ジェンティルが宝塚勝ったら史上最強牝馬に決定だな」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 19:53:18.42 ID:2E/pfMtO0
さすがに文句ないよね

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 20:02:49.51 ID:7tXfZpN70
もうジェンティルで決定してるけど
506 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 20:56:19.45 ID:QWICwtkuO
>>505
つーかまずそもそも論議する間でもなく>>4で終わってるんだろw
507 大和最強 2014/06/26(木) 21:14:32.62 ID:FDpLUwteO
>>506
誰もわかってないから言っておくが
大和スカーレット ウオッカ ブエナビスタ 世代最強馬

ジェンティル 現最強牝馬な
7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 20:20:05.99 ID:7iIvdGxT0
最強牝馬はブエナビスタだよ
ドバイのノーカンだ
レーティング見てみろ
ジャスタウェイしか褒められない
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 20:30:42.27 ID:tvThYKJ+0
>>7
2着の馬はドバイ実績あってその後G1三連勝だからな
当初はロートルの馬に勝っただけとか言われてたが
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 20:45:29.74 ID:7+fK9ofb0
>>7
ブエナは王道の完全中心だったからなぁ

ドンナなんて3年もG1走り続けて万年ファン投票3位
古馬になって国内は低レベルレース1勝だけのドンナが最強ってどんな馬鹿だよって話
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 23:10:30.04 ID:lV9YW09V0
>>88
それってブエナを上げてジェンティルを下げてるの?
ブエナが居た時に1番人気になれない牡馬レベルで中心でしたと誇られても人気投票では最強でも牝馬最強論では同情にしか聞こえないよ
ブエナが出来なかった3歳で王道勝利と海外勝利はジェンティルはやってるし仮にそれを抜きにしてあげても
残りの王道を一勝でもしたらブエナと並ぶ
牝馬三冠を入れたら勝ってしまうから当然それも抜きにするよ
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 20:35:53.50 ID:St7tIrck0
戦績みると京都記念の6着が気になる。なんなのこれ?
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 20:37:15.20 ID:tvThYKJ+0
>>15
スペの京大みたいなもんや
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 20:40:01.96 ID:5JraI/bJ0
メイショウマンボにぶっ千切られて負けそう
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 22:28:42.75 ID:8gprfmf10
>>18
まだおまえみたいなあほがいたかwww
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 21:01:20.56 ID:x7fHBv4S0
悔しかったらダービー勝て

勝てんやろwww
35 大和最強 2014/06/17(火) 23:22:18.61 ID:306KRoRUO
>>24
牝馬最強世代にオークス走ったら負けるダービーに逃げようって考えなんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 21:06:21.69 ID:2um6spMwO
はっきり言おう
仮にジェンティルが今年の宝塚を勝ったとしても
『メンバーが糞だったから参考外』
の流れに無理矢理持っていこうとされる

まぁ休み明け勝てないから多分今回も取りこぼすだろうが
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 14:45:12.44 ID:RTj2dCqOO
>>68
>>27 ←
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 21:54:41.10 ID:VImr67Dc0
ジェンティルドンナはウオッカ、ダイワスカーレット、ブエナビスタ、アパパネを
足して4で割ったような馬だから。総合力1位ってやつ。
最高パフォーマンスを比べると物足りないけど、
最低パフォーマンスは高い。
31 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 22:04:40.61 ID:GubmsTw+0
>>30
まるでオペやな
32 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 22:20:06.47 ID:faQdZZdb0
なんかジェンティルがよくレーティングでバカにされってっけど
最強牝馬候補の最高レートは

ジェンティル 122
ブエナ 121
ウオッカ 120
ダスカ 119

だからね 持ちレートでもこいつらジェンティル以下だから
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 23:44:21.60 ID:jjDAmzeu0
>>32
レースレーティング115というのが一流馬の目安
このレートを年内に1回でも獲得できれば、その年のワールドベストレースホースランキングに掲載される
ウオッカは10レースで、ブエナは9レースで115以上を獲得した

特に4歳時のブエナは出走全7レースのうちVMを除く6レースで115以上を獲得している
安定感のブエナの印象はレーティングの面からも裏付けができる、ということ
ウオッカの「5歳時に115以上4回」というのもなかなかのもの
ジェンティルは目下のところ5回だ

あと、ジェンティルは55kg以上での斤量で120以上のレートを獲得したことがまだない
斤量を抜きにしても、古馬になってからは120以上のレートを獲得できていない
ブエナ・ウオッカは共に古馬になって(55kg以上の斤量を背負って)120以上のレートを3回獲得している

ジェンティルの場合、今後5戦はしないだろうから「115以上を5回」は無理
ただ、120以上の値はもう一度獲得して欲しいな
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 06:31:34.57 ID:CtxjwNKG0
>>40
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 10:34:35.54 ID:BWVRlGRN0
>>32
ウオ 1600
ブエナ 2000
ジェンティル 2400
ダスカ 2500
上手いこと住み分けできてるな
レートも誤差の範囲だし
36 大和最強 2014/06/17(火) 23:24:14.55 ID:306KRoRUO
最強なら有馬でて勝てよ
どんな条件でも勝てるのが最強なんだよ
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 10:25:03.29 ID:4ZCfl9LL0
>>36 大和最強
>最強なら有馬でて勝てよ
>どんな条件でも勝てるのが最強なんだよ

「どんな条件でも勝てるのが~」言ってるお前の大好きな大好きなダスカ自身が府中のG1…どころか
府中レース自体勝ってないじゃんwww
府中苦手だから府中から逃げまくりだもんなwwww

で、
最強なら牝馬三冠+古馬混合G1勝ち+海外G1勝ちくらいやれよw
最強なら連覇とは言わんがwジャパンCでて勝てよww

G1_4勝、古馬混合G1_1勝のみwwwじゃ~話にならんわwww
実績積んで結果だしてからエントリーしてちょ~、古馬混合G1勝ち1勝馬ちゃんwwwクククククwwwククw
83 最強牝馬 2014/06/18(水) 20:12:47.93 ID:IeNnobvWO
>>64
こいつ基地害wwwwww
三歳時にすでに変則三冠達成してますがwwwwwwwwwwwwwwwwwさらにさらに有馬記念二着なんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さらにさらにつぎの年 有馬記念制覇しちゃいましたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウオッカの得意な府中で負けても2センチ差wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/17(火) 23:26:12.79 ID:pd1lh0FJ0
もうジェンティルでもいいがこの先ジェンティル以上の牝馬が出たら応援しろよ
俺の中の最強はクリフジなんでどうでもいい
313 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 15:16:43.20 ID:AKVuxD5C0
>>37
俺もクリフジだな
見てないけど
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 00:13:19.07 ID:RhmxwRY80
久しぶりに大和最強を見た
54 大和最強 2014/06/18(水) 03:25:46.05 ID:IeNnobvWO
>>44
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 00:27:59.47 ID:1TNwauwU0
ハープスター「川田で勝ったら最強だわ」
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 00:52:37.46 ID:3uVW89y7O
>>46 いや…お前の勝てなかったレースを川田で勝ってるんだか…
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 05:28:14.54 ID:c9q1Z0/D0
1番注文つかんのはブエナだな あれは本当凄かった

でも致命的についてなかった
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 06:35:35.78 ID:9HD1fBq20
>>55
まさに父スペシャルと同じような感じだったな
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 06:46:09.87 ID:G9MTsZlm0
>>55
>>57
知恵遅れかな?
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 20:35:36.31 ID:0PFwYC690
どうせ勝つのはウインかゴルシだから要らぬ心配だろw
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 20:46:34.04 ID:7+fK9ofb0
>>86
いや、去年のJCと同じでドンナが勝つ流れ
それでも去年ゴルシに遊ばれてるし、ドンナが最強とか全く思わないけど
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/18(水) 23:13:28.32 ID:K0ilJyJ10
いつも思うけどなんでお前らが争うの?
98 大和最強 2014/06/18(水) 23:18:36.69 ID:IeNnobvWO
>>96
大和スカーレットが最強牝馬なのに年度代表馬も何もかもすべて操作されウオッカにすべて奪われたんだよ
おかしいとおもわないか?
ウオッカ自身自分は最強牝馬とおもっちゃいないはずだよ まわりが勝手に操作し最強に仕立ててるだけ
119 大和最強 2014/06/19(木) 07:36:00.63 ID:QBYk62ixO
ジェンがローテーションゆとりあり人気なく大和スカーレットローテーションゆとりあり叩かれ でも結果はのこしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ローテーションで人気ないとかふざけてるなwwwwwwwwwwwwwwwwww
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 07:39:58.52 ID:F6IInf8h0
>>119
おっちゃん朝から元気だなw
ダスカはゆとりじゃないよ。虚弱なだけ
ジェンティルはゆとり。
去年なんか
ドバイSC→宝塚記念→天皇賞秋→JCだよ?
ゆとりでしょ!
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 07:53:15.04 ID:vhcNhDEs0
それにしても不人気過ぎるな
芸スポでジェンティルドンナ帰厩ってスレがわずか60レスでdat落ちしてるし
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 13:09:40.16 ID:fLw4zcd6O
>>122
不人気って言うかディープ産駒関係の話題はほとんどディープスレでひとくくりにしてやってるからわざわざ単独スレ立てる意味がないだけ
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 08:42:06.90 ID:z25snf/d0
まぁ他の三頭が成し得なかった3歳王道勝利海外勝利牝馬三冠を抜きして古馬国内限定では一勝という事は事実だからな
確かに他の三頭が成し得なかった3歳王道勝利海外勝利牝馬三冠を抜きにして古馬国内限定の評価では最強とは言えないよ
それは認める
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 08:58:00.52 ID:a8A0vjjG0
>>126
抜く必要があるんですかね…
まあ今年天皇賞秋か宝塚か有馬をとると勝鞍のバランスがいい感じになるのは確かだね
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 09:52:15.28 ID:IX3E3tu70
>>129
皮肉でしょ
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 09:55:38.21 ID:z25snf/d0
>>129
あくまで古馬国内限定で張り合いたいという向こうサイドの要求に応えてる
ここでは古馬国内限定が最強論争の的であるからそれ以外の他の三頭が成し得なかった数々の偉業はこの論争に入る手形として見てもらっているんじゃないかな?
最強なら残り多くて王道4戦で1勝して並ぶことは出来るでしょ?という向こうサイドの喝と高見の見物がジェンティルに向けられている現在
141 大和最強 2014/06/19(木) 13:35:27.95 ID:QBYk62ixO
最強おもうなら馬券買えや 破産してしまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬券買える信頼してる奴こそ最強牝馬とかほざけよ
なにも出来ないで口だけで最強とか笑わせるなよ
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 22:35:16.96 ID:8uDBPNJJO
>>141
そう言うお前こそゴルシが現役最強馬だと思ってるなら当然頭でガッツリ買うんだろうな?
ジェンティルは外してねW
言っておくけど、去年と今年ではゴルシの立場は全然違うから、仮に去年と同じ力をキープしているとしても全く違う結果になるはずだよ。
180 大和最強 2014/06/20(金) 05:48:07.96 ID:VvpVjk/sO
>>174
おれは大和スカーレットファンでありゴルシなんてどうでもいいんだが
大和スカーレット現役時代大賭けして勝ちまくったしいいじゃないか
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 15:01:06.99 ID:Jx60+bcKO
もしもブエナとジェンティルが宝塚一緒に出て来たら
どっちを軸にするか
考えるまでも無いな
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 15:07:33.59 ID:VYPmYenj0
>>145
両方ともウオッカよりは固いかな
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 15:45:40.48 ID:vS9JFpxD0
オルフェ引退してキズナ故障まであったのに
それでもファン投票3位にしからなれないのがジェンティルドンナのポジション。
古馬になってまだ日本では一つしか勝ててないし、歴代の競馬界の中心だった馬達には全く並べない。
成績的には立派だけど、とても最強云々いうような馬じゃない。
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 16:38:06.16 ID:G78zhQvD0
最強牝馬と最強馬の違いすら理解できない>>152の様な阿呆が多いから議論しても無駄
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 16:12:21.21 ID:NhaAfUk60
ロードカナロアは散々雑魚扱いされてきたけど
最終的に認められて日本での最強短距離馬になったと思う
ジェンティルドンナはもうジャスタウェイに勝つくらいしか認めてもらえることないから
このまま対決なしなら不人気のまま引退して終わりだね
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 16:38:12.67 ID:jD1NGzq80
>>154
カナロアは全ての出るべきレースに言い訳無用の態勢で出走してしっかり結果も残したからな
アンチの俺ですら流石に貶すわけにはいかない
対して自分の都合でレース間隔あけたくせに休み明けと言い訳する最強牝馬
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 17:00:48.89 ID:G78zhQvD0
海外だから問題無い
そもそも牝馬何だから去年引退してても不思議じゃないのに自分の都合でとか阿呆か?
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 17:46:12.60 ID:jD1NGzq80
>>157
ウオッカもブエナも安田or宝塚の前に1走してるんだから明らかに自分の都合だろ
それでも、この馬は叩き良化型だからなんて言い訳しなけりゃこんな事は言わない

ちなみにこれは強さじゃなくて人気がない理由についての分析な
161 大和最強 2014/06/19(木) 18:27:02.11 ID:QBYk62ixO
おれは大和スカーレットに何百万も注ぎ込んできたぞー
信頼してたからなー
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 23:36:04.79 ID:8uDBPNJJO
>>161
ダスカに何百万もつぎこんだなら証拠見せてみろよ。
それだけ賭けたら普通記念馬券コピーするよな。
嘘吐き朝鮮人はナマポで違法賭博パチンコでもやってろ!
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 19:42:07.06 ID:G78zhQvD0
人気が無いしかジェンティルを否定する材料がもう無くなってしまった可哀想なアンチ
強さじゃ実績突きつけられて認めざる得ないよな
164 大和最強 2014/06/19(木) 20:23:52.96 ID:QBYk62ixO
>>162
ジェンティル最強でーす
馬券勝負がんばってね
そこまで最強にこだわるんだから高額投資するのかな
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 22:08:48.33 ID:4eV+Vi2p0
最強牝馬なら依存はないね。ジャスタは世界一だし牝馬限定なら別に倒さなくてもいい
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 23:28:03.18 ID:Vp28eSBF0
>>170

