「ダートの中央競馬新G1を考える2」のレスポンスまとめ
1
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 09:52:31.62
ID:K82CSVm/0.net
スレが無くなってしまったので再度立ち上げます。
現在、２月のフェブラリーＳと１２月のチャンピオンズＣの２つだけの
中央競馬でのＧ１競争。地方競馬とのバランスもあるが、地方競馬での
Ｇ１が事実上中央の馬達５～６頭による草刈り場になっている現状を鑑み
さらに地方競馬関係者の励みにならない現状を考え、中央だけで独自の
Ｇ１競争を新設すべきと考えます。
試案ですが４月第１週に中山で「ダートスプリントカップ」１２００ｍを
秋９月の第３週に阪神で「セプテンバーステークス」２０００ｍを開催し
ます。地方の交流戦ＧJPN１とも重ならない時期での開催ならも問題ない
でしょう。これで中央のダートＧ１が１２００ｍ・１６００ｍ・１８００ｍ
２０００ｍとすべて違う距離で行うことにも左回り・右回りや東西開催の
バランスもとれているかと思います。
皆さんも一度考えてみては？
現在、２月のフェブラリーＳと１２月のチャンピオンズＣの２つだけの
中央競馬でのＧ１競争。地方競馬とのバランスもあるが、地方競馬での
Ｇ１が事実上中央の馬達５～６頭による草刈り場になっている現状を鑑み
さらに地方競馬関係者の励みにならない現状を考え、中央だけで独自の
Ｇ１競争を新設すべきと考えます。
試案ですが４月第１週に中山で「ダートスプリントカップ」１２００ｍを
秋９月の第３週に阪神で「セプテンバーステークス」２０００ｍを開催し
ます。地方の交流戦ＧJPN１とも重ならない時期での開催ならも問題ない
でしょう。これで中央のダートＧ１が１２００ｍ・１６００ｍ・１８００ｍ
２０００ｍとすべて違う距離で行うことにも左回り・右回りや東西開催の
バランスもとれているかと思います。
皆さんも一度考えてみては？
↓↓↓ オススメ ↓↓↓
6
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 12:16:55.00
ID:7GfEwACc0.net
レート稼げないから新設は無理
14
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 16:36:21.58
ID:Ppf4jAsI0.net
>>1はスレ立てるなら、GIにするまでの経緯や経過をちゃんと考えてこいよ。
>>6で言われてるが、いきなりポンとGI作れないのよ？わかってる？
>>6で言われてるが、いきなりポンとGI作れないのよ？わかってる？
19
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 18:34:49.74
ID:K82CSVm/0.net
>>14
Ｇ１やＧⅡ競走がいきなり作れないことは承知しております。そこでそれぞれ新設
Ｇ１の為に犠牲になる重賞を探しました。無茶苦茶は重々承知の上の荒療治ですが、
妄想の上での事とご勘弁ください。まず中山の「ダートスプリントＣ」は同じ中山の
３月第１週に行われている伝統ある「中山記念」の生まれ変わりとします。そして
その中山記念の後釜に３月最終週に行われている「マーチＳ」をトレードします。当然
このレースが前哨戦となるので1800→1200ｍで距離変更します。
さて９月の阪神で新設する「セプテンバーＳ」は３月の同じ阪神で行われている、こ
れも伝統ある「阪神大賞典」に犠牲になってもらいます。その代り４月第１週に行わ
れている「産経大阪杯」の距離を2400ｍｏｒ3000ｍの変更します。このレースの前哨戦
は新潟競馬場の「レパードＳ」と札幌の「エルムＳ」となります。
Ｇ１やＧⅡ競走がいきなり作れないことは承知しております。そこでそれぞれ新設
Ｇ１の為に犠牲になる重賞を探しました。無茶苦茶は重々承知の上の荒療治ですが、
妄想の上での事とご勘弁ください。まず中山の「ダートスプリントＣ」は同じ中山の
３月第１週に行われている伝統ある「中山記念」の生まれ変わりとします。そして
その中山記念の後釜に３月最終週に行われている「マーチＳ」をトレードします。当然
このレースが前哨戦となるので1800→1200ｍで距離変更します。
さて９月の阪神で新設する「セプテンバーＳ」は３月の同じ阪神で行われている、こ
れも伝統ある「阪神大賞典」に犠牲になってもらいます。その代り４月第１週に行わ
れている「産経大阪杯」の距離を2400ｍｏｒ3000ｍの変更します。このレースの前哨戦
は新潟競馬場の「レパードＳ」と札幌の「エルムＳ」となります。
22
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 18:46:28.19
ID:UHnLzBIn0.net
>>19
頭数が揃わない芝の古馬のG2が数多いのは分かるが、芝からダートへの条件変更じゃグレード引き継ぐのは無理で、あなたのいう「犠牲」は成り立たない。
頭数が揃わない芝の古馬のG2が数多いのは分かるが、芝からダートへの条件変更じゃグレード引き継ぐのは無理で、あなたのいう「犠牲」は成り立たない。
38
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:24:02.25
ID:WoIqOg9g0.net
>>22-23
明文化されてるんだからARFのルール位は把握しておくべき
http://www.nzracing.co.nz/Downloads/APC-
RevisedGroundRules-29Nov%2011%20(3).pdf
これの2のiiに認められる変更にsurfaceって明記されてるよ
最近でもドバイワールドカップがAWからダートに再変更になったばかりじゃない
明文化されてるんだからARFのルール位は把握しておくべき
http://www.nzracing.co.nz/Downloads/APC-
RevisedGroundRules-29Nov%2011%20(3).pdf
これの2のiiに認められる変更にsurfaceって明記されてるよ
最近でもドバイワールドカップがAWからダートに再変更になったばかりじゃない
40
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:36:14.68
