>>17
～をしないと対象外、とレッテル逃げをしてる時点で、分が悪いと腰が引けてるのが透けて見えて滑稽
それをし出すと>>8のようにブーメランされて終わりなだけ
ジェンティルは普通に最強牝馬を主張してガチンコ議論する実績・要素が色々あるんだから、グル・ダスカ基地のような情けないマネはやめようね

>>9
少なくとも阪神内回り専用機とかよりよっぽどマシだな

>>14
牝馬クラシックの最優先である桜花賞すら勝てなかった時点で対象外だよ

>>21
ダービー＞＞＞＞＞＞＞＞牝馬３冠(笑)

ダービーこそが世代最強決定戦なんだからそこから逃げて意気がってもな

>>27
東京と中山でG1勝ってる牝馬ってどの馬？

>>34
三冠してる上にドバイも勝ってるが得意な条件が一杯あるなwww

>>45
ジェンティルはレート１位で最強牝馬でいいが
一般認識という意味では府中で牝馬が勝っても飽きられてるから
一般からは候補には上がらないんだが
大概、先駆者のウオッカが１番人気だし

>>47
だから勝てなんて無茶は言ってないだろ？
掲示板でいいよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [↓] ：2014/11/27(木) 14:59:33.71 ID:BKmDSfiT0 (1/3) [PC]
最強というなら菊か春天を勝って欲しかったな
2500以上への出走も無しに名乗っていい称号じゃないよ


40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [↓] ：2014/11/27(木) 15:04:32.25 ID:BKmDSfiT0 (2/3) [PC]
じゃああれだ
有馬に出て掲示板なら俺は認めるよ
出なかったら認めないけどな


48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [↓] ：2014/11/27(木) 15:31:20.45 ID:BKmDSfiT0 (3/3) [PC]
>>47
だから勝てなんて無茶は言ってないだろ？
掲示板でいいよ

こういうやつが認める（）馬って何なんだろうね
叩かれるから言えないんだろうけど

>>58
アンチってまだその捏造頑張ってるの？
ムーアは凱旋門ジェンティルで行きたいって言ってたのに本当キムチ臭いことするよね

>>67
本当に甘ったれだな
仮にもジェンティル推しなら議論の持って行き方はあるだろうに
自分の得意な土俵じゃなきゃ嫌ですってか
仮にもねらーなら議論で楽しませてくれよ

>>73
府中専用と言ってるやつと同じくらいお前書き込みはアホ過ぎだぞ

＞ジェンティルの敗因は全て休み明け
というのはそもそもその点にだけ注目して見てるからそうなるだけで
・３歳の時から言われてた不得意な右回り
・荒れた馬場が苦手
・窮屈な競馬をすると自慢の末脚が生かせない
・展開が味方してくれなかった
・他の馬の方がそのレースに関しては強かった
負けた理由はあげたらきりがない、もちろん休み明けもあるかもしれない

自分が信じたいことだけ信じて他は無視するのは
結局○○基地という人や「□□（有力馬）はまずこないから養分乙」
など言っている人とも何も変わらない
つまり君の発言には信憑性がない

総合的に常識的に考えるとウオッカ、ブエナ、ジェンティル、（スカーレット）
が最強牝馬たちであることは疑いようがない、あとは見方の問題

２ちゃんで人気がないと言われてるだけで普通に人気はあると思う気けど

>>78
枠で言うと外の方がおおい
馬番でいうと頭数が少ないレースもあるから内外どっこいどっこいだと思う
うがった見方をしなければ確率論で説明がつく

>>79
つまりお前はなにもまともな主張はしてなくて、ただただ根拠もなく相手を批判してるだけで
全く同じアナのムジナ

>>102
ダービーは格としては最高峰だけど、「最強」を決める舞台ではないよね。世代限定戦だし。
同じ舞台で古馬混合国際GIであるJCを、同じ3歳で勝っちゃう方が凄いよね。

>>102
その世代のダービー出走馬で他に活躍した馬いたっけ？
ダービーにそんな価値ないとおもうが

>>105
続かないよ
だって現時点ですでにジェンティルが歴代最強だし
コレが分からない奴は素直になれないただのアンチかもしくは脳みそのイカれた真性のアホ

>>108
ハンデキャッパーが最高評価をしてるのは知ってるがそれ以外ってどこで最強と評価されてるんだ？

>>111
ダービーとJCを比べた場合ね。
3歳時に府中2400世代限定混合GIを勝つ
3歳時に府中2400古馬混合GIを勝つ
強さとして比較するなら、後者の方が強いだろうという話。

>>113
春天はドバイに、エリ女はJCに上位互換できるし、
ジェンティルはあと有馬だけかな。
それだと今一番手はブエナだろうか。

>>125
そんなことより三冠馬に直接対決で勝ったことの方が凄いだろ

>>135
アグネスフライトレベルでもダービー馬だから
実際ダービーって名前だけで別にレースじたいはただの一レースにすぎない しかも成長途上の馬ばかりの最強
有馬記念とはレベルが違いすぎる