依存?異論の間違いだろ?w
お前、普段から異論を依存って使ってんだろ。w
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/19(木) 23:18:20.11 ID:EbfQQO8ni
過小評価?どうみても過大評価だろ
JC2勝はどっちも内容が薄っぺらいし、牝馬3冠なんて大した価値はない
唯一評価できるのはドバイSCぐらいだろ
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 06:29:25.32 ID:X0vL7xGE0
>>179
これで完結してるから
でも>>175みたいな阿呆が出て来る限り終わらないんだろうな
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 09:20:31.40 ID:OoGTQo3ci
>>182
別にお前に阿呆呼ばわりされても痛くも痒くもないけど、実際そうゆう評価してる人も少なくないと思うよ
今後、宝塚や有馬みたいな舞台で牡馬をきっちり倒したりしたら評価を改めるけど現状は大した評価は出来ん
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 06:36:18.86 ID:OpqRGSTzO
相手にかなり恵まれてる感じする
リンカーンが時代が悪かったなら
この馬は本当に良い時代に生まれた
去年のJCなんか
賞金半額にしろ
わざわざ中央使う程のメンバーかとまで書かれてたからなぁ
ドバイにしても8歳セン馬が2着なんて初めてだろ
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 06:39:35.58 ID:DwAGeFpo0
>>183は遠回しにオルフェを馬鹿にしてるのか
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 06:44:20.71 ID:ilPhd/nD0
>>183
その8歳のセン馬はその後去年の世界最強馬を倒した訳だが
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 06:54:55.10 ID:nbrDTAd30
オルフェーヴルに勝ってるというのが大きいよね
過去の牝馬最強クラスでオルフェーヴル級の馬に勝てた馬はいない

安定感があったブエナビスタはことごとく取りこぼし
エアグルーヴもバブルに競り勝つのがやっと
スイープはハーツ、ロブロイを粉砕してるけど、その一発だけ

牡馬最強クラスに勝って、成績も安定してて、海外でもトップクラスを相手に勝てる牝馬って過去にいなかったわけで
190 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 07:40:00.50 ID:+9Y2nWal0
>>188
ディープ見たいに天皇賞でるよ詐欺を使わず、状態のよくない
オルフェに勝った事を喜ぶのはどうかなと思うw
191 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 07:45:21.19 ID:ilPhd/nD0
ブエナも宝塚勝った事無いのに
何故ジェンティルより上という言い草なのか
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 09:44:04.63 ID:OpqRGSTzO
>>191
3位の馬よりは
良いと思うが
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 08:21:56.74 ID:T9N4IilZ0
阪神や中山小回りならどう見てもブエナ>ジェンティルだろ
ただし最強牝馬扱いは実績からジェンティルでいいとは思うが
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 09:40:29.46 ID:RkeToUwWO
>>192
直接対決した事もないのにどう見てもと断定できてしまう辺りがアホ丸出し
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 09:52:55.39 ID:OpqRGSTzO
阪神の右回りと中山の右回りもしもブエナとジェンティルが対決したら
ブエナが負ける気まっっっっったくしない
唯一勝てそうな
府中左回り2400でもブエナが負ける気
まっっっっったくしない
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 23:09:14.50 ID:hEmHTHdDi
>>198
ブエナとジェンティル
どっちが強いかはわからんが
ブエナが勝ちきれるイメージがないわ
201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 13:36:01.72 ID:OpqRGSTzO
ブエナの時の宝塚はまっっっったく
軸迷わなかったがこの最強牝馬とか言う馬が出る宝塚は去年といい今年といい迷わされますな
さすが肩書きだけ能書きだけの
最強牝馬
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 15:09:39.68 ID:eO1I48Hq0
すでに最強牝馬に決まっている

>>201
ブエナの時に軸迷わなかったのは牡馬が恐ろしい位にレベルが低いからでしょ
その馬達にすらまけてきたのがブエナなんだよ

いい加減現実をみよう
224 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 00:28:51.55 ID:jQewWQTAO
>>203
恐ろしい位レベルが低かった
その言葉そっくりそのまま返すわ
全盛時のピサにジェンティルが勝てるとは
まっっっっったく
思わん
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 06:32:28.02 ID:23eD+ra+i
>>224
中山のピサには誰も勝てんだろ
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 06:47:49.64 ID:tudOeNoJ0
>>237
待つんだ中山ならマツリダゴッホ先生がいるではないか
250 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 10:30:27.69 ID:23eD+ra+i
>>238
確かに
ダスカでも無理だった
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 09:37:49.42 ID:sI3SXlvf0
>>237
負けたから勝てないように思うだけだ

ウオッカは勝ってきたから相手が弱いように言われるだけ
秋天や安田に負けてりゃ、府中のディープスカイには誰も勝てない、となり
ダービーに負けてりゃ二冠馬相手だからな、となる
そんだけの話
252 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 10:46:04.38 ID:OHUBpAmf0
>>224
ヴィクトワールピサがそれほど強いとは到底思えないし
ほんとに競馬みてたの?
ブエナとジェンティルの倒した相手比較してやろうか?
どうあがいてもジェンティルが圧勝するから
ゴルシとか馬鹿にしてるけどゴルシレベルの牡馬が一頭もいなかったのが
あの時代だろう
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 15:44:56.95 ID:X24qurYN0
そもそも馬券の軸として安定してるかどうかと、最強かどうかってのは全然別問題だからなぁ
オルフェがぶっつけで春天出てきたとして、単勝はめちゃ売れるだろうけど連としては伸び悩むだろうし
207 大和最強 2014/06/20(金) 18:51:50.62 ID:VvpVjk/sO
>>206
そうだろ そうおもうだろ
だが大和スカーレットだけは違うかった 確実に勝ち負けに絡む活躍だったよー
有馬記念制覇したときのメンツの話されるが二着のときも三歳でのはなしだからなー
ほかの牝馬が制覇出来なかった有馬記念を二年連続連帯とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 19:42:17.05 ID:EpcIcZIS0
なぜ「みんな強い」ではダメなのだろうか・・・
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 19:44:43.16 ID:DwAGeFpo0
>>211
ゆとり世代かよw
218 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 22:38:48.43 ID:QCzBFQN10
ジェンティルもフラッシュ世代代表のフラッシュやルーラーを蹴散らしてるしなあ
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 23:12:42.68 ID:xLzQ0DkD0
>>218
蹴散らしたって何のレース?
221 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/20(金) 23:57:42.77 ID:QCzBFQN10
>>220
12JCと13秋天と13JC
フラッシュなんてジェンティルに勝ったこと一度もないぞ
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 00:22:38.31 ID:jQewWQTAO
ジェンティル基地の情けない所は
勝った時だけだよな
京都記念の後はジェンティル基地なんて居ないってなってて
クソワロタわ
また宝塚で負けて
せいぜいそうならないようにな
ぶっつけ+右回り+乗り代わり+川田
ど~~~~~~~~~~~~~~~~考えても
京都記念の再現にしか思えんわ
だっはっはっはっはっはっはっはっ弱いってミジメだなファン投票で1位さえ取れないんだからよ
恥ずかしくねーか嫌われ者の
ジェンティルさんよ
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 01:54:48.46 ID:4N3fEdcZ0
>>223
このバカはなんでこんなに必死なんだろw
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 03:04:56.96 ID:2L0X3zZH0
>>233
なにか嫌なことでもあったんだろw
242 大和最強 2014/06/21(土) 07:14:48.38 ID:2fIzVvH9O
勝てない馬がいるウオッカ ブエナビスタ ジェンティル
勝てない馬がいない大和スカーレット
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 07:21:29.66 ID:bnfocIMU0
>>242
おっちゃん…
故障したり、病弱の馬はいくら強くても評価落ちるわ
274 大和最強 2014/06/21(土) 15:27:31.28 ID:2fIzVvH9O
>>243
それでも有馬記念制覇できる力あったんだよなーすげーわ
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 09:59:44.14 ID:GI4L2ASPi
ウオッカはダービーとJCの2着馬が
アサクサキングスとオウケンブルースリだからなあ
266 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 11:49:44.08 ID:sI3SXlvf0
>>246
どっちも堂々たる牡馬G1馬じゃん
牝馬で言うならグルブエナスイープとかそんなんだぞ、混合G1勝ちって
247 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 10:04:43.83 ID:Cwp+lNTR0
ヴィルシーナよりは強いだろw
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 10:16:14.17 ID:w8U6jnxE0
>>247
まあ秋華賞では一応勝ってるからな
ハナ差でw
254 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 10:56:46.42 ID:jQewWQTAO
弱い馬がドバイWC勝てると思ってる
馬鹿が居るらしい

中距離馬ならともかく長距離馬に負けるほどブエナはマヌケな馬ではない
国内に帰れば京都記念掲示板にすら載れないほどマヌケな馬だと言う事を理解した方が良い
257 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 11:02:41.76 ID:OHUBpAmf0
>>254
そのセリフはブエナの悲惨な戦績ではいえない発言でしょう
264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 11:25:45.60 ID:jm9Hrg+NO
>>257
ブエナで悲惨な戦績ならジェンティルはそれ以下w
278 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 18:55:32.78 ID:23eD+ra+i
>>264
何をいってるんだこいつは?
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 11:07:03.80 ID:jQewWQTAO
大体有馬に出ない最強馬なんて
聞いた事ねーわ
261 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 11:17:55.32 ID:61id0lzJ0
>>259
土曜なのに朝から連投ごくろう(笑
269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 13:15:33.05 ID:ZoM2vCbTO
JCは多分フェノーが一番強敵だろ
ジャスタは凱旋門行くらしいから出てくるか分からんし
ワンアンドオンリーはまだ古馬と走ってないから何とも言えない
キズナは故障でいない
エピファは評価下がりまくり
バリアシオンはいつも通りやっぱ勝ちきれなさそう
ゴールドシップは東京の時点でまず論外
外国馬は今年もどうせ大したのは来ない
と、なると東京実績があって宝塚をパスして万全の体勢で秋に備えてくるフェノーが一番ジェンティルにとってはやっかいな相手になりそう
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 14:07:04.73 ID:uSa3Y8EMi
>>269
ハープスターの成長がどうなるか?ってのもある。
既に完成してる早熟の可能性が高いけど。
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 18:03:25.93 ID:w8U6jnxE0
>>271
ハープスターよりヌーヴォレコルトだろ
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 18:16:27.24 ID:ZoM2vCbTO
>>276
ヌーヴォは普通にエリザベスだろ
279 佐々木主浩 2014/06/21(土) 19:38:53.08 ID:MR4kmepU0
ヴィルシーナ
281 大和最強 2014/06/21(土) 20:25:35.74 ID:2fIzVvH9O
>>279
大魔神キター
284 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/21(土) 21:36:33.36 ID:sI3SXlvf0
負けて強しだけど、勝って弱しじゃん、ブエナ
初戦負けて強しなんてのは、1着馬以下だけど~の但し書きが付いて回る

ウオッカやジェンティルみたいな「勝って強し」が無いと、最強からは程遠いよ
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 03:35:42.18 ID:QBg8rgNF0
>>284
このバカまさかブエナよりウオのほうが強いなんて思ってるんじゃないだろうなw
306 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 13:52:59.36 ID:/K1Ep+Sg0
>>284
ウオッカに『勝って強し』なんかないだろ
単に相手の牡馬が弱くてラッキー勝ちしただけなんだから。
第一、同世代の虚弱と言われた牝馬にはボコボコにされているんだし。
308 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 14:22:37.28 ID:594k2Mz40
>>306
臭いからウオ基地といっしょに巣にこもってろよ糞虫くん
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 05:27:55.45 ID:jF6ibcN/0
ブエナがウオッカより弱いとは思わないが
ブエナがウオッカより強いとも思えないんだが
295 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 09:48:01.35 ID:ssP56Q8L0
>>288
それ分かる
ブエナは確かに強いところを見せたけど結局ウオッカより実績積めなかったわけだしね

ダイワスカーレットみたいに故障してレース走れなかったからでもなんでもなく走った上でその結果だから
安定感とか惨敗がとかそいういう以前に俺はウオッカ>ブエナだと思う

ダイワスカーレットに関しては弱い所をみせてないから確かにこいつらより走っていれば
実績もつめた可能性は高いかもしれないが走ってなんぼ

ジェンティルドンナはきっちり結果だしてるから最強でいいと思うんだが
納得できないのはダイワスカーレットやブエナビスタ基地だろうね
こんな無様な負け方はしない。みたいな主張だろうけど
ブエナは無様には負けてないけど普通にジェンティルより沢山まけてるわけだし
ダスカは故障

ジェンティル≠ウオッカ>ブエナ

別枠でダスカ
こんな感じだと思う
ジェンティルはあとGⅠ1勝すればウオッカ超えたといっていいと思う
実際実力だけならとっくに超えてるけど。そういうことだけでいいのなら
ダスカもブエナも超えてるわけだし
全部ひっくるめて超えるにはやはり実績が必要
292 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 07:39:46.64 ID:tBDCFRLWO
関口宏もハッキリそう言っていた
実際ゴール前の進路変更後ろの馬の邪魔だしまさに
クソレベル
勝つためならなんでもやる馬だよな
294 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 09:01:13.06 ID:E+zrbxO10
>>292
ジェンティルが自分の意思でタックルしたかのような発言自分でおかしいとは思わないのかい
296 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 10:30:24.59 ID:tw89GwLLO
>>294
都合がわるくなると「馬のせいじゃない」発言
誰も馬のせいとか思ってないからー
競馬をスポーツとギャンブル、どちらで見てるのか解らないが
スポーツとして観てジェンティルはスゴイて言ってんなら少し違うぞ
297 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 11:35:40.74 ID:5NJS1CjI0
>>296
おまえの中でスポーツとギャンブルをどう定義わけしてるのか分からないので
意味が分からない主張になってる
298 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 11:41:48.63 ID:E+zrbxO10
>>296
「勝つためならなんでもやる馬だよな」
「 ジェンティルは
実質タックルとドバイのおかしな走りで勝った
ジャギみたいな奴だ 」
この発言が馬のせいとは思ってないとはさっぱり思えない

そして俺はジェンティルがすごいとは全く言っていない
ただ馬を貶めた言い方を嫌っただけ
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 12:02:42.11 ID:tw89GwLLO
>>298
あーそー
303 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 12:55:57.01 ID:nVu5Dlq+0
>>296
いやいや、『都合が悪くなると「馬のせいじゃない」』じゃないんだがな~
また『スポーツとして観てジェンティルはスゴイて言ってんなら少し違うぞ』と言われるが、単純に一頭の競走馬として【スゴイ】以外ないだろ?

「タックルガーー」言ってる輩はオルフェーブルのJC制覇&G1_7勝ができなかったのを妬んでか
または最強牝馬の称号をジェンティルに持ってかれたことを妬んで、もしくは種牡馬ディープのアンチが妬んでか、叩きたいから使ってるだけだろ?

