前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 415 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1416758595/

キンシャサと同じ繁殖だったらディープの成績はキンシャサ以下だったろうし、
そう考えるとディープも大したことないのかなぁと思う
キンシャサの繁殖がディープと同じだったとしてもディープほどは走らないかもしれないけどね

先週無事ハービン祭が終わって今週はステゴを絶賛するスレです

まだ結論出んの？

グランプリに凄く価値があるらしいからグランプリ３勝もしてる馬なんて引退したら引く手数多なんだろうなぁ
1000万でも200頭つけられるかもしれないねこりゃ楽しみだわ

ディープ牡馬って香港合いそうなのに、なぜ遠征しないの？
アホでしょ
勝てば社台Sに入れてディープ後継名乗れるのに
香港カップにディープ産駒3頭出しとかやればいいのにねー

真性にマジレスされるとひたすらうぜぇな

ディープは凱旋門賞やキングジョージ、英チャンピオンSを諦めろってこと
ドバイも諦めろ
府中と京都はそこそこ勝ったから香港専用機を目指すべき
海外はステゴハーツマンカフェハービンいるから十分です^_^

ジェンティルやハープ以上と噂されるルージュバックはマンカフェ産駒なんだよな
ダービー勝って凱旋門賞も圧勝だろ

知ってる？マンカフェってクレスコグランドの近親なんだよ、これって凄くね？
しかもあのジェンテドンナを差し置いてオークス一番人気だったミッドサマーフェアを新馬戦で倒したサトノグロリアスも近親なんだぜ

2012年オークス一番人気ミッドサマーフェアはその末路まで含めてネタになるレベル
07年のフサイチホウオーほどじゃないけど

◆種牡馬別 【Ｇ１牡馬Ｇ１平均勝利数】（＝“牡馬大物指数”）

※Ｇ１を何勝もする大物牡馬を輩出できる種牡馬ほど数値が高く
フロック勝ちやラキ珍産駒の割合が増すほど数値は１．０へ収束する

・Ｇ制導入（８４年）以降のＪＲＡ全Ｇ１競走（ＪＲＡ所属馬の海外Ｇ１勝利含む）が対象
但し８４年以降にＧ１勝利している種牡馬は、８３年以前の旧８大競争＋ＪＣ、宝塚記念もＧ１勝利として計上した

◆牡馬大物指数グラフ～牡馬産駒Ｇ１勝利数合計５以上の種牡馬が対象（但し産駒数２以下は参考記録）
参オペラハウス................・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・∥・・・・・・・・・・・5.5
参Crafty Prospector....・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・∥・5.0
参Devil's Bag.....................・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・∥・5.0
・１ステイゴールド............・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・２パーソロン....................・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・３キングカメハメハ......・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.5
参トウショウボーイ.........・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.5
参Kingmambo...................・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.5
・４ノーザンテースト........・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.0
参シンザン..........................・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.0
・５サンデーサイレンス.・・・・・・・・・・・・・・・・・
・６ブライアンズタイム...・・・・・・・・・・・・・・・・
・７ネオユニヴァース......・・・・・・・・・・・・・
・７ハーツクライ.................・・・・・・・・・・・・・
・７マグニテュード.............・・・・・・・・・・・・・
１０シーホーク....................・・・・・・・・・・1.5
１０フジキセキ....................・・・・・・・・・・1.5
１２テスコボーイ................・・・・・・・・・
１３ダンスインザダーク.・・・・・
１３マルゼンスキー.........・・・・・
１５トニービン.....................・・・・
１６ディープインパクト...1.0(笑)　　　　　　　　
━━━━━━━━━┻━┷━┷━┷━┷━┻━┷━┷━┷━┷━┻━┷━┷━┷━┷∥┻━┷━┷━┷

ブリランテは短距離で結果が出せるかどうかだな
血統的には2000～2400mなので

野球総合板でイチロー叩きに使う実質打率だの何だのと同じ匂いしかしない

つーかディープを貶す気で香港目指せとかいってるけど
香港しか勝ち鞍がないステゴを無意識にディスってるんだよなぁｗ

ID検索かけたらサンデースレ荒らしてやるとなわざわざディープスレで宣言してる
真性のディープ基地か成りすましか知らんけど触れたらダメなタイプ

キズナはさっさと引退させて種牡馬にすればディープ産の中で一番人気出るだろうにな

キズナは来年は春天出ないのかな

キズナは
京都記念→春天→秋天→ジャパンカップ→引退

社台SS種牡馬の来年の種付け料が発表されたな。

スレ的に注目は、
ロブロイ200万→150万
ハーツ500万→800万
ゴルア200万→300万
ディープ、キンカメはBookfullとして非公表といったところか。
後は今年と殆ど変らんしな。
http://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/e38e8bc5e9733987c6772696e8b908ae