>>140
あのJCは卑怯とも思わないけど。日本で人気がでるのは特別な存在のスーパースターか、基本的には判官贔屓的だよ。
今、判官贔屓の真っ只中に入りそうなのがジェンティル。引退レースだからね。

>>150

いや、もうJCの牝馬がお腹一杯なんだわ
牝馬以外に勝ってほしいが
ディープ産ならスピルバーグでいい
世界ランク1位のジャスタウェイが調教イマイチで福永も良くないと言ってるからな
ハープ勝ってもまたかよって感じだろ

>>151
府中で勝つこと自体は低下してないよ、ダントツに名誉だし実力を証明もできる
要は勝ち方

例えば宝塚や有馬にせよ、枠・馬場・展開利・メンツの低下・などの要素が大きければ、府中以上にフロックとみなされるレース

>>161
いやあ、安田を勝つってのは確かに凄いんだけど、宝塚を完全に無視したからできたローテなんだよなあ。
本当に強い馬は安田を選択しないし。しかも勝った相手はマイルの専門家じゃなくてどっちつかずのディープスカイっていうね。
三冠の目がなくなって迷わず挑戦できたダービーもそうだけど、ウオッカって超一流ではない一流の実力と、大きな運が重なってできた実績だとつくづく思う。

>>168
これがタックルでもぎ取ったものだからな・・・

>>181
本物の知恵遅れかな？
それともただの底辺低学歴の中年かな？

>>208
条件選ばず負けてるのを、「最強を名乗るなら条件なんて選ばない」とは言わない
内容も秋天はかなり楽を出来たレース
とはいえ、１番人気を背負いながら混合G1を勝ちきったという意味では素晴らしい

>>212
それも一つの見解だね
目に見える数字として出るからブエナとしては最強主張において割と比率の大きな部分だっただけに、ちょっとつらいね

>>217
＞ジェンティルの強いと思えるレースが古馬になってからない

とかｗｗほんとご都合主義だよなｗｗ
そんなに認めたくないんか？三冠牝馬＋ＪＣ連覇＋ドバイＳＣ＋オルフェ撃破＋オークス＆ドバイレコード勝ちの馬をｗ

古馬になってから勝った最後の直線で超絶不利受けたのにレコード勝ちのドバイＳＣは無かったことかｗｗｗ
ムーアも言ってるがありゃ～とんでもないパフォーマンスだろうがｗｗ
しかも2着がトレヴ破って後のG1を3連勝したシリュスデゼーグルだから文句の付けようもないよなｗｗ

それなのに涙目で「＞ジェンティルの強いと思えるレースが古馬になってからない」ｗｗｗｸｸｸｗｗ

>>220
単勝でなく単勝複勝だったのかw

JCを異様に持ち上げるのはここ５年で競馬初めて牝馬基地だけどなｗｗ
２０００年以前はビワとかマヤノトップガンとかサクラローレルとかＪＲＡ様が力を入れたい
国際レースのＪＣをスキップする現役最強クラスが多かったからなｗ

しかしその後、ＪＲＡの意向もあり>>236通り一流の牡馬は秋は３レースとも使うのが一般化したわけで

まぁグラスとかムーンみたく体質的な問題や距離適性も考慮してどちらかスキップする牡馬も出たが
スぺグラス論争なんてグラスのほうが強いというのは直接対決派で優性だが
スぺ基地はＪＣ勝ってるから上だとか言う貧弱牝馬基地みたいな言い訳はしないｗ


まぁもちろん、牡馬なら有馬１勝程度やＪＣ１勝程度のマツリダやスクリーンを持ち上げたりしないし
どっちが格上なんて議論にもならないから、いかに牝馬基地がここ５年のニワカ層ってのがよく分かるｗｗ

>>247
左2400でもブエナとかグルの方が上じゃね？
去年のJC後に5歳ブエナとのラップ比較みたいなのがあって似たようなラップ構成なんだけど古馬になってからのジェンティルじゃちょっと勝てないなあれは
3歳の時のジェンティルは先行してもそこから更に直線キレるようなとこがあったんだけどな…

>>250
JCに出ないで最強最強言ってるダスカがいるからオアイコだなw

>>251
府中専用じゃなくて？

>>252
概ね同意

>>255
ディープよりも先に怪物になった最強馬だな
いくら走っても負けなかった負ける気がしなかった
あの当時もオペドトウに儲けさせてもらった

>>256
獲得賞金でものを言うなら馬券買ってみて
まあみんな最強言いつつ負けるの怖いから買わないだろうけど

>>260
その人気をも裏切り続けたのがウオッカであって馬券も実績でも信頼得ていたのが大和スカーレット
ウオッカはたしかに強かったが東京限定でね
なぜウオ基地は大和スカーレットに負け越し勝っても2㌢差なのに最強牝馬をはずかしくもなく言いつづけるのか