2012年JCのジェンティルの勝利に対する「タックルガー」に関しては何度も言われてることだが
先行していたビートブラックが失速した際、後ろから来ていたジェンティルが空いていた内側を付いて抜こうとしたが、
抜く前に左側へヨレてラチとビートブラックの間に隙間がなくなったため寸前で右に進路を取り交わしにかかったところ
外側からオルフェが被せてきたため押し返し(ここタックルな)進路を確保

3歳の牝馬がジャパンカップの舞台で牡馬クラシック三冠馬でその当時五冠馬であった古牡馬オルフェを弾き飛ばし優勝したことは
称賛されこそ、評価を下げる内容など微塵もないんだがな

オルフェにとって痛恨だったのは、ジェンティルに押し返されたあとオルフェ自身が内側へヨレたのかなんか知らんが
ジェンティルをラチ側へ押し込みつづけそのままではラチに激突させてしまうというところをなんとか内側のオルフェに対し押し返しつづけ
ラチへの激突を回避したというやり取りがあった挙句、鼻差で3歳牝馬に負けてしまったということ

逆に言えば3歳牝馬のジェンティルが凄かったということを体現しているだけのレース
実際それだけのことをオルフェとしながらも、後ろのルーラーシップに2馬身半差、現春天連覇馬フェノーメノには5馬身差も付けて完勝している

負けた古牡馬オルフェが情けないだけで3歳牝馬のジェンティルにはケチのつけようもない
こんな芸当のできる3歳牝馬が他にいるとは思えんし、3歳当時のウオッカ、ブエナ、ダスカ等に到底出来たとは思えない
現に3歳牝馬で牝馬三冠+3歳牝馬JC制覇どころか、3歳でJC制覇だけでさえもどの馬も出来ていない
304 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 13:06:53.56 ID:nVu5Dlq+0
つづき

>>296
ドバイSCに関しては最後の直線で前が詰まってしまいどこにも抜け出せなくなってしまった状態から ← (ここまでは完全に鞍上R.ムーアの責任)
やや下げるように右側にいた馬の更に右側のスペースに無理やり交わし ← (これは鞍上R.ムーアの好判断と高い騎乗技術+それにきっちり応え反応した馬の好プレー)
行き脚が一度鈍ったその不利の後に再加速し、後にあのトレヴを破りG1_3連勝する2着シリュスデゼーグルに1馬身半差を付けレコードで完勝

クラシックディスタンス賞金額世界最高峰のドバイSCの舞台で騎手のあれだけの不利を受けながら再加速しトレヴ破ったシリュスデゼーグルにレコードで完勝
できる牝馬が他に存在すると思うか?

これがスポーツとして観てスゴくなくってなんならスゴイんだ?

何とかしてジェンティルにケチつけたいだけにしか見えんがなw
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 14:53:43.32 ID:tw89GwLLO
>>304
長いな

牡馬と牝馬の筋力差てどの位あるんだろうなぁ
スポーツで観るなら混合戦を斤量同じにしてもいいと思うが、それじゃ牝馬持った馬主は稼げないかもだしなぁ
年齢によっても違うし、公平な気がしないんだなぁ競馬の斤量て
300 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 12:14:26.56 ID:kVFVMMXdi
>>292
2回も降着するまで斜行したブエナどうなるんだ?

それとも処分うけたからノーカンか?
312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 15:11:52.55 ID:R75Jhha30
所詮はだらしない牝馬のカテゴリーなんだからジェンティル最強でいいじゃん
今までだって惨敗だらけのウオッカが最強扱いだったんだろ?
317 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/22(日) 15:25:51.97 ID:tw89GwLLO
>>312
まぁそうだなw
326 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 05:57:05.93 ID:wIG7nRUri
ブエナは顕彰馬無理っぽいけど
ジェンティルは今引退しても十分なれるんじゃないか?

牝馬三冠・史上初JC連覇・ドバイSC制覇・最高レート

もう一個何か勝てばほぼ確実
348 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 13:44:54.33 ID:Bhzc9G9yi
>>326
宝塚か秋天勝てば確定だな。
ジャスタウェイがいないし、どちらか勝てるだろ。
331 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 09:13:04.71 ID:hwTrHHAi0
ウオッカが顕彰馬なのはダービー勝ってるからでしょ。
顕彰馬なんて馬の強さとは直接リンクしない。
最強牝馬というならジェンティルとスカーレットの2択。
ジェンティルの弱みは右回りで極端にパフォーマンスが落ちること。
オークス、JC、ドバイは圧巻の強さ。
桜花賞、秋華賞は並の牝馬で京都の惨敗もある。
今度の宝塚を圧勝すれば文句なしの史上最強牝馬だが・・・
335 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 09:22:15.46 ID:QsOtrkjzO
>>331
JCが圧巻の強さに見えたなら
眼科行った方が
良いぞ
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 10:16:51.90 ID:9JFITmMb0
>>335
少なくとも牝馬のJCの中では歴代NO1のパフォ―マンスをしてるわけだが
343 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 12:41:28.05 ID:hwTrHHAi0
>>335
遠征帰りで完調じゃなかったとはいえオルフェに競り勝ってるんだぜ。
ルーラーシップ(この馬は相当強い)には完勝してる。
遠征帰りのオルフェに8馬身ちぎられたゴルシやウィンとは格段の差。
今年のドバイも強かったし左回りに関してはケチのつけようがないだろ。
345 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 12:46:34.99 ID:Rke4cxUE0
※>>343はルーラーの出遅れ、
他馬との斤量差(ジェンティル53、古馬牡57)を無視しています
346 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 12:59:55.54 ID:hwTrHHAi0
>>345
ルーラーシップの出遅れ癖はあのレースに限った話じゃないよ。
それでもルーラーシップは強かった。
斤量差なんて当たり前の話だろう。
牝馬の2キロ減や3才馬の2キロ減は世界の常識。
屁理屈の言いがかりつけてるだけじゃないか。
332 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 09:16:05.36 ID:q5Lnam/d0
圧勝すればとか書いてる時点で妄想家でただのアンチなのが丸わかり
334 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 09:21:27.88 ID:hwTrHHAi0
>>332
何でアンチ扱いされるんだかわからんな。
ジェンティルが右回りで実績示せてないのは周知の事実だろ。
それを宝塚で示せと言ってるだけなんだが。
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 13:55:45.29 ID:h0+D0SBr0
あれ、久しぶりに大和最強を見たな、元気?

まあ、ウオダスブエナは、少なくとも日本一強い馬と認定されていた時期があった
ジェンティルには、それがない、有馬も出走していないのが痛いな
ウオッカでさえ有馬を走っている、挑戦しない馬が最強の訳がない
364 大和最強 2014/06/23(月) 16:23:58.47 ID:/mvN9CpMO
>>351
一ヶ月まえあたりからずっといるが
352 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 14:51:25.16 ID:yjAV0yIz0
ドバイシーマ勝ってるんだから顕彰馬は確定だろ
日本産馬では初なんだろ?
だったらなおさら
354 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 15:08:15.66 ID:Bhzc9G9yi
>>352
は?
357 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 15:46:27.28 ID:YNzANrr50
いやいやさすがにウオッカ程度の馬よりはジャンティルの方が全然上だろw
オウケンブルースリに2cm先着したらJC馬ってどんなボーナスレースだよw
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 15:50:07.41 ID:Bhzc9G9yi
>>357
テニムアンドルビーにハナ差が言うなw
363 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 16:23:13.41 ID:PqS+0RLJ0
>>359
去年のJCはタイム以前に、エイシンフラッシュが逃げたりかなり異様な内容だったよ。
そういう中で勝ちきったのはむしろ良いこと。ドバイを見たらもうそういう評価だわな。
380 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 18:47:50.30 ID:YNzANrr50
>>359
いや、前年オルフェに勝ってるし
スクリーンにちぎられちゃうウオッカとじゃ全然レベルが違うよそんな程度も分かんないの?w
365 大和最強 2014/06/23(月) 16:25:54.98 ID:/mvN9CpMO
宝塚は普通に走ればゴールドシップ圧勝で普通に走らなければゴールドシップ負けるから他の馬の勝ち負けにはさほど意味のないレース
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 16:44:48.67 ID:hwTrHHAi0
>>365
ジェンティルが普通に走ればゴールドシップなんか相手にならん。
ゴルシとウィンはもう底が見えてる。
スカーレット最強説に特に異論はないんだがお前ジェンティルを下に見過ぎ。
>>366
ペースが遅いから先行有利なんて言ってるようじゃど素人。
>>368
俺はアンチではないが異論はない。
それでもスカーレットが上のような気もするんだがな。
実績を示せてないんだからジェンティル最強でいいよ。
しかし雨だと厳しいかもな。
384 大和最強 2014/06/23(月) 19:39:12.74 ID:/mvN9CpMO
>>369
ゴールドシップが勝つときの勝ち方は怪物だよ
底どころか強いゴールドシップのときはどの馬も相手にならない
ゴールドシップは先行したとき力を発揮する 出遅れたらおわり それだけだよ
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 16:26:12.49 ID:ymEOjwBO0
12.8 - 12.8 - 12.6 - 12.8 - 12.8 - 12.4
上記はジェンティルが勝った2度目のJCの中間ラップ
かなりの中緩み先行馬が残るべきラップ
このラップを追い込んだデニムは逆に強い
372 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 16:54:18.95 ID:PqS+0RLJ0
>>366
>残るべき
じゃなくて、ラクティもドゥーナデンも突っ込んできてるから
(実際、ドゥーナデン勝つかとビビったし)タイムだけでどうこうは言えない。
逃げたエイシン10着に沈んでるけどジェンティルから0.5秒差。7着のヴィルシーナで0.2秒差。
スタートから4角まで馬群固まりっぱなし。前にいても前に馬を置けずかかるだけで、後ろとマージンもてるわけじゃなかったし。

>>368 2着がシリュスデゼーグルで、さらにその後トレヴ破ってまたG1を2つ獲得してるのがさらにでかい。
368 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 16:32:03.43 ID:uhYrn7I80
つくづくドバイシーマの勝ちは大きいな
現時点で牝馬3冠、JC連覇、ドバイシーマならジェンティルで文句なし
これに宝塚勝てばアンチも黙るやろ
370 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 16:46:20.14 ID:vb/KkTgS0
さすがに有馬ダスカには勝てんでしょ。

ありゃディープでも勝てんよ。
383 大和最強 2014/06/23(月) 19:36:28.60 ID:/mvN9CpMO
>>370
しかもあれ本気で走ってないしな
373 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 16:59:04.23 ID:1tiQo1mi0
今回ジェンティルの調教から判断すると昨年より上
後は馬場次第かもね
トレヴは物差しはどうかだね?去年のトレヴとは違う全部負けてる
374 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 17:10:50.84 ID:PqS+0RLJ0
>>373
まあトレヴが物差しってわけじゃないけど、シリュスがそんだけまだ力を持ってる中で
あれだけの不利な状況から差し切ってるのは、ジャスタに続いてすごい内容だったって意味。
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 17:26:03.19 ID:vb/KkTgS0
>後は馬場次第かもね

この時点で最強論争から脱落
378 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 18:19:40.49 ID:h0L3t11bO
>>376
確かに馬場次第は論外

あと有馬も勝たなきゃ無理
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 19:33:21.73 ID:QsOtrkjzO
ジェンティル基地って必ずオルフェに勝ったって言葉出るけど
あんな勝ち方で本当にうれしいの
知恵遅れかな
386 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 20:18:40.77 ID:FqpieD7P0
>>381
年下の女の子にコッソリと近づき
タックルしてラチに激突させようとしたのはいいんですかね?
388 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 20:36:10.57 ID:YNzANrr50
>>381
知恵遅れはお前な
ウオッカはオウケンに2cmレベルのレースにならないと勝負にならない、ジェンティルはオルフェ相手にも勝ち負けしたという
別に結果を問わない能力の問題いってるのに知能の低いお前には全く理解出来ないって・・あまりにも哀れすぎるけど、
まあ知恵遅れのお前はそれでいいんだよ
393 大和最強 2014/06/23(月) 22:16:54.90 ID:/mvN9CpMO
普通ならオルフェに勝ったジェンティルが最強牝馬なんだろうがなんで最強牝馬と認められないかそこを考えないとな
あのレースはよくあるハンデ戦の軽量馬がきただけみたいな?
394 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 23:13:20.58 ID:njgxWc5x0
>>393
人気と実力がある牡馬に勝っちゃったから
ウオッカとかブエナの時ってそんな牡馬いなかったし
397 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 23:44:32.01 ID:MzMS9S5E0
>>393
まぁ普通にレース内容が、軽量が活きた典型的内容だからねえ
翌年の走りとか見ても、やっぱりそうだったなという認識を深めるばかり

ただシーマは強い競馬をしたと思うんだけどね
ジェンティルって正直、シーマ勝つまではなんだかなぁ?って感じだったじゃん、それこそブエナとかとの比較でも
最強かも?と手のひら返す評価が出てきたのはシーマがあったからこそ
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 23:38:19.23 ID:njgxWc5x0
やっぱりなんだかんだいってもみんな牡馬が強くあってほしいと思ってるんだよ
明らかに史上最強クラスのオルフェが牝馬に負けたらそら文句言いたくなるわ
399 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 23:51:25.58 ID:vyMfcv560
>>396
タックル無しで勝ってたら素直にすげーってみんな認めてたと思うけど
あんなの審判買収して日韓W杯でベスト4まで勝ち上がった某国みたいなもんだろww
400 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 00:02:28.65 ID:BeCHj0cjO
>>399
ジェンティルばっかとやかく言われるがあのレースはオルフェ側にも非はあるからな?
あとイチイチ韓国の話を引き合いに出すなよ気持ちワリい
401 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 00:32:19.19 ID:oxcX6Nex0
>>399
仮にタックル無しで2着でも普通に最強牝馬候補なんだけど勝っちゃったから文句言われてる
398 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/23(月) 23:49:36.73 ID:HDgyZjin0
まあ斤量が有利ってさんざん言われるけど、3歳牝馬で勝った馬がジェンティルしかいないのも事実だし
53キロだから勝って当たり前みたいな風潮もどうかと思うよ
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 05:55:05.10 ID:FiVXEYBmO
>>398
スポーツとするなら老若男女年齢関係なしに平等にすればいい
競馬として存在してるから色々仕方ない所もある
好走する、勝てる牝馬が出た以上見直しても良さそうだ
432 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 09:38:02.61 ID:poLgg3zB0
>>398
当たり前とは言わないよ
けどまぁ結構前からファビラスラフインとかいるからね
404 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 02:04:16.38 ID:xs6e8vkg0
要するに、53キロで32.7の脚を使えたジェンティルも
古馬の斤量では、並みの脚しか使えない