ハーツの大幅引き上げは強気過ぎる気もするけどw

ボリクリの値下げが悲しい
エピファネイアとはなんだったのか

ディープブリランテは良い時に種牡馬になったのかもな父ディープインパクトの種牡馬がまだ少ないし
これで結果だせればディープインパクト産駒の種牡馬が増えても安泰だろ

ディープ　Bookfull
キンカメ　Bookfull
ハーツク　800万（前納、不受胎時全額返還）
オルフェ　600万（前納、不受胎時全額返還）
カナロア　500万（前納、不受胎時全額返還）
ダメジャ　500万（前納、不受胎時全額返還）
ノヴェリ　400万（受胎確認後）
ハービン　400万（受胎確認後）
マンカフ 　350万（受胎確認後）
ヴィピサ　300万（受胎確認後）
ワークフ　300万（受胎確認後）
ゴルアリ　300万（受胎確認後）
ルーラー　250万（受胎確認後）
クロフネ　200万（受胎確認後）
ボリクリ　200万（受胎確認後）
エイシン　150万（受胎条件）　
ロブロイ　150万（受胎確認後）
タートル　150万（受胎確認後）
ネオユニ　200万（受胎確認後）
ドリジャ　150万（受胎確認後）
ブリラン　120万（受胎確認後）
キンシャ　100万（受胎確認後）
ダノシャ　100万（受胎確認後）
ベルシャ　50万（受胎条件）
スマファ　50万（受胎確認後）
カジドラ　50万（受胎確認後）
トゥーレ　50万（受胎確認後）　
フレンチ　50万（受胎確認後、フリーリターン特約なし）

フレンチは歳もあるしそろそろ終わりか

ハービンジャー 非社台 33頭デビュー 勝利1頭

社台混みすぎだからシンボリクリスエスとかブリーダーズにだせよ。

海外から日本の種牡馬をつけにきた繁殖の交配種牡馬

ピーピーングフォーン　ディープ
メイビー　ディープ
ダルタヤ　ディープ
バーマ　ディープ
ソーインラヴウィズユー　ディープ
セカンドハピネス　ディープ
テイジェート　ロードカナロア
サパス　バゴ
フォレストレイン　バゴ

ダイワ好きだからだんだん見限られていくのが切ない。まあ結果残せないのが悪いから誰も恨まないけど

海外繁殖が一頭もオルフェにいかないというのはサプライズでしたね
1,2頭はオルフェだろうなとは思っていたのに

ディープの受胎率下がってるなあ
忙しくない時期は普通に着いてるから、もう少し下がるなら200頭ぐらいで抑えそうだな
かなりの良繁殖が他へ流れた

ハーツ
ｱﾛﾝｸﾞｻﾞｼｰ ｼﾞﾝｼﾞｬｰﾊﾟﾝﾁ ﾏﾘｱﾛﾜｲﾔﾙ ﾐｽｴｰﾆｮ ﾘｯﾁﾀﾞﾝｻｰ ｽｳｨﾌﾄﾃﾝﾊﾟｰ ﾊﾞﾃﾞｨｰﾗ
ｱﾝﾘｰﾁｬﾌﾞﾙｽﾀｰ ｶｻﾌﾞﾗﾝｶｽﾏｲﾙ ｶﾘ ﾊﾔﾗﾝﾀﾞ ﾎｰﾙﾄﾞﾐｰﾗｳﾞﾐｰ
オルフェ
ﾃﾞｨﾗﾛｰｼｪ ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾌﾞﾚﾑ ﾗｲﾗｯｸｽｱﾝﾄﾞﾚｰｽ ﾀﾋﾟｯﾂﾌﾗｲ ｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾋﾟﾝII ﾘｭｼｵﾙ ﾋﾞﾜﾊｲｼﾞ
キンカメ
ﾄﾞﾊﾞｳｨﾊｲﾂ ﾗｲﾌﾌｫｰｾｰﾙ ﾁｬｰﾙｽﾄﾝﾊｰﾊﾞｰ
ステゴ
ｶﾁﾊﾞ ﾏﾝﾃｨｽﾊﾝﾄ ｽｷｯﾌﾙ
カナロア
ｶｰﾗﾊﾟﾜｰ ｱｼｭﾗﾌ
ピサ
ｻﾗﾌｨﾅ
メジャー
ｽﾃﾗﾏﾄﾞﾚｰﾄﾞ
ロブロイ
ﾘﾘｰｱﾒﾘｶ
タイド
ﾔﾏﾆﾝﾊﾟﾋﾟｵﾈ