>>268
ちょっと前までは３冠馬以外はダービーは運とか
ダービーは２着馬のほうが強いとか言われてたんだが
最近もロジユニがちょっと前までのその流れだが

>>274の言う通りだな、>>273はあまり競馬を見ていなかったのかな？

>>278
秋を３戦にしたいからトライアルを使った馬がどちらかをスルーするのは当然と言えば当然
逆に秋天をぶっつけで行くのはクリスエス、ロブロイとかルドルフとかブエナとか
秋の３Ｇ１を全て使う意図がある陣営で

>>278

それみるとやはりブエナとエアグルは牡馬の名馬クラスのローテで偉大だな
ジェンティルも数を狙い澄まして絞ってるが、結局古馬になってから１勝馬だしな

>>286
できればもう少しわかりやすい日本語でお願いします。

>>286
最強はプロのハンデキャッパーの数値で十分。

>>296
叩き良化ってこともあるからな なら走らせなければよかったじゃん
大敗後有馬記念すら出なかったし
ゆとりゆとりを馬鹿にしてるがなぜＧ１前にレースだして走らせてる馬とかいるんだ 走らせないといけないのに大和スカーレットは走らせていないんだろ なにを馬鹿にしてんだ？

>>298
ジェンティルの三歳も似たようなものだろ ライバルヴィルシーナいがい粕じゃないか
オルフェに勝ったのもただの軽量だからだけで最近じゃ圧勝も出来ないくらい三歳時みたいな強さみせれていないが
有馬記念は中山巧者マツリダといい勝負し勝利した有馬は先行圧勝で力の差をみせつけ勝ったことも理解出来ないのか？相手なんてどんな馬がいようが圧勝してんだよ

>>304
賞金は充分最強を主張できる要素の一つだよ
オペも最強を主張出来るし（実績・内容から当たり前だが）、ジェンティルも主張出来る、ちょっと前までのブエナもそうだった
またG1勝ち数、混合G1も当然のようにオペ・ルドルフ・ディープ・ウオッカが出てくるし
数字で出るものはわざわざ語るまでも無いから話題にはなりにくいが、逆に当たり前になるくらい重要な要素だよ

>>308
なに言ってンダコイツ
古馬混合G1を左右どちらも勝った最強牝馬ってなによ
トウメイやダイイチルビーが最強牝馬か？

>>313
JC勝てない馬も最強とは言わないw

>>318
とりあえず日本語を話してください。

ウオダスの現役を見てた頃は、凄い時代を生で見れてる！と興奮したもんだが、
まさかこんなに牝馬の時代がくるとはねぇ。そりゃウオダスも霞むよ。

>>330 どさ回りと言ってもG1に昇格前で現在なら地方G1６勝、ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ勝ちなんだが。多分JCダートありゃ余裕で３連覇
砂じゃ勝ちっぷりも鬼のような他馬が話にならない勝ち方

芝の最近最強候補のジェンティル、ブエナ、ウォッカ等々、砂でホクトベガに勝てるとか創造できないんだが？

最強なら芝砂両方でしょ

個人的にはBCクラシック、ドバイでの砂の最強馬のが凱旋門の芝より強そう

>>333
デニムと鼻差で左回り最強はねえだろ
安田でウオに勝てるとは思えないし
秋天でウオブエナに勝てるとは思えないし
JCでブエナに勝てるとは思えない
まぁ結論はあと一日待てや
新たな資料が加わるから

>>339
＞ジェンティルとブエナは割とタイプ的には似通ってるんで

似てないだろ？前者はレース数を絞って国内混合Ｇ１２勝
後者はレース数を使って安定して国内混合Ｇ１を２勝

強いて言うならこの２勝という部分だけだろう

後はジェンティルのほうが勝率は高い
ブエナは結構負けまくってる

まぁジェンティルも数少ない国内の混合Ｇ１はおろか
トライアルでも惨敗してるから、これは出ないもの勝ちの面もあるが

ジェンティルとタイプが似てるのはウオッカだろう

>>347
3歳時はたしかに強かったな
でもそのレートはもともと高レート持ちのオルフェの評価に上乗せされたものでその勝ち方自体曰く付きだったろ
だから翌年に真価が問われたんだけどそのレートはどうだったんだよ
レートがすべてのように言い切るならそこまで言及しないとな

>>347
ジェンティルはよく言われるようにあくまで3歳時だけだな
上がジェンティル、下がブエナの芝2000～2500mのGⅠの公式レート評価

122(3歳)→116→113→111→117→119→105→113→？
116(3歳)→116→115→121→121→116→114→115→120→112