それも、遥かに遅い流れでさえ、その状態ってことだよ
ちょっと、アタマが弱いなw
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 02:21:17.45 ID:h6/pAFNV0
>>404
ほんとに2キロ増えただけでそこまでパフォが落ちたと思ってんの?
2013のJCは2012ほどの出来になかったか衰えたのか知らんが2012を軽量の恩恵だけだと言うのは無理がある
406 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 02:07:53.73 ID:Ffh6nKfP0
オルフェ=追突された側
ジェンティル=追突した側
追突事故の過失割合:追突された側:追突した側=0:10
410 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 02:45:07.73 ID:fLcSQsuA0
>>406
お前レースをちゃんと見てないのか?
あれは追突じゃなく馬体の側面同士がぶつかったんだよ。
どっちが斜行したとかの裁決の話は別にして有利不利は五分五分。
牝馬とぶつかって牡馬が不利なんてあり得んだろ。
あれは池添の悔し紛れの言い訳に過ぎない。
遠征帰りで100%の出来じゃなかったことは間違いないだろうがな。
タックル云々言ってる奴は例外なくアホ。
413 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 05:26:18.39 ID:Ffh6nKfP0
ブエナだって斜行見逃してもらってればJC連覇してるよな
415 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 05:39:32.02 ID:ADGlPPRwO
>>413
ちぎっていたし
武がワーワー
言って欲しくなかった
でもジェンティルみたいな汚い勝ち方するよりは
それで良かったかも知れない
競馬ファンは9万7千票もくれたし

ジェンティルが
勝ったJCで
ムーアがそう言ってくれた事で
報われた
421 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 06:36:30.61 ID:F95g7mol0
勝ったら認めてもいいよ
キレタイプのディープ産がメンバー揃った宝塚で勝つわけないけどな
ただ去年メンバー手薄とはいえ極悪馬場で3着したのは正直びびったわ
かなり強い馬であることは間違いない
ただ最強ではない
423 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 06:52:41.10 ID:Tf1VFEY20
>>421
ダノンバラードに負けてるけどな
去年の宝塚は勝ったゴールドシップも含めてそんなにレベル高くないわ
去年のような馬場になればジェンティル惨敗も普通にあり得る
428 大和最強 2014/06/24(火) 08:17:39.25 ID:1VRw87OPO
大和スカーレットいれば高額買うんだけどねー
信頼感ないのばっか
まだウィンの安定感くらいだな信頼できるのわ
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 09:06:40.01 ID:5GWTfumvi
>>428
ダイワスカーレットは宝塚出たこと無いだろw
436 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 11:04:06.02 ID:82biZHge0
宝塚記念って、台本があるような気がしてならないです
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 11:44:44.54 ID:USpf7x55i
>>436
グラスの仔アーネストリーが、スペの仔ブエナに、このレースだけは勝ったよねw
447 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/24(火) 21:34:40.62 ID:12nuj5mX0
これだけ回避馬が出れば今年は勝たないとなぁ
それでもこれまで完敗も多いから最強馬とかってレベルじゃ全然ないが
452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/25(水) 21:04:32.31 ID:zS/E+/a90
>>447
そんな話を持ち出したら王道勝ち馬でふがいない競馬してないの
ダイワスカーレットくらいしかいないわけだが・・・・
453 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/25(水) 23:25:07.35 ID:u24QAlnni
>>452
宝塚出たこと無いだろw
スッ込んでろっての。
456 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 03:48:05.73 ID:tfi3TOa5O
↑最強論のスレってこういうキモいヤツばっか
間違いなく容姿は片山
462 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 07:55:36.70 ID:UPQ+2xq20
>>456
まちがいねえ
ウオダスの基地はお互いを貶めることしか頭にないからな
容姿も心もキモいったらありゃしない
460 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 07:32:32.65 ID:upXN1DlNO
そりゃ数走ってなきゃ負けも
減るだろうよ
知恵遅れかな
463 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 08:20:45.49 ID:zQDj7HQh0
>>460
比率の問題
牝馬相手にも強かったダスカとジェンティルは
勝率も高い
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 09:16:16.00 ID:g54eEG+ei
>>463
比率w
470 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 13:05:33.46 ID:6cn66Aj/O
ジェンティル>ダスカ>>ウオ>ブエナ

だろ

少なくとも同じだけ走ったのにウオほど実績あげられなかったブエナはウオ以下は確定
495 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 17:45:56.17 ID:upXN1DlNO
>>470
知恵遅れかな
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 13:14:03.44 ID:zQDj7HQh0
12戦連続連対とか、ヒシアマゾンだってやってるわ
っていうけどあの時のヒシアマゾンは破格の強さを見せたわけだけど
あれでいまだにヒシアマゾンを最強牝馬という人もいるくらい。
ちなみにこの時点でアマゾンは12戦8勝なわけだが
GⅠは2勝で王道勝利も無し
安定した成績をだしつづけるってことはそれだけでも最強を思わせる要素なんだよ

ちなみにダスカは
12戦8勝でGⅠ4勝 有馬優勝までわるわけ
477 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 14:12:02.17 ID:oUOs3zOj0
>>471
アマゾンの頃は牝馬が牡馬に劣るってはっきり言われてたから
牡とも戦える牝はそれだけで凄く見えた
547 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 11:07:26.18 ID:TzJ4qobv0
>>471
さすがにヒシアマゾンなんかをを最強なんていってるのは知恵遅れの上のボケちゃってるらしい
華麗に加齢臭発してる昭和脳のお前レベルのやつだけ
554 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 15:32:16.10 ID:ce3tcIX+O
>>471 ヒシアマゾンは出れるG1自体、そんなになかったもんなぁ。
しかも、まだ雄と雌のパワーの差が出た馬場の時代だったから、インパクトあったよなぁ。
561 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 17:44:37.94 ID:nYRent4v0
>>554
ヒシアマゾンの4歳秋はオールカマー、京都大賞典を一番人気で連勝して
次のジャパンカップを日本馬最先着の2着。
その間にあった秋天がサクラチトセオーとジェニュインでの決着だから、
秋天に出走出来てたらまず間違いなく勝ってただろうね。
その他の秋天先着馬にもオールカマー、京都大賞典で勝ってるし。
676 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:43:13.23 ID:xkTS5ytB0
>>561
ないない、勝った重賞の中身見てみ、そもそもG2というのも怪しいレベル、とてもG1云々の話じゃないよ。
あれじゃ秋天じゃ掲示板も無理だろう。
具体的に言えばオールカマーでクビ差2着は秋天で10着だった牝馬、京都大賞典の2着は次走G2のアルゼンチン共和国杯で8着、
ヒシアマゾンのほかのレース見てもこのレースレベルまで下がってこない所だと全く相手にされてないんだけど、なんでその程度で
秋天勝てるなんて思えるの?
具体的に聞いてみたいや。
472 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 13:18:25.29 ID:zQDj7HQh0
牡馬最強候補であるディープやエルコン
これらの馬が14戦と11戦なわけだけど
この中の負けのいくつかが惨敗で終わっていたらどうだろう?一気に評価が下がるわけだけど
オルフェーヴルにしたって本格化後ほとんど弱い所を見せなかったからあれだけ強いといわれる
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 13:36:25.50 ID:QWICwtkuO
>>472
そんなタラレバは無意味
エルコンドルやディープの話なんか持ち出しても余計にスレが荒れるだけ
474 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 13:40:12.52 ID:4pGJgJiM0
種牡馬入りするための早期引退とただの故障引退じゃ価値が全然違う
475 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 13:57:23.52 ID:zQDj7HQh0
>>474
早期引退ってw
牡馬の強い馬は対外4歳引退なんですけど
牝馬は長く走ればそれだけ実績積みやすいは事実だしな
故障引退であれ4歳一杯走って12戦してるわけで
その過程の戦績は故障だろうがなんだろうが紛れもない事実

わけのわからんこといってもダスカの戦績による強さは否定できないよ
478 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 14:21:37.00 ID:ctFsEgSx0
本格的に頭が悪くなってきたな、ダスカ基地は
ディープやなんかはレベルの高い混合戦をずっと戦ってきて、G1も数多く獲った上で安定してるから強いと言われているだけ
有馬しか実績が無いのに安定感も糞も無いのよ、フジキセキやタキオンが最強論争の土俵に上げないのと同様

だいたい安定感なんてのは強さとはほとんど関係なく、陣営と調子の問題
強さによってもたらされるようなものなら、世代戦のシンザン記念なんかで負けないよ
480 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 14:36:29.01 ID:zQDj7HQh0
>>478
安定感を重視してないやつは本来いないよ。
ただ牝馬基地はそれをだすと都合が悪いから君みたいなセリフを苦し紛れにいうだけ
安定感関係なしに1度のパフォーマンスでOKならタップダンスシチーとか最強レベルになる

ちなみに安定感度外視したら
エルコン、オルフェ、ジャスタ>ディープになってしまうし

むしろMAXパフォーマンスだけみたらグラスやボリクリにもディープは劣ることになり
最強候補ですらなくなるわけだけど?
安定感なんてのは強さと関係ないって本気でいっているのか?
安定感があるから強いんではないんだよ
強いから成績が安定するわけで
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 14:56:28.87 ID:ctFsEgSx0
>>480
なってしまうという意味がまずわからんけど?
安定感あると成績が安定するなら実績が増える
その実績で普通にタップやらは足りてないから候補から外れがちなだけじゃん

ていうかお前の言うMAXパフォーマンスってのが既にお前の妄想だしw
妄想を妄想で補っても妄想しか残らないんだよ、教えてあげるけど
485 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 15:21:33.50 ID:6cn66Aj/O
>>483
お前の文章は全部わからんけどな、、、
482 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 14:54:38.32 ID:KPurqoPR0
名馬は惨敗しない。
馬の調子なんて人知を越えたもので調教師にだって本当のところはわからない。
いくら理想のローテを組んでも絶好調にはならないし多少使いすぎでも好調だったりする。
どの馬も完調でない時にレースしてる場合の方が多いんだよ。
だから安定感ってのは強い馬の絶対条件。
不調でも勝ったり悪くても2着に来れるのは実力が抜けてる何よりの証拠。
ちょっと調子悪ければ3着にも来れないような馬は真の実力馬とは言えない。
484 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 15:16:09.85 ID:g54eEG+ei
>>482
そう思ってるのはダスカ基地だけみたいだよw
490 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 16:00:49.36 ID:bb2TUcqQ0
エルコン、ディープ、ダスカの安定度を同じだと思って評価するような人だからダスカの評価が高くなる
そういう考えなのは別に良いけど他人にその思考を押し付けるのは無理がある
492 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 16:08:39.90 ID:6cn66Aj/O
>>490
ダスカをディープやエルコン並とはだれもいってないよ?ただ強い馬は強いから安定した成績をのこす典型の例をあげただけ
501 大和最強 2014/06/26(木) 19:55:19.03 ID:FDpLUwteO
まあ宝塚記念勝ったら最強牝馬認めるから負けたら終わりな
504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 20:19:27.41 ID:QWICwtkuO
>>501
じゃあお前はスカーレットじゃなくてスイープ最強論を唱えてろよ
505 大和最強 2014/06/26(木) 20:52:06.73 ID:FDpLUwteO
>>504
どうせ勝てないから言ってんだが
ゴールドシップがまともに走れば最強 ウィンの成績みれば普通は一番人気でもおかしくないからな
503 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 20:01:28.34 ID:UVA3MkEy0
ジェンティルは昨年古馬になって牡馬相手にGIだけで年4走したけど批判されている
何か今日はダスカ基地が頑張っていたみたいだがw、古馬ダスカはGI以外を含めても3戦なんだから
ジェンティルらと同じ土俵の上には乗れないよ
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 21:32:09.86 ID:LUiMIrQRO
>>503
牝馬の中でもレースしとけば今より批判されなかったんじゃないの?
508 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 21:14:42.78 ID:upXN1DlNO
宝塚でファン投票1位も取れない
1番人気さえ取れない
もちろん順位も
1位取れないだろ
ぶっつけだとデスペラードにさえ負ける最強牝馬だから
516 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 21:32:50.28 ID:QWICwtkuO
>>508
ジャスタウェイ

>>513
まず故障頻発な時点でダメだろ
しかも連に絡むだけで最強とかどんだけ甘やかし基準なんだよw
520 大和最強 2014/06/26(木) 21:51:47.92 ID:FDpLUwteO
>>516
一つだけ言っておくがブエナビスタはもっとはやくに引退してもよかったくらいの成績のこしたぞ だが無理無理勝つまで勝つまで走らしていた奴らどうおもうんだ?
大和スカーレットもずっと走らせていたらまだまだ勝てる力はあった負けても勝つまで走らしていたら必ずいつかは勝てる力はあった

わかるか言ってること
521 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 22:13:08.47 ID:g54eEG+ei
>>520
分からん。
523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 23:00:07.73 ID:QWICwtkuO
>>520
>ずっと走らせていたら

だから故障頻発でまともにレース使えなかったのが原因だろ
そんなタラレバが通用するかアホ
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 23:00:07.93 ID:QWICwtkuO
>>520
>ずっと走らせていたら

だから故障頻発でまともにレース使えなかったのが原因だろ
そんなタラレバが通用するかアホ
531 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 06:41:06.66 ID:Pzf4SiOm0
>>516
連に絡むだけで最強ではないよ。
ほかのレースで圧勝して数少ない負けのレースですら連にからんでいるから最強なわけだけど

他の牝馬はちょっと展開むかなかったりするとすぐ負ける程度なんだよ
509 大和最強 2014/06/26(木) 21:22:34.43 ID:FDpLUwteO
走らなかったらまたぶっつけ本番と言い訳しそうだしな
大和スカーレット見習えよ 最強牝馬はどんな条件でも大敗したらいかんよ
511 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 21:25:01.66 ID:QWICwtkuO
>>509
まず故障ドタキャン頻発してる時点で論外だろ
513 大和最強 2014/06/26(木) 21:27:41.86 ID:FDpLUwteO
>>511
故障→完全復活し帰ってくる強さ ドタキャン→間隔空いても連に絡む活躍 最強


で?
515 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/26(木) 21:32:29.82 ID:r6Fxsczo0
マンボにガチ負けしたらどう言い訳するつもりなのか
566 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 19:29:25.79 ID:EaVWiWi50
>>515
ラキシスのときと同じようになかったことにするに決まってる
530 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 06:06:00.13 ID:w+OykfqW0
まあJC2連覇よりはずっと価値は下がるけどね
有馬2年連続連対も1回は勝っているわけだから悪くはない
532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 06:43:24.89 ID:Pzf4SiOm0
>>530
改修後の府中の牝馬でのかつやくっぷりをみると牝馬のJC制覇がそれほど強さを証明するものになってないのが現状だろ
改修後わずか10数年で
すでに4回牝馬が勝ってるわけだけど・・・・
馬券にからんだ馬までいれると余裕で10頭超えるくらい
こんなレースだけで牡馬相手に通用したなんていっても説得力0だろ
534 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 07:45:16.49 ID:pkgOAwJR0
>>532
その牝馬が勝ちやすい府中でGIどころか勝つ星すらないダスカは大幅なマイナスポイントだな。
538 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 09:04:37.99 ID:Pzf4SiOm0
>>534
1回しか出走してないあげく七か月の休み明けでラビットまでつかわれ2cm差の2着になれてるわけだけど
541 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 09:17:21.69 ID:pkgOAwJR0
>>538
まずウオッカに中距離で負けることが論外。マイルは相当なもんだが中距離じゃ並以下だろ。
それにトーセンのあの位置でラビットと言い訳するようじゃ能力自体が低いと言ってるようなもんだ。
536 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 07:54:39.27 ID:8A7S05jXO
ここでジェンティルジェンティルって言ってるやつら宝塚の結果で態度変わるな
勝てば誰にも文句言われず書き込み放題
そのかわり三着までに入らなかったらなんもなかったように逃げるんだろうな
540 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 09:06:15.79 ID:Pzf4SiOm0
>>536
その発言はもしジェンティルが惨敗したらダイワスカーレットが最強であることを認めることになるってことだよな?