ディープはもう８世代目が生まれたって事か
来年９世代目か、時は早いな

とまらず他に流れた肌もいれば
逆によそから回ってくるのもいる
この辺は巡り合わせだからね

ってかオルフェがディープ肌に2頭つけてるね
パララサルー
ロイヤルインパクト
どっちも受胎はしたみたい

あれは最終種付け日ってだけで受胎不受胎は来年まで不明
そしてパララサルーについては不受胎だったことが報告されてる

スタセリタだけじゃく去年買った超高額牝馬は全部ディープを付けてる
シャンパンドーロ270万ドル
インランジェリー240万ドル
オーサムフェザー190万ドル
パレスルーマー110万ドル

ミスエーニョ190万ドルだけは不受胎でハーツに変わってるけどね

新規の超一級が大量に入っているから
特定の繁殖に何が何でも付けないとっていうこだわりはないわな

ってかプリンセスオリビアがもうしっちゃかめっちゃかで笑う、2009のスピルバーグ以降全部不受胎or流産だから
去年はスウィフトカレントと急に格落ち、今年はブラックタイド不受胎→キャプテントゥーレ不受胎→マルカシェンクという迷走っぷり
どうせ産まねぇんだから2線級の種牡馬付けてやるとでも言わんばかり

ジェンティルやっぱ有間には出さねえっぽいな
石坂が会見でこれが最後かもとコメントしてる
最高の仕上がりとも言ってるみたいだからレース後にベストの状態ではないので有間は使わず引退しますの発表コースだろどうせ

15年前はJCスキップ有馬全力が多かったのにな
時代の変化は恐ろしい
中山のクソ馬場は使いたくない
脚に悪いし能力も出せないと判断されるもん
改修でどこまで変わるかだな

JC走った後だもん。本来ならゴールドシップみたいに一息入れるのが妥当

社台RAは素直に有馬記念を東京1600開催にすりゃいいのに

ディープの繁殖に激おこぷんぷん丸^_^

ディープがいなかったらこのスレはキンカメハーツステゴで荒れてたのかな

レコルトがマンボになってるからハーツは京都も走ることにはなってるなｗ

もうディープは外需関係ないんじゃない
社台系内需で終わるから種付料は形だけ

牝馬は糞みたいに小さいの生まれてくるから社台みたいに
大きく産ませる技術がないところは他はつけづらいだろうし

だから社台が世界一大きい仔を作るシステムを使って
大きく産ませてもやっと普通サイズのところを
他がどうやって普通サイズを産ませることが出来るのさ

普通サイズに産ませることが難しいんだよ

賞金一覧で調べりゃいいだろ
タゲくらいあるだろ

例えば柳川牧場のリルチャンなんか346キロだったんだぞ

もしもディープがいなかったら(GI限定)

2011桜花賞　 　 ホエールキャプチャ(クロフネ)　池添謙一
2011安田記念　 ストロングリターン(ボリクリ)　　 石橋脩
2011阪神JF　 　 アイムユアーズ(ファルブラヴ)　I.メンディザバル
2012桜花賞　 　 アイムユアーズ(ファルブラヴ)　N.ピンナ
2012優駿牝馬 　アイスフォーリス(ステゴ)　　　　松岡正海
2012東京優駿　 フェノーメノ(ステゴ)　　　　　　　 蛯名正義
2012秋華賞　 　 アロマティコ(キンカメ)　　　　　　佐藤哲三
2012ジャパンC　オルフェーヴル(ステゴ)　　　　　池添謙一
2013桜花賞　 　 プリンセスジャック(ダメジャー)　福永祐一
2013Vマイル　　 ホエールキャプチャ(クロフネ)　蛯名正義
2013東京優駿　 エピファネイア(ボリクリ)　　　　 福永祐一
2013マイルCS　 ダイワマッジョーレ(ダメジャー) 蛯名正義
2013ジャパンC　トーセンジョーダン(ジャンポケ) W.ビュイック
2014桜花賞　 　 レッドリヴェール(ステゴ)　　　　 戸崎圭太
2014NHKマイル タガノブルグ(ヨハネス)　　　　　 三浦皇成
2014Vマイル　 　メイショウマンボ(スズマン)　　　武幸四郎
2014天皇賞秋　 イスラボニータ(キセキ)　　　　　ルメール
2014エリ女王　　ヌーヴォレコルト(ハーツ)　　　　岩田康誠
2014マイルCS　 グランデッツァ(タキオン)　　　　 秋山真一郎