古馬になったジェンティルとブエナのレースがかぶった場合、ジェンティルはブエナにぼこられ続けることになる
お前のようなレート信者からすると都合が悪いから見ないことにするだろうけど、ジェンティルの人気のなさの一因は、
このレートに示すように、古馬戦での思ったほど強くない、ふがいなさのせいもある
レートの仕組みを理解しているなら、2頭の最大能力値の比較をする場合、あくまで完成された古馬戦になってからの
パフォで比較するべきで、3歳のレートは繁殖として早熟性を評価するためのゲタ上げの参考値
日本だと3歳時のレートは成長分の2kg=4ポンドを考慮されていて、その分早熟馬に有利
ジャンティルみたいに成長が少ないと4ポンド余分にもらってた評価の下駄が削げ落ちて、古馬のパフォが低く出る

ジェンティルはオルフェに勝ったと自慢するが、
123(3歳)→127→125→125→125→129
確かにオルフェのような牡馬最強クラスになると、これくらいの評価を叩きだしてきて、ランクが上だが、
ブエナの得意条件で最大能力値＋斤量ハンデ4の125ポンドの能力を発揮すれば、決して倒せない相手ではない

>>359
大和スカーレットファンとしてもライバルウオッカがそうなるのは阻止したいから何としても着外たのむ

>>366
今年4走して府中で走ったの１回だけだぞ　今日含めたら２回になるが
ウオッカみたいに逃げるんじゃなく出てきて負けるんだよ

>>371
ヒント　逃亡

>>392
は？

>>404
ダスカなんか今日の展開だったら真っ先にエピファにぶち抜かれてるだろｗｗｗ

>>414
ｗｗｗ

>>425
結果出たのにまだ続けるのかよ 府中専用機でもウオッカ以下とわかった今相手にもならない しかもエピファはレコードで勝った圧勝でもないのに大差すぎだろ 弱い世代過ぎる

>>443
じゃあスイープトウショウが最強ですね

>>466
結局府中は良馬場ならキレだけで、牝馬でも何とかなるって事だよね。
牝馬に優しい競馬場。それが東京競馬場

>>466
ウオッカもこの馬もキレだけ馬場でしか通用してないからな
まあジェンティはドバイでも勝ってるけど宝塚とかの負け方見るとな

>>473
どこが？

>>475
それは陣営が馬鹿、絶対無理だって

>>481
それはブエナビスタもおなじ 勝つまで走らせ走らせ馬に負担かけてたな どんな強い馬でもずっと走らせていればいつか勝てるという考えなんだろ
ピーク過ぎても走らせるのはいいが負けすぎな馬 馬券に絡まない馬を最強牝馬というな

>>485
なんか程度の低い下々の馬って感じの、このスレに関係ない汚ねえ馬達だな

>>491
牝馬内だから関係無いな

それにしても最後の最後でジェンティルドンナは馬としての人気も得たな
この馬の事だからここも１番人気にならないと思ってたわ

>>494
なってねーよw勝手にそう思い込んでただけだ

>>504
海外勝つってのは偉大な事だからな
それに加えて国内3冠JC2連覇秋天2年連続2着とか
ブエナでもダスカでも不可能な事
それが最強かは永遠に決まらないがな

>>517
ウオみたいにアンチでも黙るパフォーマンスがあるわけでもない
ダスカ程の安定感があるわけでもない

全てが中途半端、勝っても感動した事一回もいないなこの馬

>>517
タックル最強って語られてるじゃん

>>521
有馬記念が開催される中山2500mと東京2400mは距離こそ近いが、コース形態は正反対と言える。

東京2400…大回り・高速馬場・インコース有利
中山2500…小回り・荒れ馬場・アウトコース有利

つまり、東京競馬場が得意であればある程、中山競馬場への適性は低いという事になる。

ジェンティルドンナは、東京が得意コースなのは言わずもがな、
さらに有馬記念と似通ったコース形態の宝塚記念で大敗を喫している事から、コース適性を疑問視されている。

>>536
ダスカが普通にエピファネイアごときねじ伏せて勝ってたよ
今日の馬場で負ける姿は想像できない

>>544
ジェンティルが生まれるまえから起こってた事だから気にするな
そもそも大和スカーレット ウオッカで話し合われていたのにブエナビスタ ジェンティルが割り込んできただけだし
あと強い牝馬あらわれればこいつ最強こいつ最強と騒いでたな

>>549
ハープスターはかなり強いよ
ローテがハードなだけ
あと府中適性より阪神、札幌と言った力のいる馬場のほうが強い
どちらかというと牡馬向き
現に府中やドバイと言った軽い馬場で強いジャスタウェイより凱旋門賞で強かったろ
ゴールドシップは単に鈍足でタイムや上がりがそれほど早くない時だけ来るから
今年のような全体のタイムが速くトレブにあの上がりで勝たれるレースは弱いというだけだし