ダスカ以外の王道勝利牝馬はジェンティル以上に負けも惨敗も多いわけだが
ジェンティルがここで惨敗したところでその優劣は覆らないわけだしな
545 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 10:51:21.44 ID:8A7S05jXO
>>540
お前なに保険使ってんだよ
このスレタイ見ろ
しかも三着以内って書いてあんだろが
別に勝たなきゃいけねえとか書いてねえよ
お前自身がジェンティル勝つことに不安ありありじゃねえかよ
結局ジェンティル基地自身もジェンティル最強に不安があるってことだな
605 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:01:23.60 ID:LvRLnPx/0
>>545
それ不安があるっていうよりたとえ惨敗してもほかの牝馬はもっと惨敗してるから
ジェンティルの負けにたいしていみはないってことだろw
544 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 10:44:31.15 ID:bTGbMPCpO
あれを絡んだと表現するなんてびっくり。
ラビットってのは勝負度外視でペースをひっぱったり、ローエン潰しのゴーステディみたいに特定の馬と並走するようなことを言うもんだ。
トーセンみたいに単に後ろについただけで絡んだだのラビットだの言われたんじゃ競馬にならんわ。もしあの程度でペースが狂ったと主張するならダスカの能力そのものが不足していると言っているようなもんだ。
550 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 14:30:34.30 ID:XVk4nlrA0
>>544
だから不発に終わったと書いてるだろ
レスをキチンと見れやカスw
551 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 14:57:37.69 ID:bTGbMPCpO
>>550
お前こそ日本語をしっかりかけよ。トーセンが関係なら「あれがなければ」のあれってなんだ?
おのれの文章力の足りなさを他人のせいにすんな、カス
555 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 16:01:48.22 ID:XVk4nlrA0
>>551
多少の突っつき行為に決まってるだろ馬鹿かお前は?
それを木刀と吉田のド派手な例をいちいち出してるお前が野暮なんだよ
大したことないレスにいちいち絡むんじゃねーよ貧乏人!
557 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 17:12:06.48 ID:bTGbMPCpO
>>555
トーセン関係あるじゃんwそれで影響したと思うなら不発じゃねぇだろ(笑)お前はアホか
558 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 17:15:17.77 ID:XVk4nlrA0
>>557
お前って寂しい人生送ってそうだな
貧乏人wwwww
564 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 19:10:47.77 ID:bTGbMPCpO
>>558
馬の話が出来なくなったお前の負け。とっとと失せろよ

>>562
逃げ馬が後ろに馬がつかれるとプレッシャーがかかるなんてどんだけ精神力の弱い馬なんだ?これに文句をつけるなら、直線に入るまでダスカの3馬身以内に入ってはいなけないってルールでも作らないといけないだろ。ルメールは暗にダスカを馬鹿にしてるコメントをしているな
556 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 16:52:03.80 ID:2nrWj0hj0
「ファン投票は3位に支持されましたが?」と記者に問われて
調教師が不機嫌になっているような馬
今回だけじゃなくて常にその位置なんだから元々その程度の馬
568 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 19:41:44.91 ID:NECg0f3f0
>>556
ええ!?
この陣営はファンの支持なんてへでもないと思ってたw
馬主と調教師のためだけに走ってるんだし、いいじゃん別に
559 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 17:27:03.30 ID:7pV8jkAr0
最新の関西地方の予報は明日は小雨だが当日は曇り時々晴れ。
同じ良馬場でも去年より馬場は良くなりそう。
ジェンティルの不安要素はなくなった。
良馬場でこのメンバーなら負けようがない。
578 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 21:44:46.14 ID:V9uDym0PO
>>559
兵庫の中でも宝塚辺りは昨夜からちょいちょい雨でない?
562 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 18:26:31.13 ID:10/T6U0b0
トーセンに乗ってたペリエ騎手と名手ルメールのコメント

ペリエ 強いね…かなり。結果ウオッカが勝ったけど、まともなら天皇賞は楽勝だったんじゃないかな。

まともなら天皇賞は楽勝だったんじゃないかな。
まともなら天皇賞は楽勝だったんじゃないかな。
まともなら天皇賞は楽勝だったんじゃないかな。
まともなら天皇賞は楽勝だったんじゃないかな。

ルメール 道中で若干のリキみが見られたし、3、4コーナーで勝負に出たオリビエ(トーセンキャプテン)に
相当なプレッシャーをかけられた。それでもラストまで脚いろが衰えないんだからね。まったくすばらしい馬だよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3944762/
567 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 19:40:09.22 ID:1CJBRi1c0
一緒に走って、どの条件でダスカを負かせるのか知りたいワw
571 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 19:50:13.44 ID:KHRbS1B+i
>>567
ウオッカごときに2回も負けててよく言うぜw
570 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 19:49:51.31 ID:r681+lcn0
2400で
混合G1三勝・・・ジェンティル
混合G1二勝・・・ウオッカ
混合G1一勝・・・ブエナ

ていうかブエナはもうジェンティルとの比較対象にならないと思うけどな・・・
ぶっちゃけ完全下位互換じゃん?
572 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 19:58:10.23 ID:8A7S05jXO
>>570
ジェンティル3勝は一個は失格一個はG3レベル
575 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 20:08:55.15 ID:r681+lcn0
>>572
内容に関して色々言いたい気持ちはわかるが、それは二次的な事だよ
一次的には、やはりそのタイトルを獲ったかどうかというのが一番大きい、当たり前の話
その内容がどうこうなんてのは、同等の実績を残せたという土台があって初めて語れる事
573 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 20:00:40.79 ID:4FP8W4CC0
ジェンティル現在4番人気
マンボ以下w
やっぱ誰にも強いと思われてねーよw
583 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 22:48:57.88 ID:N40EFpnN0
>>573とか>>579みたいな
金曜オッズで一喜一憂する馬鹿しかいないんだなアンチってwwwwww
せいぜいオッズとにらめっこしてろよwwwwww
579 大和最強 2014/06/27(金) 22:17:18.79 ID:Xz6lMQcZO
5枠 6番 3.0(2人気)
ジェンティルドンナ
川田将雅56.0
6枠 7番 2.8(1人気)
ウインバリアシオン
岩田康誠58.0
6枠 8番 57.3(9人気)
トーセンジョーダン
内田博幸58.0
7枠 9番 88.7(12人気)
ヴェルデグリーン
田辺裕信58.0
7枠10番 12.5(4人気)
メイショウマンボ
武幸四郎56.0
8枠11番 3.7(3人気)
B ゴールドシップ
横山典弘58.0


これで最強牝馬wwwwwwwwwww誰もおもっちゃいないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
580 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 22:42:11.27 ID:d6KXzVeFO
>>579
人気と実力はイコールじゃねえだろ
そんな事も分からないうちはレスすんなよ
ましてや金曜のオッズにいちいち反応して草生やすとかお前はガキか
582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/27(金) 22:43:34.97 ID:N40EFpnN0
2007有馬記念 5人気 ダイワスカーレット

最強牝馬が5番人気wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
585 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 00:16:09.96 ID:jDAdCYaO0
>>582
相手が強かったらしかたないかな
588 大和最強 2014/06/28(土) 06:29:54.98 ID:e1j2pwSkO
>>582
まあ結果だしたしなwwwwwwwwwwwwwww
おれは何番人気であろうが大和スカーレット買いつづけたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwおまいら見る目なかったなwwwwwwwwwwwwwwwwww
592 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 08:03:18.53 ID:TmUlOEHW0
最強馬候補と呼ばれる馬が宝塚に負けたら大きな傷が付くだろうが
現在の日本の最強牝馬は最強馬よりずっとランクが落ちるから、
ジェンティルドンナが宝塚に負けたところで影響ないわな

ウオッカもブエナも古馬になってからは東京でしかGI勝っていない
ジェンティルはそれ以外のところで「凱旋門賞馬を負かした馬」相手に勝っている分
現時点ですでに上に行っているよ
780 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 19:07:18.78 ID:HsxEo4e80
>>779
お前の意見はある程度は納得できるが
>>621が>>592を自己否定して、ダブスタ気味になってるのが惜しい
593 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 08:30:02.38 ID:ON5cUaso0
複数競馬場で混合G1を勝ったのはジェンティルのみだもんな。しかもその一つが海外。
日本最強牝馬ってカテゴリーならすでにダントツの存在だよな。
595 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 08:44:53.41 ID:w1jSd5QWO
>>593
記憶が確かなら国内JCだけじゃない?
ドバイも左だし軽いハンデだし、適性条件がハッキリした馬だよな
掲示板あんま外さないのはエライと思う
601 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 09:54:45.01 ID:D9PDjSUwO
結果出してる馬が
ファン投票1番も取れずブエナの時よりも頭数の少ない宝塚で
1番人気さえ
取れないんだ
606 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:02:01.88 ID:LvRLnPx/0
>>601
人気と実力は違うし
出てる相手のレベルもブエナよりはるかに上のメンツがいるわけだがw
610 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:07:47.99 ID:e61gd1yGO
>>601
馬券人気は頭数よりどんな馬が出走してるかだろ。ブエナの時にゴールドシップほどの実績馬なんておらん。
10年はGⅠ初出走のアーネストリーが3番人気、11年はGⅠで一度も馬券になってないルーラーシップが2番人気になれるほどの低レベルメンツだ
612 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:09:21.24 ID:LvRLnPx/0
>>610
そうw
ブエナの時の宝塚。というか基本的に王道ほとんどが
ろくな馬いなかったのにその中でまけまくっといてジェンティル馬鹿しようとしてるんだから
本気でアホとしかいいようがないw
602 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 09:55:24.80 ID:YveVKOZE0
オルフェと斤量差2キロでオルフェを負かす牝馬がいれば良いんだが。
ダイワスカーレット、ウオッカ、ブエナビスタも無理だったのでは?
オルフェが去年、凱旋門に出ず、ジャパンカップに出ていれば、
ジェンティルを軽くちぎってたと思う。
608 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:04:27.08 ID:LvRLnPx/0
>>602
ダイワスカーレットがあのJCでてたら軽く2馬身はちぎっていたよ。
ただそれはダイワスカーレットが強いというわけではなく展開の問題
先頭集団ですらあがり33秒前半出せてる時点であれは完全に前有利な展開
その展開利をいかして勝てたのがジェンティル
展開利なしにオルフェに本当にかってたらさすがにこんな無様な負けを何度もしない。
ただしほかの牝馬はもっと無様な負けがおおいけどw
615 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:12:31.99 ID:opz/GcAf0
>>608天皇賞から連戦?無理無理たらればは通用しない
何故かって?疲れ残り連戦拒否だからだよ現実見ろって
それ自体最強牝馬から程遠い馬って察して欲しいもんだ
609 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:06:48.94 ID:D9PDjSUwO
GⅠ未勝利馬がこの人気で
ブエナの時より上ですか?????????????????????
だっはっはっはっこりゃおかしい
わっはっはっはっだっはっはっはっ
GⅠ未勝馬には人気でも着順でも
負けないようになすでにファン投票では負けてるから
最強牝馬なんだから
616 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:13:37.59 ID:LvRLnPx/0
>>609
バリアシオンはGⅠで4度2着になってる馬で
単に雑魚相手に負けたGⅠ2着ではなく3度は歴代最強クラスのオルフェ相手
の2着
故障でうまくいかなかったが日経賞圧勝してその後も順調(また体調おかしくなってる情報もあるが)
で挑む宝塚
普通のGⅠ未勝利馬とはわけがちがうわ
622 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:25:21.35 ID:V/RcWArI0
>>616
オルフェのいない春盾もメノに負けたしな
勝ち運がないんだろう
今回もたぶん2着だろう
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:14:09.21 ID:Lfaqmg+w0
もうすでに最強で決定してるから
ここの勝敗は関係ない。
619 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:17:27.93 ID:D9PDjSUwO
>>617
おやおやもう
負ける事前提か
情っけない最強牝馬だな
2着でも去年3着の情けない着順だからブエナ以下確定だな
626 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:34:39.47 ID:aX7NUzIXO
>>617
こうゆうジェンティル基地でさえ勝てるか不安がって負ける前提の言い訳してるのが最強なわけない
同世代牝馬限定なら最強だと一応認める
ヴィルシーナに負けなければな
G1勝ってるのも弱いメンツか降着しかないからな
それを基地はわかってるから負ける前提の言い訳してるんだろ
基地も本当は最強と思ってない
620 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:22:40.81 ID:piPZDpkq0
今回は勝てそうだな。
ただブエナがファン投票3位になったり、こんな面子で3番人気になると思うか?
最強級の馬はこの面子なら断然の1番人気で当然だろ。
それなのにファン投票3位でしかも1番人気にすら評価されないジェンテイルが最強とかどんな理屈だよ。
623 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:30:30.24 ID:e61gd1yGO
>>620
逆にゴールドシップがいてブエナが一番人気になれると思ってんのか?5歳ブエナなんぞドバイ大惨敗、VMでアパパネにすら競り負けてるような状態だぞ。
11年ぐらいの低レベルメンツなら1倍代のダントツ人気になれるわ
621 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:23:48.93 ID:TmUlOEHW0
牡馬ですらシンボリルドルフやオルフェーヴルみたいに惨敗したことのある馬でも最強馬候補に挙げられている
弱点の揚げ足取りをする前に、実績を積み重ねることの方が優先順位が上ということ
ましてや最強馬のレベルにはまだまだ遠い日本の最強牝馬というカテゴリーではなおさらの話
牡馬相手にGIを数多く勝てたことに対する評価ポイントが高いのは当然