すまんそうなんか

◆種牡馬別　距離適正◆
・２歳戦を除く牡馬Ｇ１五勝以上の種牡馬、現在までの牡馬産駒の勝利Ｇ１競走の平均距離（mean±SD）
・グレード制導入（８４年）以降のＪＲＡ全Ｇ１競走を対象（ＪＲＡ所属馬の海外Ｇ１勝利含む）
但し８４年以降にＧ１勝利している種牡馬は、８３年以前の旧８大競争＋ＪＣ、宝塚記念もＧ１勝利として計上した
・更に最短距離のDevil's Bagを対照とし、各馬との２群間の差異に付いて、Mann-WhitneyのU検定を行い、
同順位補正後のp値<0.05を統計的に有意とした


◆牡馬・セン馬産駒のみ◆（２歳Ｇ１を除く）
・１ダンスインザダーク.....２７６０±６５４ｍ　p=0.0177
・２シーホーク........................２６８０±４８２ｍ　p=0.0067
・３ステイゴールド................２４８６±４０３ｍ　p=0.0008
・４オペラハウス...................２４６４±５０７ｍ　p=0.0015
・５パーソロン........................２４６０±３８６ｍ　p=0.0019
・６ブライアンズタイム.......２４００±３８３ｍ　p=0.0009
・７ノーザンテースト............２３６７±５３９ｍ　p=0.0126
・８テスコボーイ....................２２９０±４０７ｍ　p=0.0016
・９サンデーサイレンス.....２１８６±５５０ｍ　p=0.0076
１０ネオユニヴァース.........２１８０±２４９ｍ　p=0.0063
１１トニービン.........................２１３３±３２７ｍ　p=0.0117
１２Kingmambo.......................２０８０±４３８ｍ　p=0.0422
１３ハーツクライ....................２０４０±３５８ｍ　p=0.0189
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐距離の壁
１４ディープインパクト........１８８６±３８１ｍ　N.S.
１５Crafty Prospector.......１７６０±２１９ｍ　N.S.
１６フジキセキ........................１５８９±３４１ｍ　N.S.
１７キングカメハメハ...........１５３３±４４７ｍ　N.S.
１８Devil's Bag.........................１５２０±１７９ｍ　対照


【結論】ディープインパクト以下４頭の距離適性はDevil's Bagとの間に統計的な有意差を認めなかった

今年初めてディープに付けられたG1級繁殖

スタセリタ　ヴェルメイユ賞他G15勝
ダルタヤ　　アガカーン殿下の馬　デイラミの全妹でダラカニの姉の子 2013年オペラ賞Dalkalaの母
シャンパンドーロ270万ドル エイコーンS他米G1 2勝
インランジェリー240万ドル 米G1 スピンスターＳ
オーサムフェザー190万ドル ＢＣｼﾞｭｳﾞｪﾅｲﾙﾌｨﾘｰｽﾞ他米G1 2勝
パレスルーマー110万ドル 2013年ベルモントステークス勝ちPalace Maliceの母
ラハイナⅡ　　チリのG1勝ち馬
ベルロワイヤル　米Ｇ１ゲイムリーＳ
プラウドスペル　米G1ケンタッキーオークス　アラバマS他
フリーティングスピリット110万ユーロ　　英G1ジュライカップ
ヒアトゥウィン　南アのG1馬
カンビーナ　75万ドル　米G1アメリカンオークス
イルーシヴウェーヴ　仏G1１０００ギニー
ダイヤモンドレラ150万ドル　米G1ジャストアゲームS他
サミター　愛1000ギニー他
ウォッチハー　　亜G1勝ち
ソーメニーウェイズ　米G1スピナウェイS

新規のSTORM CAT牝馬
セレブレイションキャット　全兄のFantasticatは米Ｇ１スーパーダービーなどに勝利　山本英俊の馬
ゼラスキャット　130万ドル　Tapicatフロリダオークス(米G3)勝ち馬の母
ストーミーレニー　マザーグースS他G12勝フリートレニーの子
ハートシェイプト　愛L勝ち　半兄は米G1馬

上に挙がってる超豪華繁殖とオリエンタルアートってどっちがすごいの？

ダーレーには超絶繁殖にみあうディープみたいな世界レベルの種馬がいないじゃん

無限に種付できるわけじゃないから他の種馬に良血繁殖が流れるわけだな

ルーラーシップは血統だけは素晴らしいのでそこそこやるだろう

正統後継ヴィクトワールピサを輩出したネオを失敗とか言っちゃうのかよ。

まあネオユニとロブロイを同列にすることはネオユニに失礼だわな
仮にもGI馬三頭出してんだから

フジキセキ→イスラボニータ
ネオユニ→ヴィクトワールピサ
ステゴ→オルフェーブル
ハーツ→ワンアンドオンリー
タキオン→×
ロブロイ→×
ダンス→×
スペ→×
マンカフェ→×