>>553
ダイワスカーレットが有終の美？
フェブラリー出ようと思ってたけど虚弱過ぎて足元ヤって出られなくなって引退に追い込まれた馬が？

>>556
だからドバイは前半３Ｆ３７秒～のうんこクソレースを海外の鈍足馬（みんな劣化
ゴルシみたいなもん）相手に瞬発力で勝てただけのうんこクソレースってレーススレで
何度も教えてやってたろ？
地力の衰えは国内戦見ればはっきりしてるのに二言目には「ドバイが～」だったからな
盲目ジェンティル基地どもは

まあこの展開で４着なら十分恰好つけてはいるが、とてもとても「鉄板！」なんていう
馬じゃなかったよ

>>563
お前、ウイポやってんな

>>563
頭おかしいのこの人

>>576
客観的にみたら顕彰馬に値する実績は残してるよ
それでも落ちそうなのがジェンティルのイマイチ感じゃないか
正直カナロアのほうが評価高いかも

>>577
こういう事言うの結構いるけどこの意見が正しいんなら尚更牝馬なら勝っても当然の低い条件ですら勝てないような牝馬は最強牝馬論争ではそもそも論外になるってだけだと思うんだけどな

>>581
府中でもどこでも、結局古馬の国内一勝だけじゃん
結局府中でもぶっちぎられたり完敗ばかりだし。
勝ったのは無茶苦茶なローテのデニムとハナ差のレースのみだし。

ああ、>>581はそういう意味のことを言ってたんだね。すまん。

>>589
有馬がノーザンＦ運動会になればわからんよ

>>593　
スノーフェアリーもメイショウベルーガ級としか戦っていないからな
エアグルとかウオとかダスカとかブエナより強いとは断言できない

>>599
左回りのウンコスローならその２頭よりは強いだろうね。
だが右回りではその２頭にも勝てるかどうか。
特に０５宝塚のスイープにはまず勝てないと思う。

>>601
それに尽きるよね

あとは好みの問題だけだわな

>>605
それデインドリームがJC出てなかったらそのまま言われてそうなことだな
そのスノーフェアリーをデインドリームは凱旋門史上最も高速馬場な年でぶっちぎってる
スノーフェアリーが日本で勝ったのは所詮牝馬限定戦
JCで見たかったけどね

>>606
それは言い過ぎだよ。
フェノーは距離が短すぎるし、イスラは長すぎる。
ＪＣの条件ならその２頭よりは断然上だ。
勝てるかとなるとわからんが、洋梨とは思わないね。

>>606
ウオッカを雑魚なんて言うのは少々可哀想だ。
ラキ珍馬でもそれなりの名牝なんだ

>>613 オマエみたいに悪意と偏見に満ちた視点をもつアンチに粘着されるジェンティルが可哀想
牝馬三冠、三歳でのJC制覇は無視
牝馬で初のドバイSCも無視
オマエなんかに好かれてる牝馬には不都合な実績だからなwwww

>>617
ウオッカとゴルシもそんな感じだな
たいして強くないけど得意のコースで稼いでG１の数だけは多い

>>620
まあ牝馬だけど上位に来るから強いかもしれないけど それが最強かといわれたらそうでもないんだよね
大和スカーレットの連帯率１００％の二着とジェンティルの二着の価値はまったく違う

>>623
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天皇賞秋のこと忘れたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカには好条件なのにあの差はなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
右回り弱っちいくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623ダイワスカーレットはラストの有馬で地力で好指数出してるよ
>>661２段階はないね　ダスカはスピード指数98(牡馬斤量換算102)でドリジャは104
ドリジャのときのほうが馬場がよかったこと考えると(追走負荷が時計ほどかかりにくいパンパンの良のハイで
Ｇ１クラス走らせるとどの馬も能力以上に激走する傾向が高く必要以上に指数が出る)
ドリジャとダスカの勝ちタイムは同等ぐらい
ブエナとダスカのラップはほぼ５分で古馬斤量の分だけダスカのが上ぐらい
まあブエナは古馬になってからキッチリ成長してたし、古馬斤量であの有馬出てもダスカと
勝ち負けに持ち込めるぐらいは成長してたはず

ジェンティルはこの３頭より一枚落ちる
単純に能力的な打点の高さがないから、ペースが流れてレースレベルがあがると
ぶっちぎられて負ける
天皇賞(秋)のジャスタ、ＪＣのエピファともに有馬記念のドリジャと同じ程度の走り
ＪＣのエピファは地力で出した分漁夫の利のドリジャよりは価値が全然高いけどね
ドリジャとジャスタの違いはドリジャは有馬が漁夫の利展開で最高に嵌って生涯ＭＡＸの走りだったけど、
ジャスタは１Ｆ違いがあるとはいえ単純に天皇賞(秋)とは違ってさらに暴走ペースだったドバイで天皇賞(秋)より
遥かに速いペースを追走して同等の上がりでまとめてさらに１秒以上時計詰めてるんだよね
スピード指数だと１１０超えてるはずで恐らく日本の歴代の中距離馬でもトップ３には入ってくるレベル