ジェンティルドンナが最強牝馬と呼ばれることに違和感を覚えるのなら
それ以上の実績を積み上げられなかった他の牝馬の力量不足を恨むしかない
625 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:34:18.61 ID:D9PDjSUwO
そもそもピサ達10世代達が
全盛期の頃なら
ゴールドシップがGⅠ4つ勝てるとは
俺はまっっったく
思わんね
628 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:43:55.78 ID:ON5cUaso0
>>625
ピサ世代って強いか?
ブエナ世代があまりにも弱かったから恩恵をもらっただけだろ。
630 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:46:30.80 ID:Lfaqmg+w0
不安がってもないけど。
オルフェと互角の戦いができて
海外G1も制覇した時点で並ぶものなし。
633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:51:44.50 ID:aX7NUzIXO
>>630
こうゆうアホが多いな
基地は都合のよい解釈しかしない
オルフェと互角?
オルフェ何割の出来で弱ってるオルフェをタックルして互角?
ハンデは別にいいけど
それにドバイピサは勝ったけどピサは最強か?
634 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:52:14.74 ID:ON5cUaso0
AWになったドバイWCを勝ったからレベルが高いのか?
SCを勝つ牝馬が出てきたりDFを今年最高レートで勝った馬がいる世代の方が断然レベルが高いね。
638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:55:52.14 ID:D9PDjSUwO
>>634
国内よりレベル低いって
思い切り書かれてたぞ
637 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 10:55:49.98 ID:JueU6flx0
ブエナは相手に恵まれてるね!
639 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 11:00:28.71 ID:aX7NUzIXO
>>637
ジェンティルはブエナ以上に相手に恵まれてるな
641 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 11:13:48.04 ID:dkjBTwLHO
ブエナは安定感あったけどそれはあの低レベル時代の中での事であり、なんちゃってGI馬を何頭もつくってしまったブエナがジェンティルの歩んだ時代で同じ結果を残せるとは思えないし、かりに同じ結果ですらジェンティルが上なわけだしな。
二着が多いってもダスカみたいに惨敗がなく一着が多い中での僅かな二着ならともかく惨敗もあり勝率も低いブエナの二着の安定感はたいした価値はない
642 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 11:17:58.86 ID:aX7NUzIXO
>>641
ジェンティルのG1勝ちの価値はそれ以下
643 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 11:20:31.65 ID:DC3tOGqEO
>>642
648 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 11:30:42.51 ID:JueU6flx0
ブエナのファンは気の毒
ジェンティルより強いと確信してるのに実績は抜かれ
顕彰馬入りもジェンティルのせいで不可能に近い
今できることはネットでジェンティルを貶すことだけだもんな
656 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:02:55.94 ID:LvRLnPx/0
>>648
現実をみようぜ?
これが現実だぞw
ジェンティルドンナ
15戦9勝 勝率60% 連帯率15戦12回80%
GⅠ勝率
9戦6勝 勝率66.6%
GⅠ連帯率
9戦8回 88.8%
着外回数1回
勝ち鞍:牝馬三冠+JC+JC+ドバイシーマ

ブエナビスタ
23戦9勝 勝率39.1% 連帯率73.9%
GⅠ勝率
18戦6勝 勝率33.3%
GⅠ連帯率
18戦13回 72.2%
着外回数3回
勝ち鞍:阪神JF+牝馬二冠+VM+天皇賞秋+JC

勝率連帯率すべてジェンティル以下であり
出走回数が多いにも関わらず実績は負けていて
着外回数も多い
さらに倒した相手や時代のレベルも圧倒的にジェンティルが上

この状況でどうやってブエナが強いを主張したいのか本気で理解にくるしむw
663 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:15:39.60 ID:JHdT76gM0
>>656
上の馬www
ゲームじゃないんだぞww

5年前でもこう言われてるだろうな
681 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:07:27.12 ID:LvRLnPx/0
ジェンティルアンチって>>656の現実をみせられるともうどうしょうもないだろw

しまいにはブエナのほうが相手はうえだろ!ってwwww

ブエナの相手?
ピサ?ローズ?キングリー?ドリジャ?スプマンテ?フェスタ?アーネストリー?
ジョーダン?アパパネ?いろんな馬に負けすぎて
どれのことをさしてるのかわからんわw
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 11:35:06.67 ID:WOg5U/ZA0
府中2400でマンボに3馬身千切られたデニムにハナ差追い詰められる史上最強牝馬
776 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:48:36.79 ID:V/RcWArI0
>>649
デニム53だろ
裸じゃねえか
777 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:50:47.51 ID:HsxEo4e80
>>776
やめろ
それはブーメランになるぞ
650 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 11:36:36.25 ID:WOg5U/ZA0
ブエナの時の相手はゴールドシップとかよりよほど強いだろ
664 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:19:27.24 ID:ny3CmRuci
>>650
阪神に関してだけなら、ピサやフラッシュやルーラー辺りよりだいぶ強いと思うけどな。
666 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:24:01.58 ID:WOg5U/ZA0
>>664
そこで持ち出すならアーネストリーやナカヤマフェスタだろ
エイシンフラッシュはまだしもルーラーシップとか論外レベルに弱い
670 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:35:44.53 ID:ny3CmRuci
>>666
ブエナが戦った最強世代とかの話じゃないのかね?
674 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:39:31.68 ID:WOg5U/ZA0
>>670
だとしてもローズキングダムやエイシンフラッシュ、ヴィクトワールピサでしょ
677 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:50:48.89 ID:aX7NUzIXO
>>674
今思うと懐かしい名前になったな
その名前みると役者揃ってるな
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:28:30.70 ID:ny3CmRuci
>>674
お前、ルーラーシップが嫌いなだけだろw
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:31:18.61 ID:xkTS5ytB0
>>692
ルーラーシップが弱いと思ってる知恵遅れに物言うのは無駄だろw
738 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 16:01:20.28 ID:WOg5U/ZA0
>>692
GⅠ3勝のピサ、GⅠ2勝のローキン、エイシン
国内では全く惜しいレースすらなく香港のを1つ一応勝ったルーラーシップ
ローキンはもちろんヒルノダムールやビッグウィークを差し置いてルーラーを混ぜるのはおかしい
09世代の代表馬をブエナビスタ、ロジユニヴァース、リーチザクラウンと並べるより酷い
651 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 11:37:53.54 ID:Lfaqmg+w0
都合の良い解釈って他の牝馬ヲタにそっくりそのまま返してあげたい。

オルフェを破って一着。
ドバイG1を牝馬として初めての制覇。

実績もさることながら能力的に前牝未到の領域。
661 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:11:20.69 ID:aX7NUzIXO
>>651
こうゆう馬鹿で自分の都合のよい考えしか出来ないのが消えない限りジェンティルは嫌われるわな
ディープが最強かどうかは論争する価値はあるがジェンティルはどおみても普通の強いレベル
一流牝馬ブエナウォカダスカに並ぶのは無理
657 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:02:59.09 ID:D9PDjSUwO
G16つも勝ってて今年ドバイ勝ってそれでGⅠ未勝利馬に
負けるなんて
ワロタ
さすがだわジェンティル
682 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:10:09.05 ID:Lfaqmg+w0
>>657
G16つも勝ってG1未勝利馬のトゥザグローリーの後塵を拝した
ブエナビスタって馬もいるけどwwww
665 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:20:10.34 ID:WOg5U/ZA0
倒した相手はどう考えてもブエナのが上だろ
オルフェーヴル以外何がいるんだよ
668 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:30:57.69 ID:43GxSyVo0
>>665
シリュスデゼーグル
671 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:36:07.74 ID:WOg5U/ZA0
>>668
ジャガーメイルに歯が立たない程度の馬じゃねえかw
そいつじゃメイショウベルーガにも勝てないよ
673 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:37:36.74 ID:JHdT76gM0
>>671
なるほど
オルフェはメイショウベルーガ以下かw
675 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:42:56.83 ID:WOg5U/ZA0
>>673
意味わからんのだけど
オルフェーヴルがシリュスデゼーグルなんかに負けたことあったっけ?
ジェンティルに軽く千切られてるから3段論法も成立しないし
何が言いたのか理解不能
678 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:51:38.31 ID:JHdT76gM0
>>675
そのオルフェを5馬身千切り捨てた馬に勝ってるんだがw
679 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:56:44.25 ID:L6LGpeEF0
>>678
今季のトレヴで比較するとかワロタ
680 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:02:09.74 ID:aX7NUzIXO
>>678
じゃあ春天でオルフェちぎった馬たちは勝てるのか?
京都でジェンティルちぎった馬たちは勝てるのか?
去年の有馬ジェンティル出てたら9馬身離されてシップと同着だよ
669 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 12:34:25.90 ID:aX7NUzIXO
>>665
デニムヴィルシーナジョーダン
685 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:20:22.30 ID:D9PDjSUwO
その最強牝馬の結果が
GⅠ未勝利馬にすら
負ける訳ですな
686 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:21:05.72 ID:LHb3ISNG0
>>685
お前ナリタブライアン馬鹿にしてんのか
690 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:25:06.02 ID:9HsquPFa0
これまでのローテ、有馬からの逃げ方見ても
これまでのボコられ方見ても最強とかそういう馬ではない
適条件で上手く立ち回れたら勝てるという馬
と言っても古馬で国内1勝のみだけど
それもデニムアンドルビーとハナ差
694 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:29:11.27 ID:LvRLnPx/0
>>690
ジェンティルが国内の古馬混合GⅠで負けた相手

ジャスタウェイ・・・GⅠ3連勝の現世界最強馬
ゴールドシップ・・・18戦10勝のGⅠ4勝馬(グラスぺクリあたりと勝率と実績そん色無し)
この2頭だけ


ブエナの負けた相手はもうわかるよね?
そのレベルのブエナがなんでオッズ人気してたかってどれだけレベルが低い時代ではしっていたという紛れもない証拠だろw
700 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:35:26.11 ID:ny3CmRuci
>>694
ダノンバラードを何故無視するの?
702 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:36:51.00 ID:LvRLnPx/0
>>700
先着と勝ちは同じではない
先着でも負けととらえるなら
ブエナはどんだけの馬にまけてることになるんだ?w
706 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:42:30.05 ID:ny3CmRuci
>>702
うわ、そんなんアリなん?w
でもまあ、去年のはゴールドシップにぶつかってなかったら2着はあったかも知れんね。
タックル跳ね返されたのが痛かったw
693 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:28:42.85 ID:D9PDjSUwO
ジェンティルの実績が
本当に評価されてるんだったらな
GⅠ未勝利馬にすら人気で負けるこんな
みじめな結果になる訳無い
結局ジェンティル基地だけなんだよ
696 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:31:53.43 ID:FUOX8toL0
>>693
シンザンなんて3冠かかった菊花賞で2番人気
3冠達成したのに有馬記念のファン投票では3位
何故か無冠の同世代ウメノチカラより票数が少ない
シンボリルドルフは無敗の3冠達成しても、体調云々があるにせよ、次走のJCは4番人気

ファン投票、単勝人気なんて騒がれるのは現役の時だけ
引退後は実績と残したパフォーマンスだけが評価される
そういった意味じゃ現役馬で最も名が残るであろう馬はジェンティルドンナかジャスタウェイのどちらかだろう
698 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:33:00.12 ID:InlaX75uO
最高の出来で何度もガチで負けてるんだよな、この馬
ドバイではアビーさんに化けの皮を完全に剥がされ
宝塚ではシップに同じポジションから楽々と千切り捨てられ
秋天ではジャスタウェイに捜索願を出されるくらいまで豪快に千切り捨てられる
G1未勝利馬以下の3番人気には、きちんとした理由があるんだよ
701 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:35:27.50 ID:LvRLnPx/0
>>698
なんどもガチで負けてる

ジェンティルGⅠ9戦3敗
3回だ
ブエナビスタGⅠ18戦12敗
12回もガチで負けてる馬は問題外っていいたいんですねw
709 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:46:13.97 ID:InlaX75uO
で、何でG1未勝利馬以下の3番人気なの?
710 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:48:03.07 ID:LvRLnPx/0
>>709
ウインバリアシオンがそれだけ強いと思われてるからだろ?
711 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:50:53.71 ID:InlaX75uO
つまり、G1未勝利馬のウインバリアシオンより弱いって思われるてるんですね
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 13:58:19.22 ID:LvRLnPx/0
>>711
阪神2200では現時点でそうおもわれてるってことだろうね

しかしジェンティルドンナほど嫌われる馬もめずらしいよな
15戦9勝GⅠ6勝内王道2勝+海外GⅠ制覇という 歴代名馬と比較してそん色ない成績を牝馬で納めて
しかも人気のディープ産駒の牝馬でありながらこの嫌われよう

展開利とはいえ歴代最強馬オルフェーヴルまで破ったことがあるというのにね
牝馬基地は自分が嫌いな馬はかたくなに認めないんだろうねw
717 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 14:18:19.75 ID:D9PDjSUwO
最終的には2番人気になると思うが
もしなれなかったら
ネタ馬の域だな
6冠馬でGⅠ未勝利馬に負けるなんて
そんな馬いねーよ
718 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 14:24:29.87 ID:ny3CmRuci
>>717
ウインは、ライアンやマベサン・ドトウみたいな悲願の初G1勝ちは宝塚ってのが似合う。
740 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 16:06:51.79 ID:Lfaqmg+w0
まぁ同じ牝馬相手じゃ叩けないから
牡馬をあてて防護壁組んでる時点で

牝馬最強論争は終結している。
ジェンティルドンナが過去最強なのは揺らぎない。
741 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 16:12:34.58 ID:aX7NUzIXO
>>740
それ言ってるのお前だけwお前は歴代牝馬最強と思ってるんじゃなくただ好きなだけw
好きな馬が弱いと言われて自分でも最強と思ってないのに悔しいから歴代最強とか言ってるだけ
自分でも数字だけは立派だけど内容はなあって思ってんだろ?
わかるよわかるよ
755 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 17:52:02.87 ID:D9PDjSUwO
まだ最強とか言ってるの
馬鹿なんじゃないの?
大多数の競馬ファンより自分達の方が正しいと思ってる?
ジェンティルなんか最強でもなんでもないんだよ
757 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 17:57:38.00 ID:DC3tOGqEO
>>755
だってドバイ勝った時点で決まったじゃん
本来なら今さら論議する間でもないんだがなぁ
大多数ってのは実力を認めないうんぬんじゃなくて単に嫌いだからアンチ活動してるだけだし
761 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:08:08.55 ID:HsxEo4e80
>>757
そういう、格下馬の決めつけで議論終わらせたいみたいな雰囲気出すのやめなさいw
「~の時点で決まったじゃん」←基地の頭の中だけでな  ダスカ基地がダスカ最強で決まってるし、というのと何も変わらんw

