉とかよりも金稼ぎが目的だつたから安田も宝塚も使うというのが規定路線だった
あと安田のトロットサンダーは歴代でも屈指の強さだよ
名誉とかよりも金稼ぎが目的だつたから安田も宝塚も使うというのが規定路線だった
あと安田のトロットサンダーは歴代でも屈指の強さだよ
144
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/19(金) 15:25:46.44
ID:1Lpt58wf0.net
おまえバカだな短距離の一流にはついていけないに決まってるだろ
149
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/19(金) 23:21:37.25
ID:72F9nVz80.net
>>144-146
豊が言ってたつーのはほんとなのかって聞いてるんだよアホ。
全部単発ですかあ。わかりやすい自演だな。アホみたい
悔しかったのか。上のウオッカのやつか
豊が言ってたつーのはほんとなのかって聞いてるんだよアホ。
全部単発ですかあ。わかりやすい自演だな。アホみたい
悔しかったのか。上のウオッカのやつか
154
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/20(土) 00:00:31.68
ID:6LRmOWaKO.net
そうそうブエナ最強だよなwww
そうそうスプリント戦で宝塚を見越した乗り方だよなwww
クソワロタwww
年度代表馬鹿受章おめでとう><
そうそうスプリント戦で宝塚を見越した乗り方だよなwww
クソワロタwww
年度代表馬鹿受章おめでとう><
155
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/20(土) 00:11:10.43
ID:PzcEpfAF0.net
>>154
武豊の瞬間って本よんでみ
武豊の瞬間って本よんでみ
158
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/20(土) 03:27:49.47
ID:rjsK4szo0.net
スプリントはさすがに脚あがるだろ
マイルに絞ったらベストマイラーくらいの瞬発力あるわ
いくらガレてても上がり33秒くらいのキレもあるだろうし
ルール上で斤量多いからG1くらいしか使う所がないもんな~
マイルに絞ったらベストマイラーくらいの瞬発力あるわ
いくらガレてても上がり33秒くらいのキレもあるだろうし
ルール上で斤量多いからG1くらいしか使う所がないもんな~
161
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/20(土) 23:04:32.90
ID:fbDeODxR0.net
>>158
ガンガンおってれば着順上がったか下がったかどっちだろうな
ガンガンおってれば着順上がったか下がったかどっちだろうな
159
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/20(土) 15:28:27.94
ID:+F0vYzsW0.net
全盛期の山内厩舎は同じ馬で月に三回レースに出走させてたな
馬主にとってはありがたい使い方
馬主にとってはありがたい使い方
160
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/20(土) 16:17:21.42
ID:1/p4BMhf0.net
>>159
藤沢厩舎なんかに預けたら休養ばかりで年に数回しか使ってくれないから、大金を失うことになる。
おまえら馬主にならないと理解できないと思うけど、
山路の金儲け主義は馬主なら自然な発想ではある。
藤沢厩舎なんかに預けたら休養ばかりで年に数回しか使ってくれないから、大金を失うことになる。
おまえら馬主にならないと理解できないと思うけど、
山路の金儲け主義は馬主なら自然な発想ではある。
164
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/20(土) 23:37:12.99
ID:fbDeODxR0.net
怪我がない状態でスプリント向けの調教だとしても勝ち目はないもの?
距離適正のイメージでマイル未満は専門職みたいに感じていたが。
マイラーやクラシックディスタンスが得意な馬は短距離長距離ともに距離の融通がきく印象もあるし
距離適正のイメージでマイル未満は専門職みたいに感じていたが。
マイラーやクラシックディスタンスが得意な馬は短距離長距離ともに距離の融通がきく印象もあるし
165
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/21(日) 18:50:36.91
ID:JDZmMcJkO.net
>>164 融通がきくのとG1で善戦するのは違うでしょ
このスレの意味…
このスレの意味…
172
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/22(月) 14:36:55.36
ID:00Gx8F470.net
>>165
こいつも論点違うことを言ってるバカ
こいつも論点違うことを言ってるバカ
166
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/22(月) 00:53:28.05
ID:U3GoNVV30.net
>>164
たとえばミスターシービーとかディープインパクトとか
最初から短距離向けの調教をしていれば
もの凄いスプリンターもしくはマイラーだったと思うけど
日本の場合は中長距離主体だから
抑えが利くならば出来るだけ長い距離を走れるように調教する
超1流馬が途中から路線を変えるのはすごく難しい
たとえばミスターシービーとかディープインパクトとか
最初から短距離向けの調教をしていれば
もの凄いスプリンターもしくはマイラーだったと思うけど
日本の場合は中長距離主体だから
抑えが利くならば出来るだけ長い距離を走れるように調教する
超1流馬が途中から路線を変えるのはすごく難しい
167
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/22(月) 04:36:52.83
ID:dYErb0gQ0.net
>>164
最強になれるよ。
ブライアンの高松宮は股関節炎後で別馬。しかも3200→1200という無謀ローテ。
タケシバオーが3200と1200のどちらでも勝っているけど、一気に2000m短縮したのではないからね。
急激な距離短縮っていうのは凄く不利なんだよ。
三冠馬が短距離用に然るべき準備をして臨めば、バクシンオーもカナロアも問題にならない。
最強になれるよ。
ブライアンの高松宮は股関節炎後で別馬。しかも3200→1200という無謀ローテ。
タケシバオーが3200と1200のどちらでも勝っているけど、一気に2000m短縮したのではないからね。
急激な距離短縮っていうのは凄く不利なんだよ。
三冠馬が短距離用に然るべき準備をして臨めば、バクシンオーもカナロアも問題にならない。
169
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/22(月) 09:11:13.20
ID:+5moM/3j0.net
長文で講釈を垂れてるけど検討外れも甚だしい
お前は競馬を語る前にまずスポーツ科学を勉強した方がいい
お前は競馬を語る前にまずスポーツ科学を勉強した方がいい
171
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/22(月) 14:35:40.01
ID:00Gx8F470.net
>>169
またおまえかよ。頭が腐ってて反論できないのに他人をバカ呼ばわり。
またおまえかよ。頭が腐ってて反論できないのに他人をバカ呼ばわり。
174
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/12/22(月) 20:15:16.30
ID:CPB9FXJo0.net
>>169
そこまで言うならスポーツ科学を語ってくれ
そこまで言うならスポーツ科学を語ってくれ
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ナリタブライアン高松宮記念4着について(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1418388632/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1418388632/
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