なんとなく現役時代微妙な方が後継だしてる気が・・・

オルフェの相手が思ったよりかなりしょぼいな
初年度のハーツくらいか？
カナロアの方がいいくらいだ

ネオロブのコケ方は、大人気の深夜番組が、放送時間をゴールデンにして大コケして終了するような感じだな

ネオロブは吉田兄弟が八百長で勝たせてるから種牡馬として生きていられるけど
吉田兄弟が死んだらネオロブも一緒に消えてなくなる

ネオロブ種付け料が年々激減してるのは
ネオロブ産の八百長勝ちなどの多くの仕込みを吉田兄弟が認めちゃたようなもん

オルフェの質っていうほど悪いか？
ババアコンビとスイープとリリバレがいるから見映えは良いけどなぁ

ディープはスタセリタにまで付けたか

アゼリ
ピーピングフォーン
スタセリタ
アパパネ

この4頭だけでもG1 25勝という

ディープって三冠馬出せるかな？
高額で売れるから繁殖は豪華だけど、勝つための繁殖ってより売るための繁殖だよな
三冠馬のために中山得意で京都3000も走れそうな牝馬を集めて欲しいね
海外の繁殖は未知数だからな
日本の牝馬にもよく研究して種付けして欲しいが

あとあれだ
グランプリ専用牝馬も揃えたほうがいい

フランスのスポーツ専門番組でジェンティル特集組んだらしい

なに訳分からんこというてんねん

ディープは初年度から海外調教馬がいたけどオルフェは２，３頭くらいはむこうでデビューしそうなのいるの？

超良血がディープ３オルフェ１くらいの比率になると思ったけどね
来年以降は繁殖レベルは下がるだろうからどうなることか

ディープ×トニービンは弱い産駒だった場合、「トニービンの成長力に期待」
とお決まりのように言われるけど結局成長しないのが多い印象

ブリーダーズ･スタリオンステーション　2015年
ttp://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/ed010f4793885606a7710473fc9a2f32

新種牡馬　トーセンジョーダン　受胎30万、出生50万

目についた主なアップ
ヴァーミリアン　受胎100万、出生150万
スウェプト　　　受胎100万、出生150万
ブラックタイド　受胎100万、出生150万
ローキン　　　　受胎50万、出生80万

主なダウン
ジャンポケ　受胎80万、出生120万
ステゴ　　　受胎600万(フリーリターンなし)

トニービン終了かな

一番笑えるのはゴルシが勝てなかった時だが
どうせなら勝ち馬はウインバにしてあげてほしい
もう脚ボロボロだろ一度は報われていいくらいに頑張ってきたし

クラージュシチーのポイ捨てが酷過ぎる

月曜から書き込み一切無し

ジョーダンて旧馬齢で言えば9歳だもんな、G1馬でこれはすげーわ
すげーかわいそう

馬産地的にいらんからシンジケート集まらなくて引退できなかったんだろ

トニービンはほんと生き残れなかったな～

ローキンやヒキリに需要ないとか言ってた玄人達はもういないのだろうか？
あの玄人達ならジョーダンは需要ないとはさすがにもう言い切らないだろうな

急にどうした

実際に他世代よりも
ネオとロブロイに集まってる世代が現３．４歳世代なんだから
偶然に弱いなんてないんだよね
実際サンデーが死んでからキンカメディープ出てくる間も暗黒世代だし

オルフェの繁殖があんなもんとか何様だよｗ
どこからどうみても失敗できないほどの豪華繁殖だろうが

ディープ以前は当たらなかった種牡馬ばかり
ディープは当たったけど本来ならリスク回避のため良繁殖回すべきじゃなかった

じゃあディープ以前は「実績」出した種牡馬いないって事じゃん
そういう時に誰に集中させんの

馬なんて寿命短いんだから悠長なこと言ってられないだろ

ディープなんて完全オワコンなんだから
繁殖全部オルフェに回せよ

ディープが種牡馬になった時にはサンデーとっくに死んでるじゃん
その時代に当たりの種牡馬がいなかったけど
ディープに良繁殖回すなって言うなら
誰に付ければ良かったのかって聞いてんの