クリフジなら生涯無敗、ウオッカなら混合G1五勝(顕彰馬とか)、という誰の目にもわかるものがあるように
ジェンティルは賞金額一位(今はまだだよな?)とか、引退して顕彰馬になるとか、そういったものが、名実ともに武器となる訳だ
今んとこはあれやこれやの要素をかき集め、他馬を貶す事によって、なんとなく主観のぶつけ合いで言ってるに過ぎない
その中にウオッカなんかに対して成績に安定感ありますよ~っていう相対的な要素を持ち込んでるから、宝塚の勝ち負けであれやこれや言われる状況を自ら招いてる訳
791 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 19:57:48.40 ID:w1jSd5QWO
>>757
ww
758 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:00:49.67 ID:D9PDjSUwO
ドバイ勝った結果がこれかよ?
だとしたら何の価値も無いな
GⅠ未勝利馬が1番人気になる宝塚記念
2度と無いだろうよ
ジェンティルらしくてピッタリだわ去年のJCも史上最低最悪の
クソレベルだしな
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:09:55.69 ID:DC3tOGqEO
>>758
だから人気と実力はイコールにはならねえんだと何回言やあ分かるんだよバカ
敗戦が多くても一番人気に支持される事が多かったブエナやウオッカ自体がいい例だろ
単にその逆ってだけの話なんだよ
765 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:12:16.12 ID:D9PDjSUwO
>>762
苦しい言い訳だな
GⅠ未勝利馬が古馬GⅠで
1番人気なんてありえないだろ普通
それなのにこの馬が最強牝馬とか言ってたら
マジで恥だわ
767 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:16:17.62 ID:DC3tOGqEO
>>765
>GⅠ未勝利馬が古馬GⅠで
1番人気なんてありえないだろ普通

いや、今回のバリアシオンに限らずわりと普通にあるからな?それ
775 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:44:33.89 ID:Xl/yswMy0
>>765
宝塚に限ってもダンツフレーム、サイレンススズカ、マーベラスサンデー、サクラチトセオー、カミノクレッセとかいるな
何で「GⅠ未勝利馬が古馬GⅠで1番人気なんてありえないだろ普通」とか言い切っちゃったんだろ
すかさず自分が苦しい言い訳してるのもブーメラン過ぎだしw
778 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:54:53.85 ID:D9PDjSUwO
>>775
6冠馬でドバイまで勝ってる馬が
このザマと言う意味で書いたんだがな
揚げ足取る事に
必死だな
769 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:18:13.83 ID:D9PDjSUwO
普通にある?

6冠馬が居て
GⅠ未勝利馬が1番人気になった事が他にもあるのか?
是非教えてくれや
771 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:20:15.85 ID:HsxEo4e80
>>769
ジェンティルを叩きたいあまり、意味不明な事を言うなよ
牝馬限定G1を冠として数えるなんてあまりに横暴だわ
それならドーベルは5冠(ブライアンクラス)として、混合G1で人気しなきゃならないのか?
773 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:21:29.07 ID:DC3tOGqEO
>>769
さっきと言い方が変わってるじゃん
俺はあくまで
『GⅠ未勝利馬が古馬GⅠで
1番人気なんてありえない』
と言う例に対して答えただけで『6冠馬がいた場合~』と言う例に対して答えたつもりはなかったんだが
779 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 18:59:01.82 ID:TmUlOEHW0
そういや「牝馬3冠馬」でない本当の3冠馬シンボリルドルフは
秋天では前走で準OPすら勝てなかったギャロップダイナに負けていたな
781 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 19:28:51.54 ID:yjolNNaa0
ジェンティルファン投票3位も気の毒だけど
単勝でG1未勝利のウインに負けてるだけじゃなく馬単でも三連単でも3番手扱い。
ブエナなら絶対あり得ないし。
明日勝てるとは思うが最強とかそんな位置の馬じゃない。
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 19:30:58.78 ID:FUOX8toL0
>>781
馬券人気で最強云々言えるならシンザンもルドルフも論外か
787 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 19:40:27.04 ID:WOg5U/ZA0
今回マンボ、デニムに負けたらどうするのかな
790 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 19:46:48.23 ID:dkjBTwLHO
>>787
アパパネやスプマンテに完敗したブエナみたいに雑魚扱いされるかもなw
794 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 20:10:57.77 ID:zweAlUIB0
オルフェ引退、キズナ故障でやっとファン投票1位だと思ったのに、今回も3位でその他大勢扱い。
実際のオッズも3番手。
3年G1で走り続けてるのに、これまでのファン投票の最高が3位
これが世間の評価。
牝馬でも常に受ける立場で目標にされ続けてブエナとは格が違う。
795 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 20:36:42.60 ID:FUOX8toL0
>>794
あんまり、無冠の同期のウメノチカラにファン投票で負けたシンザン先生をバカにするなよ
798 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 20:41:38.70 ID:D9PDjSUwO
まずは人気でウインに勝ってみろや
有馬にも出ない
京都記念まともに走れない
マヌケな最強牝馬
799 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 20:42:48.64 ID:FUOX8toL0
>>798
それなんてウオッカ?
805 大和最強 2014/06/28(土) 20:52:14.07 ID:e1j2pwSkO
オルフェに勝ったときは軽量
ドバイはそんなレベル高かったのか?
三冠のときも二頭以外雑魚だったとか
807 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 20:56:16.44 ID:FUOX8toL0
>>805
ドバイもレベルは高くないね
飽くまで「ジェンティルドンナ目線」で見ればの話だけどね?
3冠時も2着はせいぜい「古馬G12勝程度の馬」だからなあ(笑)
810 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 21:02:10.52 ID:FUOX8toL0
>>805
まあ3歳牝馬にしては頑張ってるかな
斤量優遇でもマツリダなんちゃらの影さえ踏めない牝馬や、
同じく斤量優遇でもプリキュアにも勝てない牝馬と比べれば、3歳の成績で見れば天地の差
809 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 20:58:40.84 ID:D9PDjSUwO
こんだけ競馬ファンがウインよりダメだってジャッジしてるのに
最強もなにも
ねーもんだわ
813 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 21:17:24.60 ID:guierSgyO
>>809
そのおかげで美味しくなるから別に構わんよ
競馬は強さより馬券になるかだよ
816 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 22:22:34.00 ID:r4oleKfs0
ジェンティルはここ勝っても凱旋門の話は出ないのか
向かないのは、まあ、わかるんだけど
820 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 23:18:49.01 ID:ixqvmv8R0
>>816
リスクを考えたらJCを目標にするのが普通でしょ
JC2連覇ですら史上初
牝馬の3歳からのJC3連覇は恐らく破られる事の無い記録になるっしょ
819 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 23:17:24.74 ID:b9bOIYC00
このレースにブエナがでとったら1番人気だっただろうな
少なくとも3番人気とかいう醜態はさらしてなかった

まあ、オッズは正直ですわ
821 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 23:22:35.50 ID:FUOX8toL0
>>819
ブエナが勝ったG1の2着馬を見れば
「強いと思われたからの人気だったのか、相対的にレベルが低いから押し出される形で人気になってたのか」
どちらなのかはよく解るよ
まあ、少なくともゴルシより上の人気になる事は有り得ないのは論を俟たない所
822 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 23:26:08.20 ID:DC3tOGqEO
>>819
ブエナが出てたら今年で8歳
普通にピーク越えて成績駄々下がりしてるだろうから一番人気なんて有り得ないね
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/28(土) 23:57:57.90 ID:TKFfIxw0O
G1未勝利のウインバリより6冠馬のジェンティルのほうが人気がないとヒステリックにわめいてる奴等は何なの?
人気より結果だろW
去年の渋った馬場でも3着。JC連覇ドバイ勝ちの実績最上位。調教絶好で3番人気は美味いわー!
単複で10万円買いますW
ウインバリとゴルシのどちらかは飛ぶはずだから複勝でも充分。
829 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 00:17:03.42 ID:9I1IEu000
>>828
一般の競馬ファンにG1未勝利馬よりも弱いと思われてるんだぜ?
マジで傑作だわwwwww
ウケッウケッウケコッウコケウコケ ウヒャホコケコケコケケケケケケケケコケコ wwwwwwwwww
831 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 00:22:49.64 ID:vrX+xDKqO
ジェンティル基地がなにを言おうと
この人気がすべてを物語ってる
少数派の馬鹿がなにを言っても所詮
負け犬の遠吠えにしかならないな
851 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 07:20:43.15 ID:zpfobjNYO
>>831
ところでお前はジェンティルがウインバリより人気がないという理由で、馬券はジェンティル軽視してウインバリ中心で買うのか?
馬券で負け犬にならないといいがなW
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 00:43:52.46 ID:9I1IEu000
基地は力を合わせて、借金をしてでもジェンティルを一番人気にするんだ!
じゃないと後世までのお笑いネタになっちゃうよ?
838 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 00:47:23.78 ID:lUlpqz8J0
>>837
そうだな、ジェンティルが勝とうもなら後世で
「JC2連覇して前走もドバイG1勝ってる馬を3番人気って当時の競馬ファンは馬を見る目のない素人の集まりだったんだなw」
と、お笑いネタにされる事は必至だからなあ
全く以て君の言う通りだ
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 06:48:31.63 ID:vrX+xDKqO
去年のJCもそうだが
ムーアの力があったからこそ
ドバイは勝てたんじゃないのか?
川田にあれと同じ事が出来るか?
ジェンティルの力で勝ったと思っているなら
とんでもない検討違い
853 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 08:04:19.35 ID:mpMs3zmr0
>>849
ムーアでボロ負けしたブエナを暗に叩くなよ。
855 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 08:09:22.06 ID:vrX+xDKqO
>>853
ドバイなんかよりも国内のレースしっかり勝たないと
競馬ファンは
認めてくれないぞ
ドバイ勝ってるくせになんだこの
情けない人気は
茶吹いちまったわ
860 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 08:45:37.47 ID:wd3IxJyFO
>>849
検討違いw
861 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 08:54:17.78 ID:Px/3qRqp0
最強とは全く思わない馬だが今回はサンデーレーシングが何が何でも勝たせるだろ
863 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 09:11:48.28 ID:nNreCH9Z0
>>861
でも「牝馬限定」なら他に最強馬候補になれそうなのいねえし
牡馬と違って戦績に混合GI含め1着がずらっと並ぶような牝馬なんて存在しないからな
少なくとも日本には
865 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 09:43:23.44 ID:U2bq6xYEO
そもそもすでにジェンティルが史上最強じゃね?
他に何かいる?
867 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 10:03:10.40 ID:DboKnu/8O
>>865
お前の知らない馬がたくさんいる
お前はヴィルシーナくらいしか知らない
869 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 10:09:10.79 ID:nNreCH9Z0
>>867
どうせお前もウオッカとかブエナとか言い出すんだろ?

勝てばこいつらからは一歩抜けた存在になるが
負けたらまだまだ論争が続くんだろうな
872 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 10:30:18.95 ID:tCQz3oFk0
宝塚記念後のジェンティルの評価の推移予想

「上位入線馬に不利のあった馬がいた、有力馬に決定的な不利があった場合」
辛勝→運の要素が強いから最強かはわからんが勝ち切ったのは立派。
    不利を与えたのがジェンティルでなければ貶す要素はなし。
惜敗→やっぱ条件選ぶ馬、最強ではないな。

「上位馬でジェンティルにだけ不利があった場合」
圧勝→文句なし最強確定。
辛勝→最強でいんじゃね?
惜敗→最強かは知らんが立派。貶す要素はなし。
惨敗→不利の度合いにもよるからわからん。

「有力馬や上位入線馬とジェンティルが同条件(目立った不利や展開利がなかった)の場合」
圧勝→最強。
辛勝→最強でもいいと思う。
惜敗→意見は割れるだろうけどお互い強く否定はできない。

「不利なく展開問わず完敗した場合」
完敗→苦手条件で完敗は最強とはいえない。

基地アンチ以外はこんな感じになりそう。
俺の予想は2馬身差くらいで3着か4着。
877 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 10:44:45.95 ID:vrX+xDKqO
>>872
GⅠ0勝の馬より評価下なんだから
勝たない限り絶対ダメだわ
873 大和最強 2014/06/29(日) 10:37:04.51 ID:nIXmZkzeO
ジェンティル最強とか言う奴単勝一番人気にするくらいの努力しろよ
口だけで馬券は買ってないのバレバレだぞー
881 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 10:57:04.87 ID:lUlpqz8J0
>>873
これでジェンティルが勝ったら今の競馬ファンは見る眼が無かったと後世に語り継がれる事になるしな
883 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:14:48.40 ID:o5Bflulq0
>>881
ウインが実績から考えると過大評価されているだけだからウインがとんだときに
大した実績もないのに人気させてバカだとかそういう話になるだけ
ジェンティルのオッズは別におかしくもなんともない
これがジャパンカップのオッズだったらビックリだが宝塚じゃ
実績もゴールドシップのがどう考えても上だろうし
ゴールドシップより下の上位人気というのが妥当な位置
878 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 10:45:12.79 ID:cwCjfrKq0
ここ負けてもJC3連覇しそう
879 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 10:54:02.24 ID:DboKnu/8O
>>878
ここ二着JC勝つならまだ牝馬最強は認める
ただ今回複勝外す
JCのメンツがクソで勝つならダメ
882 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:10:37.61 ID:Whr9U+WX0
>>879
メンツがクソならって好メンバーJC勝った牝馬なんていたっけ
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:15:42.32 ID:o5Bflulq0
>>882
ブエナビスタ
レース内容はとんでもないクソレースだったけど
888 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:19:27.96 ID:Whr9U+WX0
>>884
2011より2012の方がメンツ上じゃね?
902 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:29:00.00 ID:o5Bflulq0
>>888
ブエナビスタ、デインドリーム、シャレータ、ヴィクトワールピサ
ジェンティルドンナ、オルフェーヴル、ソレミア、フェノーメノ