>>631
ジャパンカップだけを特別レース扱いｗｗｗｗｗｗ
今更なにをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでにジャパンカップのことなんて世間では話題にすらなってないんだぞ
一年の締めくくり有馬記念がどれだけ特別か逃げまくりだからわからんわな

>>635
馬場に対応した走り出来てることがなに？

>>640
まあ有馬記念勝てない逃げ回るウオッカ ジェンティルには関係ない話だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その反面ブエナは何度も挑戦するから偉いわ
大和スカーレット一年目有馬記念 勝馬中山巧者マツリダ 大和スカーレット二着 ウオッカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大和スカーレット二年目有馬記念優勝 ウオッカ逃亡

二年目有馬記念メンバー劣ると言うが劣ってるなりに圧勝していることにも気づかないとか 気づいていてもかくしてるんだろな 強いの認めたくないから

>>640
そんな事言ったらウオッカのダービーは酷いぞ？
相手関係を出したら比較し辛い。
結局直接対決でしか決められなくなる。
そうなるとウオッカが不利になるけれど、それは嫌なんだろ？(笑)

>>646
で ウオッカの左回りと右回りの勝利数大敗比較と府中０勝二着一回 府中以外でもすべて二着以内 どっちが恥ずかしい？

>>658
でも力負けしたイメージはないな
ドリジャのレースはリーチのアホ逃げとそこからのマツリの捲り上げコンボでめちゃくちゃペースを先行させられてのもの
内容としては前年のダスカより二段階くらい優秀ラップ
だからと言ってブエナの頃の牡馬が揃っていたとは思わんがこれは他の世代も似たようなもんだ

>>669
アドマイヤモナークが来る有馬とか...しかも有馬2年続けてメンバー変わらんやん。2年目の方が若干メンバーひどい気がする。

>>672
＞負けたレースは相手が強く見え、勝ったレースは相手が弱く見える、それだけの事
確かに…その通りだな

>>672は「実際に獲得したタイトルが全て」
と言ってるよな？なら獲得したタイトルが多い複数Ｇ１勝ちの牡馬を倒したほうが
価値も出るという事だよ。

>>679２００５当時の有馬と２００８の有馬なら２００８の有馬のほうが若干馬場が速い　
ダスカ 2.31.5　スピード指数97(牡馬換算101)ラスト５Ｆ11.7-11.9-12.0-11.9-12.5
ハーツ 2.31.9　スピード指数102 ラスト５Ｆ12.0-11.9-11.9-11.5-11.6
おそらくハーツが差し切って半馬身～１馬身半ぐらい差をつけて勝つ

>>685 3勝2敗で勝ち越してるから強い(笑)
次の対戦がJCや安田だったら対戦成績は5分になるな
オペとドトウやオルフェとバリみたいならハッキリ優劣がつく
たった１つの勝ち越しでしかも最後の対戦はウォッカの勝利
コースによって勝ち負けが代わる両者の実力は互角
にもかかわらず実績の差があれほど付くのは競走馬として優秀なのは圧倒的にウォッカということだろ

>>692
そんなキミが思う強い馬って誰なの？

>>696
全勝ならまだしも、先着が1つ多いだけで最後は負けて終わってるのにそんな資格ないだろ。しかも次のJCは逃亡だし。
だいたいダスカって回避理由が軽い熱発、ウッドチップが目に入った、ソエとかだから、虚弱というよりまさに逃亡なんだよね

>>701
自分の事ニワカって解ってるんだ(笑)
もう少し競馬を勉強したら大した事無かったのがわかるよ
謙虚でいいぞ

>>708 牝馬変則三冠(笑) →ジェンティルは三冠+JC
有馬２年連続連対(笑)→JC連覇、天皇賞２年連続連対

あれだけ強敵から逃げまくっても4回も負けてるw
毎日仮病で学校を休みつづけ不登校だった自分とダブって応援したくなるんだなw
それでもソコソコの結果を残したダスカと引きこもりのニート(笑)
どこで間違っちゃったのかなwwww

>>713
強い馬が勝ってもいるけど、負けてるレースでもある

>>718
正直言えばスぺ基地もギム基地もタキオン基地もディープ基地も
ウオッカや　ダスカ、ブエナやジェンティルが牡馬だったらいかに良かったかと思ってるよ
特にウオは牡馬であるべきだったわ
所詮牝馬は年に１回しか産駒を残せないしな
楽しみが減るんだわ

ただしダスカは牡馬だと超ゆとりで古馬になって有馬１勝馬でしかないかから
評価はあきらかに下がるが

>>727
鏡貸そうか？

>>729
＞ジェンティルドンナはタックルだけの馬

そんなに3歳の時に牡馬クラシック三冠馬倒して史上初の3歳牝馬によるＪＣ制覇されたのが悔しいのか？
ま～そうだよな～あれで歴代牝馬史上最高レート付いちゃったんだからな～ｗ