実際こことか各種牡馬のスレでは○○産駒だと仲間みたいに見てるけど
現実の競馬ではあくまで馬主、生産者単位だからな

ディープ初年度　187走41勝　勝ち馬率.459 賞金53,704.3万
ハービンジャー　131走12勝　勝ち馬率.188 賞金16,657.9万

ディープ初年度はこれでも失敗って言われてたのにｗハービンの持ち上げはなんだったんだろｗ

ムーンは優秀だけどサムソンは駄目だろ

重賞未勝利で二歳リーディング勝ち取る種牡馬からどうやったらリーディング奪えんの？

当初、社台がディープくらい成功するかもって吹いてて
その後、やっぱりディープは無理だけど
キンカメくらいは成功するかもって言った話の事じゃないの＞成功レベル

ハービン繁殖に恵まれてるのになあｗ
ダイワスカーレット
ダンスインザムード
シーザリオ
キストゥヘヴン
ディアデラノビア
レクレドール
チアズグレイス
コイウタ
チューニー
ハッピーパス
ブリガドーン
コスモプラチナ
オースミコスモ
オレンジピール
ロゼカラー
シャイニンルビー
アンブロワーズ
トウカイティアラ
グレイスティアラ etc

本当に悲惨なのはハービンよりもエンパイアメーカーじゃね
返せるならアメリカに返した方がいい

しかし来年のハービンの種付料下げなかったな
１勝馬ばかりでも高評価なのかねえ

実際ディープハーツが出てきたらキンカメも芝成績GIボロクソなんだから
暗黒時代の一員なんじゃね

明日出走するティルなって今年のダービーで最後の直線で柵に突進した駄馬にそっくりだと思うけど違うの？
駄馬で名前忘れたけど

ディープ産駒は最初何でもトーセンラーにされてたけど
それだとGⅠ馬になっちゃうから、最近はスターダムが流行りなんだろ

そんなもん別に古今東西いるんだよなあ
モノポライザーだのフサイチホウオーだの

まさかとは思うけど武でディープで京都2歳に出るからってだけで似てると言いたい訳ではないよな・・・？
ならダノンバラードでもいいんだろうし

ディープ産駒で2歳デビューかつデビューから連勝する馬は限りなく大物に近い
重賞に絡みもしなかったのはアドマイヤオウジャだけ(2勝目の時点で重賞勝ちの馬もいる)

初年度　ドナウブルー　
2世代目　ディープブリランテ　ジョワドヴィーヴル　アダムスピーク
3世代目　キズナ　アドマイヤオウジャ
4世代目　ハープスター　トーセンスターダム
5世代目　ティルナノーグ

ディープもそろそろ3才G1無冠とかあってもいい頃
何だかんだで来年もどっか勝ちそうだけど

ディープは牝馬に関してだけはアンチも認める日本歴代最高の実績とアベレージ
牝馬だけならすでにSS超えてる

有馬二着は海外G1（ドバイ）より遙かに価値があるもんね

ブエナビスタはおいといて、どの条件でも強いに越したことはないよ
昔は重馬場は度外視する風潮だったけど、凱旋門賞を崇拝するようになってそれも変わったしね

別にディープは有馬だけ強かったわけじゃないしな 有馬なんて何の価値もない
そこでしか強い競馬できないゴミと比較するのは間違ってるわ

ジェンティルに限らず秋天から始動するならせめて有馬まで使えよって思うわ。

2回の有馬の時計は0.1しか変わらん

一度目のパフォが著しく低いなんてことは絶対に無い

まぁハーツがディープより強いなんて思えるのは当時を知らない連中かもしくはただのバカのどちらかだろ

JCパンパンの良馬場では出来なそうだな

今年の新種牡馬で一番の当たりはキンシャサなのか？
キセキの血は繋がりそうだな

キンシャサはバクシンオーのポジションか？

6-5-3なら三連単当たってたのにダメジャー余計な事すんなよ糞が

ティルナノーグの二走目後、持ち上げられまくってた頃に
トーセンスターダムに言及したらめちゃめちゃ叩かれたことを思い出したよ

2歳リーディング代わったか？

結果的にティルナの前走は展開が向いたということかね？
ここまで負ける馬だとも思えないが次はさすがに買えないな

12.9 - 11.8 - 12.5 - 12.8 - 13.1 - 13.4 - 13.2 - 12.3 - 11.3 - 11.5
紫菊の
12.5 - 10.7 - 12.8 - 12.7 - 12.9 - 12.8 - 12.1 - 11.6 - 11.1 - 11.3
どころか
12.9 - 11.8 - 13.1 - 12.6 - 12.9 - 12.7 - 12.2 - 11.5 - 12.2
新馬の激重阪神よりも緩いラップ
伸び負けたってのなら分からんでもないけど
全く伸びずだったからなあ
あまりにも謎すぎる