まあ2011のが上だろ
当時ジェンティルは牝馬3冠馬でJC勝ってたわけでもないしフェノーメノも前線マンだったわけだから
906 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:35:34.83 ID:lUlpqz8J0
>>902
そこにシャレータを入れる理由が分らない
G3しか勝ち鞍なかった気がするけど
909 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:49:45.78 ID:o5Bflulq0
>>906
だってフェノーメノ入れるのにシャレータ入れないのも変だろ
ちゃんとウインバリアシオンは抜かしたよ
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:54:20.82 ID:lUlpqz8J0
>>909
いや、うん・・・うん?
別にローズキングダムとかトレイルとかでもいい思うけど
887 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:19:16.11 ID:lUlpqz8J0
>>882
いまんと日本馬だと
ジェンティル、ブエナ、ウオッカだが、3冠馬を2着にしたジェンティルがまだこの中では上だろう
ウオッカはタイムは申し分ないが、2着がオウケンだからなあ
コンデュイットが2着ならまだよかったが
893 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:22:57.88 ID:Whr9U+WX0
>>887
普通にジェンティルの方が上だと思うんだけど、>>879の口ぶりだと、JC3連覇より上の牝馬がいるらしいから気になったのよ
928 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:50:00.17 ID:tzl1UdSk0
>>926
ウオッカは宝塚で複勝圏内どころか大敗してましたけどね
ウオッカはJCで3連覇どころか2連覇どころか3戦1勝ですがね
なぜか>>879でジェンティル最強の条件にしてるけどさ
この2頭はもうレヴェルが違いすぎると思うんだな
889 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:19:43.42 ID:vrX+xDKqO
ブエナの名前出さないと
冷静を保てない
ジェンティル基地
涙吹けよ
891 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:21:48.84 ID:lUlpqz8J0
>>889
それくらいブエナはジェンティルの下位互換と思われるんだろうな
「なんだかんだ言われても下にはブエナがいるし」みたいな
892 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:22:54.43 ID:vrX+xDKqO
もう1度書くが
2着でもいいは
通らないから
そのつもりで
894 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:24:04.22 ID:lUlpqz8J0
>>892
何度言ってもらってもいいけど、君の中で通らない分にはどうでもいいと思うよ
君がジェンティルを最強牝馬認めようが認めまいが、たった一人分には変わらないから
895 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:24:24.84 ID:WDO9mbyAI
最強馬論争やたら好きなやついるけど、普通に獲得賞金通りだと思うけどな。
宝塚勝てばジェンティルはブエナ超えて最強馬だろ
強いとは稼ぐこと。
900 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:27:06.75 ID:WDO9mbyAI
>>895
自己レスだけど最強馬じゃなくて最強牝馬ね
904 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:30:38.19 ID:lUlpqz8J0
ブエナ基地が顕彰馬確定だと思っていたら落とされたせいで、今年のブエナ基地は荒れまくってるな
これでジェンティルが顕彰馬になったら憤死しちゃいそう
908 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:47:01.81 ID:DboKnu/8O
>>904
お前宝塚レース終わったら京都記念の時みたいに逃げそうだな
それでまたJCの時にわいて出てくるんだろw
懲りずにまた最強とかふかして
914 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:54:49.92 ID:Whr9U+WX0
>>908が思う最強牝馬は?
907 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:40:40.78 ID:vrX+xDKqO
オルフェでの1戦を悪びれず
勝ちにしてしまうその神経が理解出来ねえな
そんなの認めてるのは
ジェンティル基地位なもんだ
恥さらしが
916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:55:48.23 ID:lUlpqz8J0
>>907
降着になるなら分るけどね
別に君一人があの勝ちと認めない、ジェンティルはまだ5冠馬だ!と思い込みたいなら別に良いんじゃない
919 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:05:31.78 ID:DboKnu/8O
>>916
あの勝ちを認めないのは一人じゃないだろ
ほとんどだよ
お前とジェンティル基地仲間くらいだよ認めてるの
920 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:10:11.90 ID:rrzwUwz20
>>919
「ほとんどのジェンティル嫌い」が認めていないという事実までは
否定するつもりは毛頭ないからw
認めていないことにどの程度の妥当性があるのか?ということだけで
922 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:12:04.83 ID:Whr9U+WX0
>>919
ジェンティルは貶すけど、自分の思う最強牝馬は言えないのか。なんか卑怯だな
>>918は馬鹿っぽいけど、ブエナの名前出してるだけまだマシだぞw
923 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:17:31.23 ID:DboKnu/8O
>>922
最強牝馬が言えないわけじゃない
何が最強なんだよ
しかもジェンティル嫌いだけど今日勝てばそのわからない最強牝馬のもっとも有力だと認めるよ
あと有馬で三着いない来ればな
925 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:23:22.46 ID:Whr9U+WX0
>>923
だから現時点で最有力だと思ってる馬を言えばいいだけじゃん
今日勝てばとか有馬とか言ってるってことはブエナだろうけど
926 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:24:44.27 ID:DboKnu/8O
>>925
最強牝馬と思ってるのはブエナかウォカだろ
927 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:32:21.95 ID:Whr9U+WX0
>>926
ブエナとウオッカって対極じゃん
>>923でどこでも走る安定感を求めてると思ったらウオッカまで候補に入ってるなら意味不明
あなたの最強牝馬の価値観ブレブレじゃん
948 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:03:55.68 ID:DboKnu/8O
>>927
お前最強牝馬価値観ってなに?w
価値観って最強牝馬にあるの?
そんなの言い出したらキリねえだけどw
ちなみに最強牝馬なんて永遠に決まらねえよw
最強牝馬っぽい候補ならわかるけど
お前理屈大将だろw
こんなやつがジェンティル基地だからジェンティル嫌われんだよ
同じ年代で同じコースでいろんなコースで良重両方を何回も走って勝ち負け決めなきゃこんくらいクラスの馬の格付けなんて出来ねえよw
何が史上最強牝馬ジェンティルだよw
955 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:33:38.85 ID:Whr9U+WX0
>>948
価値観ってのはお前が>>926で言ったブエナかウオッカが最強牝馬だと思ってる根拠の事だよ
こんなことまで説明しなきゃわからんのか?
何か根拠があるからブエナとウオッカを推したんだろう。違うのか?
お前がジェンティルに付けた条件をウオッカは何も満たしていないが、なぜウオッカが最強牝馬の候補に入っているのか
自分で言ってることがめちゃくちゃだってわからんのか
956 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:42:34.08 ID:uXq3jwT+0
>>955
さっしてやれよw
こんだけジェンティルの負けを批判してるやつらの強いと思ってる馬が
惨敗しまくりのウオッカやブエナだとしたら
そりゃ強いといえる根拠しめせるわけねーだろw
矛盾だらけのこといってるの自分で自覚してるんだろうからw
982 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 15:19:23.32 ID:DboKnu/8O
>>955
出た屁理屈w
俺は候補って言ってたろ 普通に候補考えたらウォカダスカブエナだろ
俺に史上最強牝馬なんて興味ないの
ただジェンティルはその候補に入らないの
つうかお前宝塚終わってから消えんなよw
逃げんな
言い訳用意しとけw
991 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 15:26:14.92 ID:Whr9U+WX0
>>982
俺は今日ジェンティルが勝つなんて一言も言ってないぞw
しかも今日の宝塚の話題なんて一度もしてねえよw
何を勘違いしてんだこの馬鹿はwwwwww
998 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 15:31:08.50 ID:DboKnu/8O
>>991
出たーw
お前自身がジェンティル勝てると思ってねえんだろ
そんなのが最強かよw
笑える
しかも今さらレース前に勝つとは言ってないとかwだせ~ジェンティル基地w
931 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:53:01.59 ID:MFZHzPLaO
>>922
最強とか必要ない派
虫酸が走る
933 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:59:57.03 ID:Whr9U+WX0
>>931
あっそう
別にお前に聞いてないけどねw
921 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:10:22.03 ID:vrX+xDKqO
>>916
多くの人が認めているのなら
こんなに嫌われなかったんじゃないのか?
あのレースからだろ
こんなに嫌われだしたのは
911 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:51:37.01 ID:vrX+xDKqO
負けたらまた居なくなるから
本当最悪だわ
馬も姑息だけど基地も一緒
915 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:55:39.66 ID:DboKnu/8O
>>911
ジェンティルの基地は他の基地と違って姑息だからジェンティル自身が人気ないんだよ
ウォカダスカブエナの基地は普段叩きあってるのにジェンティルを叩くとなるとウォカダスカブエナ基地が組むからな
たぶんジェンティルをそこまで嫌いじゃないんだけどジェンティル基地が気持ち悪いのとたいした強くないのが人気ない原因
912 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:53:56.15 ID:3thiOZoF0
JC3連覇よりも、むしろ宝塚と有馬が重要。
そこで勝てなかったらただの府中専用機で終わる。
まあ、牝馬三冠だし、賛否はあるけどオルフェに土つけたし。
ドバイも勝ったからウオッカやブエナよりは評価上になるだろうけど。
917 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 11:56:52.87 ID:rrzwUwz20
>>912
専用機と言ってもウオッカもブエナもエアグルも
王道GIは東京でしか勝ってないからなw
918 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:02:57.98 ID:vrX+xDKqO
ぶっつけ+右周り+川田

1叩き+左周り+ムーア
まぁ最高の条件だな
せいぜいがんばれや
ガハハハハハハハ
930 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:52:26.31 ID:lUlpqz8J0
そもそも府中以外で王道G1勝ってるのはダスカだけだろ
何でジェンティルにだけウオもブエナも出来なかったことが最強馬の前提条件にしてるのか分らん
ああ、そうか、ウオもブエナも現時点ですらジェンティル以下というのがそもそもの前提だからか
納得納得
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 13:10:42.15 ID:rrzwUwz20
>>930
ここはアンチディープがいたりブエナ基地に化態したダスカ基地がいるから
ジェンティル以外の最強牝馬候補の利用の仕方がまちまちで面白いw
940 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 13:36:04.70 ID:3thiOZoF0
>>930
ダスカができたことができないといつまでもそれを言われる。
最強牝馬を名乗るならそんな芽は摘んでおきたいと思わないのか?
まだ現役だぞジェンティル。
944 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 13:51:29.49 ID:lUlpqz8J0
>>940
そんなん言い出したら出走できるG1全て今までのG1勝ち馬よりも高いパフォーマンスで勝て、ってことになるだろ
その延長線上で行けば
ダスカがウオエブエナ並に府中のG1を勝ってるなら兎も角な
932 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 12:57:42.77 ID:tzl1UdSk0
有馬の複勝圏内もジェンティルには課してるのか
それが無理ならウオッカ??
なんでそうなるのか聞いてみたい
938 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 13:16:47.62 ID:lUlpqz8J0
>>932
ウオッカ+ブエナ+ダスカ=最強牝馬
だからなんじゃね?
ジェンティルにそれを求めてるんだよ
943 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 13:48:07.60 ID:uXq3jwT+0
ダスカができなかったことってのは単に故障によりレースがすくなくてつめなかった実績だけだから
そいう表現になるんだろう

どんだけいったって結局ダスカが一番常に勝ち負けできてた馬なんだから
ここでジェンティル批判してるやつらだって実際わかってるだろ?

惨敗する、負けるということがどれだけ弱いというイメージを植えつけるか
だからこそ惨敗したらジェンティルをたたくわけで
945 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 13:55:55.07 ID:rrzwUwz20
>>943
>単に故障によりレースがすくなくてつめなかった実績だけ
最強牝馬の条件としては一番致命的な欠落だなw
体調に合わせてレースに出走することが許されるのは無敗馬だけ
しかも、ダスカの場合JCにもドバイにも出走できずに終わったわけで
947 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:01:43.66 ID:vrX+xDKqO
大体なウインより弱いと思われている時点で
詰んでいるんだよ
どこの世界にGⅠ6冠馬より0勝の馬の方が上と思われる馬が居るんだ?
いねえだろそんなクソ馬
いい加減
大多数の競馬ファンの審判を認めろや
往生際悪すぎるわ
949 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:04:35.76 ID:lUlpqz8J0
>>947
今の評価が一生を左右するわけじゃないからなあ
ジェンティルのレース如何によっては、笑われるのはジェンティルなのか、現代の競馬ファンなのか
さあてどっちになることやら?
954 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:29:11.31 ID:uXq3jwT+0
むしろ一番惨敗を嫌うダスカ基地がジェンティルの惨敗を願っていなく

惨敗しまくりのウオブエナ基地がジェンティルの惨敗を願い

惨敗したら負けたーwジェンティルよえーw

っていうんだからわらえるw

23戦14敗と26戦16敗が負けを笑うんだからほんと自分の主張に統一性がないことがわかるw
973 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 15:07:02.82 ID:rrzwUwz20
>>954
ブエナとウオッカのどちらの肩を持つかで大体分かる

ブエナの肩を持ってジェンティルをディズっている奴のほとんどが
宝塚に出たことすらないダスカを持ち上げたりダスカ>ウオッカを入れている

一方、ウオダス抗争期のウオ派の大半は実績重視という自分の考え方に基づいて
「ジェンティル>ウオッカ」と判断してあらかたジェンティル支持に回っている
だから、ジェンティルとウオッカの比較で暴れている奴はほとんどいない

ウオダス抗争がジェンティルブエナに看板だけ架け替えただけってところだろう

ブエナとウオッカを同格に扱っている奴は「ジェンティルだけはダメ」ってことだから
アンチディープなんだろう
ただ、ID:DboKnu/8Oで明らかなとおりどちらからも攻撃を受けているのが笑えるw
986 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 15:23:26.63 ID:3X4GQQaW0
>>973
ウオ派は異常だぞ
そう簡単にジェンティルを認めるとは思えん
957 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:47:35.94 ID:vrX+xDKqO
しかし今の所
ジェンティル◎って奴居ないな
ウインより下だわ◎無いわ
どうなってんのかねこのクソ馬は
958 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:49:07.82 ID:uXq3jwT+0
>>957
まー話題そらすしかないわよなw
ほんと基地外ってわらえるw
959 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:50:51.02 ID:tzl1UdSk0
引退したらジェンティルが最強ということで固まっていく
ブエナも現役の時はアンチが多かった
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:53:29.54 ID:uXq3jwT+0
>>959
それはあるかもな
ウオッカも現役時は最強牝馬とすらあんまりよばれてなかったわけだし
引退後は実績がものをいうってのはあるんだろうな
961 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:53:05.41 ID:oRophBKe0
勝ったらブエナは超えられてもウオッカは超えられない

負けたら評価タダ下がり

以上
964 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 14:54:45.19 ID:uXq3jwT+0
>>961
どいう理由だよw
すでに実績ではブエナより上なわけだけど
G1勝利数にしたってマイルG1で4つも勝ち星つけてるウオッカよりすでに
ジェンティルのほうが勝ちあるG1取ってるわけだけどw
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ジェンティルが宝塚勝ったら史上最強牝馬に決定だな(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1403002398/

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