所詮「負け犬の遠吠え」なダスカ基地ｗｗ

牝馬三冠＋ＪＣ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 牝馬二冠＋エリ女
ＪＣ連覇 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 有馬（比べられる混合G1がこれしか無いよ？）
ドバイＳＣ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 有馬（比べられる混合G1がこれしか無いよ？）
牝馬三冠＋ＪＣ連覇＋ドバイＳＣ（G1_6勝、混合G1_3勝） ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 牝馬二冠＋有馬＋エリ女（G1_4勝、混合G1_1勝ｗ）

顕彰馬選出に無縁なダスカ基地が黙ってろよｗｗｗ

>>737
ジェンティルが実績の割に評価が低いのは
普段、日常じゃ男に虐げられてる
女性たちの希望を満たしてない部分はあるだろうねｗ

ウオダスは、サンデー死後の隙間ではあれ、現役最強、ファン投票でも人気があり
女性がトップであり続けた時代で、虐げられてる女性たちの感情を満たす存在だったが
ジェンティルはそれがない。男はセックスアローワンスを与えてる牝馬は

種牡馬基地の「駒」としか見てないからね
ウオ基地というよりギムやロベルト系基地だが

「駒」としてはそこそこ満足してる
ただ種牡馬になれない時点で正直夢中になれるものではないｗ

>>737 741 742
バレバレの自演で牝馬顕彰馬争いから真っ先に脱落のダスカもろとも優秀な牝馬達を道連れwwwwwwwwwwww

>>738
ダサｗｗｗｗｗｗｗ

どの牝馬に自己投影してるの？ｗ

>>742
ギムレットは他にＧ１馬いないからな・・・

>>742
エピファの公式レートは128だってな。

>>750
はいはい 負け数で比較してみようかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強馬はどんな条件も負けないと昔からおもってんだが負けまくりでも最強ならスイープでも最強語られてもおかしくないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ負けまくり入れたら頭数ふえるばかりだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
左回りでG1どころか重賞すら勝っていないのに右回りがーって必死なダスカ基地
ジェンティル、ウォッカ、ブエナは左右どちらでもG1勝ってるからなw
ブーメランで論破されまくりの大和最低さん憐れ……


もしかして大和とはスカじゃなくてメジャーの事何ですか？？？

>>754
ハナ差だろうが何だろうが勝たれちゃってるから言えることなんだがな
勝ってないとそれすらいえない、なんせ負けちゃってるんだからなｗｗ

3歳牝馬の身で史上最強級の牡馬クラシック三冠馬にハナ差でＪＣ勝ちなんてとんでもない快挙だけどなｗｗお前がどんなに悔しがってもな


＞残りの１つも8歳セン馬に先着しただけ

この一文の書き方にお前の悔しさがいい感じで表れてるけどなｗメシウマな文章だわｗｗ

・残りの１つ＝ウオッカ、ブエナでも勝てなかった海外混合G1で優勝賞金3億の【ドバイＳＣ】のことなｗ
・8歳セン馬 ＝ドバイSC2着後はG1を3連勝して＆オルフェを5馬身千切ったトレブにも勝った【シリュスデゼーグル】のことなｗｗ
・先着しただけ＝最後の直線で前と横が完全に塞がる大きな不利を受けたにもかかわらずそのシリュスデゼーグルを負かして【レコード勝ち】したことなｗｗｗ

お前そんときチョーー涙目で発狂したんだろ？ｗｗ
考えただけでまじメシウマーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ

>>772
鼻血は出ちゃったけどね

>>780
春5戦目が宝塚の3歳牝馬に勝ち負けしろというのが無茶過ぎる
ましてや誰もが全力で挑むダービーの後だぞ？

>>781
ダイワの時はファインとタップみたいな関係や
ボリクリみたいな一流の牡馬がいなかったってだけでしょ
だいたい歴代の有馬の面子みても浮いてるでしょ

>>785
都合の悪い2012ＪＣは無かったことかｗｗｗｗｗ

こんときのレート　レーポスで１２６だぞｗｗｗｗｗｗ
こんなレート付いた牝馬他にいるかよｗｗｗ残念だがいないｗｗｗ

>>791
差された所だけに焦点当てているのがまだまだだな
大和スカーレットだからこそあのかわされながらもまた鼻差まで盛り返したと言えないものか もう少し距離あれば再びかわされていたぞあれわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>793
確かにウオッカ含め雑魚ばかりだがその分大和スカーレットだけは他馬を引き離し大差で勝ってるからな