宝塚記念の日にデビューして勝ってるんだから問題は馬場じゃないだろ。出遅れてかかってたとはいえまったく伸びなかったのはいただけない

ティルナノーグに関しては煽りや怒りよりも各所でため息と落胆だらけだな
相当みんな期待してたんだな

ティルナノーグはたまたま沈んだのか実力かはしらんが
ティルナノーグの２着に来てた馬のほうが地力ありそうじゃ無かったっけ？　なんちゃらバジルだっけかな

だから馬場だって新馬は能力の違いで勝てただけ

どうしてディープは牡馬の本格派タイプを出せないんだろうな

やはりシャイニングレイがディープのエースか

今日の京都より明らかに重い阪神のやや重で勝ってるのに敗因が馬場とか
そりゃ無いだろアンカツさんよ
あんた一応元ジョッキーでしょ

レース後に出てきてほら俺の言ってたとおりやんとか言っても
だーれも信用しませんよ

２歳馬なんてこんなもんなんだからいつまでも騒ぐ話題かね？

アッシュゴールド新馬惨敗
ティルナノーグ惨敗


競馬板今年の2大事件はこれだな

2歳世代ってデビューしてから実力上位なのってアヴニールとブライトくらいか？
サトノはいまいちよくわからん　サトノだし

蛆さんけい

最後は人気２頭の争いとなったが、手応えに余裕のあるティルナノーグがきっちりとかわしてＶ。
３カ月ぶりの実戦で、再びトーセンバジル（新馬２着）を破り、
クロフネの持つレコードを更新してクラシックの最有力候補に躍り出た。

クラシックの最有力候補に躍り出た
クラシックの最有力候補に躍り出た
クラシックの最有力候補に躍り出た
クラシックの最有力候補に躍り出た
クラシックの最有力候補に躍り出た

↓

断然人気のティルナノーグは、全く伸びない。
ティルナノーグはいいところがなく７着に敗れた。

ID:/QIiAaLj0の頭の悪さは異常

この時期負けてた馬がクラシックで活躍したり後のG1馬になったり名馬と呼ばれたりするのに
１戦ごと勝てば成功、負ければ失敗言ってるだけの君たちは馬の能力全然測れてないじゃんｗ
歴代のクラシックホースも過程で区切ると失敗馬だらけになっちゃうよｗ

2歳重賞10ﾚｰｽもやってディープ産駒は成長が間に合わないのか知らないが一つも勝ててない
数年後には早熟性で上回るヨハネスの草刈り場になりそう。3歳で終わるけど

言うほどディープ産駒って仕上がりはやいか？

キズナってワールドエースより能力低いだろ
それならティルナの復活に賭けてみたい

しかしワールドエースといい、グリイェールといい京都でレコード出した馬ってその後が散々だな
やっぱ何かあるのかね。

ベルラップはこの前のレトロロックとの競馬も良かったし成長してるな

去年とおんなじで東スポ杯勝ち馬が今の時点では一番

今日の京都の後半レースで敗因を雨にしてる馬っていないんじゃないか？
午前中は雨降ってたけど午後からは晴れ間も出てきて馬場はそんなに悪くなかったけどな

ティルナノーグの敗因はわからんけど、どうせ来年になったら普通に復活するんだろなぁってとこまでは分かる
既に時計の裏付けもあるし阪神も走ってるし、調教も馬場で時計落ちてないし人気落ちするなら次買い占めたい

2000ｍで2分超えてて時計の裏付けがあるって何の冗談だよｗ
3歳上500万だってもっと時計でる馬場なのに

京都のレコードって本当に意味ないな

上がり3ハロンには下り坂関係あるけど、レコードに関しては登り坂もあるのでそこまで関係ないかと

ティルナ馬場+展開だろうな
ディープ産はスローから段階ふんで徐々にペースアップする上がりの競馬は得意だけど（黄菊賞）
スローからの一気のギアチェンジ戦だとあれっとなる時が多々ある
キズナのラジニケとかもそうだったけど

今年の新種牡馬

大当たり　なし？

まぁまぁ　ハービン　キンシャサ

大失敗　エンパイアメーカー

※Ｇ１を何勝もする大物牡馬を輩出できる種牡馬ほど数値が高く
フロック勝ちやラキ珍産駒の割合が増すほど数値は１．０へ収束する←←←←←←←←←←←←←←←←

・Ｇ制導入（８４年）以降のＪＲＡ全Ｇ１競走（ＪＲＡ所属馬の海外Ｇ１勝利含む）が対象
但し８４年以降にＧ１勝利している種牡馬は、８３年以前の旧８大競争＋ＪＣ、宝塚記念もＧ１勝利として計上した