>>796
最弱いうなｗｗｗｗｗｗ
キムチスカーレットくん クエクエｗｗｗｗｗｗ

>>801
有馬記念前日徹夜してレースよりもPUFFYライブ最前狙ってるだろ

>>803
タラレバ乙ｗｗｗｗｗ

ジェンティルいなけりゃ～牝馬三冠のヴィルシーナｗｗＶＭ連覇プラスしてG1＿5勝馬ってかｗｗｗ
オルフェいなけりゃ～ダービー、菊、有馬のG1＿3勝のウインバリアシオンｗｗ
ステゴが種牡馬になってなけりゃ～のダービー、菊、有馬、春天でG1＿4勝のウインバリアシオンｗｗ

タラレバ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
いったいどう見ればジェンティルがきっちり勝てば、なんて言えるのか
どうやったってこのJCではエピファには勝てないだろ

>>803
頭悪そうなのが一目瞭然だなww

>>809今回のエピファのほうが２００９ウオッカよりタイム的にはほぼ五分だけと若干エピのが上だね
そもそもかなり馬場を選ぶウオッカが２００９ぐらい走れたかといえば、とても
そうは思えない
まあ仮に走れたとしてもウオッカはエピに1馬身～１馬身半ぐらいは負けてるね
それにエピはながしてたし、あとコンマ0.1か0.2は早く走れた可能性も高いし

オウケンブルースリは4歳秋だけはやたら強かったね
腰が悪くてそれ以後はまったく万全で走れなかったから当然っちゃ当然だけど
２００９オウケンが今年のＪＣ出てたら3着以下にはそれなりに差をつけて2着にはきたはず
そもそもズブくて追走に難があるからほどよく時計かかったほうがパフォあげるはず
今年ぐらいの馬場なら２００９ＪＣは余裕で差せてた
ラストも失速率かなり低くて脚余してるし

>>876 過去に4頭も牝馬が勝ってるのに別に価値を感じないわ

ジェンティルのJC連覇は史上初(ルドルフ、オペでも失敗)
ウォッカの府中古馬芝G1完全制覇は史上初
ブエナのG1 6戦連続連対はJRA記録

牝馬だからの記録に意味ないよ
有馬は毎年開催されるG1でダイユウサク、ゴッホ、ジャスティスみたいにソコしかG1勝てない馬でもなれる
混合1勝のダスカはその辺の馬と同程度ということ

>>879
あれ 大和スカーレットも三歳時 変則三冠 有馬記念二着なんですが
スルーですか？

>>879
変則三冠(笑)なんて聞いた事ないぞ
しかも有馬負けてるし
オークス無い時点で三冠資格の意味なし

>>894
言ってることが負けまくり
大和スカーレットの有馬記念制覇も雑魚相手に強さ見せて圧勝しているにもかかわらず認めないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それといっしょ 負けは負け
走り続ければいつか勝つのは当たり前だ 負けのときは何もいわずだんまり 勝てば最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおっかしー

>>898
頼むから有馬記念勝ってから言ってくれ
天皇賞秋２㌢差レコードだろ
走れば走れんだよ
有馬記念大敗だったウオッカは中山右回り苦手なんだろ

>>900
凱旋門二度制覇してもジャパンカップ大敗する外国馬いるし賞金も関係ないしジャパンカップにもそんな影響力なし

>>902
アドマイヤオーラごときにあっさり差されるダスカなど論外
ウオッカと比べれる存在でもない

って言ってほしいの？

>>912
あのショボいレースのジャパンカップ自慢てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一着の菊花賞馬エピファに大差負けのＧ１馬たちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかもエピファはレコードでもない大差 どんなレベルだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがウオ基地やジェンティル基地の考えはＧ１馬が多数出てるからすごいレースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでも内容はショボすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
だから別に東京コース走れてるだろ
ウオッカは右回り大敗ばかりだからいってんだよ
大和スカーレットみて誰も左回り勝てない不得意なんかいう奴いないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>923
有馬を制して最強馬と呼ばれているのは全て秋の王道3戦したか、凱旋門からのローテの馬だ
JCをスキップしたヤツはろくなのいないわw
その証拠に年度代表馬どころか特別賞すらなしのダスカ
オマケに有馬史上最低レートw
哀れだなw いい加減現実をみろwww

>>924
自分が勝ったレースだけを挙げるなら、アパパネだってデジタルだって最強です

>>932
ダスカ基地って猫を虐殺して食べてる精神異常者だって聞いたけど

>>941
JRAと違って地方競馬は赤字のところも多いんだから、儲かる地方交流レースをもっと増やすべき
中央は芝メインなんだからダートのG1なんてこれ以上いらない
フェブラリーかチャンピオンどちらかを2000M超でやれば良い
なんにせよダスカ産駒は虚弱馬ばかりで年間1戦なんだから増やしても出れないだろwww

>>945
天皇秋レコード決着なんですが レコード出さないＧ１レースがほとんどでも強いレースすれば最強馬になっているからね
テイエムオペラオーがいまの時代走れば活躍していたのか ナリタブライアンは無理だろうな