◆牡馬大物指数グラフ～牡馬産駒Ｇ１勝利数合計５以上かつＧ１産駒数３以上の種牡馬を対象とした
・１ステイゴールド............・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・２パーソロン....................・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・３キングカメハメハ......・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.5
・４ノーザンテースト........・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.0
・５サンデーサイレンス.・・・・・・・・・・・・・・・・・
・６ブライアンズタイム...・・・・・・・・・・・・・・・・
・７ネオユニヴァース......・・・・・・・・・・・・・
・７ハーツクライ.................・・・・・・・・・・・・・
・７マグニテュード.............・・・・・・・・・・・・・
１０シーホーク....................・・・・・・・・・・1.5
１０フジキセキ....................・・・・・・・・・・1.5
１２テスコボーイ................・・・・・・・・・
１３ダンスインザダーク.・・・・・
１３マルゼンスキー.........・・・・・
１５トニービン.....................・・・・
１６ディープインパクト...1.0(笑)　　　　　　　　
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◆種牡馬別　距離適正◆
・２歳戦を除く牡馬Ｇ１五勝以上の種牡馬、現在までの牡馬産駒の勝利Ｇ１競走の平均距離（mean±SD）
・グレード制導入（８４年）以降のＪＲＡ全Ｇ１競走を対象（ＪＲＡ所属馬の海外Ｇ１勝利含む）
但し８４年以降にＧ１勝利している種牡馬は、８３年以前の旧８大競争＋ＪＣ、宝塚記念もＧ１勝利として計上した
・更に最短距離のDevil's Bagを対照とし、各馬との２群間の差異に付いて、Mann-WhitneyのU検定を行い、
同順位補正後のp値<0.05を統計的に有意とした


◆牡馬・セン馬産駒のみ◆（２歳Ｇ１を除く）
・１ダンスインザダーク.....２７６０±６５４ｍ　p=0.0177
・２シーホーク........................２６８０±４８２ｍ　p=0.0067
・３ステイゴールド................２４８６±４０３ｍ　p=0.0008
・４オペラハウス...................２４６４±５０７ｍ　p=0.0015
・５パーソロン........................２４６０±３８６ｍ　p=0.0019
・６ブライアンズタイム.......２４００±３８３ｍ　p=0.0009
・７ノーザンテースト............２３６７±５３９ｍ　p=0.0126
・８テスコボーイ....................２２９０±４０７ｍ　p=0.0016
・９サンデーサイレンス.....２１８６±５５０ｍ　p=0.0076
１０ネオユニヴァース.........２１８０±２４９ｍ　p=0.0063
１１トニービン.........................２１３３±３２７ｍ　p=0.0117
１２Kingmambo.......................２０８０±４３８ｍ　p=0.0422
１３ハーツクライ....................２０４０±３５８ｍ　p=0.0189
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐距離の壁
１４ディープインパクト........１８８６±３８１ｍ　N.S.
１５Crafty Prospector.......１７６０±２１９ｍ　N.S.
１６フジキセキ........................１５８９±３４１ｍ　N.S.
１７キングカメハメハ...........１５３３±４４７ｍ　N.S.
１８Devil's Bag.........................１５２０±１７９ｍ　対照


【結論】ディープインパクト以下４頭の距離適性はDevil's Bagとの間に統計的な有意差を認めなかった

ドゥラメンテは今年は休みでぶっつけ共同通信杯
レガッタはシクラメンかエリカのどっちかまたは休養
葉牡丹賞にトーセンバジル、ラブユアマン
シクラメン賞にレトロロック、ポルトドートウィユ
エリカ賞にベルーフ、ダノンリバティ、シャイニングレイ

アンカツの言ってる通り（アンカツが評価している通り）
今日一番強いレースしたのはシュヴァルグランだな（と俺は思う）

という意味では

本当に強い馬って落鉄しても勝つんだな
ワンアンとかベルラップとか

ティルナノーグって超ステイヤー・リーディングライトの近親であっちも母父ゴーンウェストだし
血統的に距離が問題ってことはないだろう

ジャパンカップ読めたわ、ディープ勢惨敗で悪夢の週としてディープ基地のトラウマになる
そしてディサイファがディープ勢で最先着したりする

普通にメインまでには乾いてるだろ