ID:Ppf4jAsI0.net
>>38
知ってるよ。
>>1の言うような極端な例は不可ということを示したかっただけ。
芝のマイルや2000のところにダートの1800も付け加えればよかったのか？
知ってるよ。
>>1の言うような極端な例は不可ということを示したかっただけ。
芝のマイルや2000のところにダートの1800も付け加えればよかったのか？
42
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:40:20.92
ID:WoIqOg9g0.net
>>40-41
文面読めばルールで認められてるから可能なのがわかるはずだけど？
文面読めばルールで認められてるから可能なのがわかるはずだけど？
43
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 20:05:27.51
ID:Ppf4jAsI0.net
>>42
とりあえず>>38が開けなかったのだが、2011年の要項みたいなので、より新しい
http://www.australianracingboard.com.au/uploadimg/AusPCProcedureManual_2014.pdf
を元に話をしたいのだが、そっちのと違いはあるかな？
とりあえず>>38が開けなかったのだが、2011年の要項みたいなので、より新しい
http://www.australianracingboard.com.au/uploadimg/AusPCProcedureManual_2014.pdf
を元に話をしたいのだが、そっちのと違いはあるかな？
41
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:37:31.28
ID:UHnLzBIn0.net
>>38
変更の定義でしょ。
グレードが引き継げるかどうかは別の問題。
変更の定義でしょ。
グレードが引き継げるかどうかは別の問題。
23
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 18:47:21.16
ID:Ppf4jAsI0.net
>>19
既存の重賞の変更で格を引き継ぐ場合、条件や距離など極端な変更はできない。
格というのは「中山記念」のレース実績が考慮されるわけだから、
芝の1600、2000への変更ぐらいならともかく、ダートの短距離なんてのは無理。
重賞の意味を考えた場合、文字通り「重ねる賞」なんだから、
条件をコロコロ変更できたらレースとして認められないのは当然でしょ。
ちなみにフェアリーSが1200（2歳）→1600（3歳）で変更された当時、
厳密には変更不可（1600以下の競走の距離変更は100m以内）だったが、
実績が考慮されてOKになった経緯があるが、わざわざその旨を注釈する必要があった。
そのくらい、重賞の極端な条件変更には無理があることをを理解してくれ。
既存の重賞の変更で格を引き継ぐ場合、条件や距離など極端な変更はできない。
格というのは「中山記念」のレース実績が考慮されるわけだから、
芝の1600、2000への変更ぐらいならともかく、ダートの短距離なんてのは無理。
重賞の意味を考えた場合、文字通り「重ねる賞」なんだから、
条件をコロコロ変更できたらレースとして認められないのは当然でしょ。
ちなみにフェアリーSが1200（2歳）→1600（3歳）で変更された当時、
厳密には変更不可（1600以下の競走の距離変更は100m以内）だったが、
実績が考慮されてOKになった経緯があるが、わざわざその旨を注釈する必要があった。
そのくらい、重賞の極端な条件変更には無理があることをを理解してくれ。
28
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 18:57:59.01
ID:K82CSVm/0.net
>>23
そうですか。無理ですか。でも高松宮記念は実際2000ｍＧⅡから1200ｍの短距離Ｇ1
への変更をしているので大丈夫かと思いました。
そうですか。無理ですか。でも高松宮記念は実際2000ｍＧⅡから1200ｍの短距離Ｇ1
への変更をしているので大丈夫かと思いました。
30
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:02:59.41
ID:AD6yZdl40.net
>>28
その頃は自称G1に過ぎねーんだよ
そんな事も知らねーのか
その頃は自称G1に過ぎねーんだよ
そんな事も知らねーのか
32
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:04:48.77
ID:Ppf4jAsI0.net
>>26
要はGIとして認められる実績が作れれば先でも後でもいい、って考え方なんだろう。
6fは2歳戦からGIあるし、そういう連中の出走を見込んでるんでしょ。
これで馬集まらなかったら笑うが、維持でもレートを保つようにするだろうな。
>>28
宮記念の変更当時はリステッド扱いでしょ。
まずは永らくJRAが自称してたGと、パートI以降のG（いわゆる国際グレード）の
違いから勉強してきなさいよ。
要はGIとして認められる実績が作れれば先でも後でもいい、って考え方なんだろう。
6fは2歳戦からGIあるし、そういう連中の出走を見込んでるんでしょ。
これで馬集まらなかったら笑うが、維持でもレートを保つようにするだろうな。
>>28
宮記念の変更当時はリステッド扱いでしょ。
まずは永らくJRAが自称してたGと、パートI以降のG（いわゆる国際グレード）の
違いから勉強してきなさいよ。
12
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 13:03:41.11
ID:kG8rIi02O.net
まずローテーション直してほしい
3月 川崎記念
4月 フェブラリー
5月 かしわ記念
6月 帝王賞
9月 南部杯
10月 ＪＢＣ
11月 チャンピオンズ
12月 東京大賞典
…みたいな感じで
3月 川崎記念
4月 フェブラリー
5月 かしわ記念
6月 帝王賞
9月 南部杯
10月 ＪＢＣ
11月 チャンピオンズ
12月 東京大賞典
…みたいな感じで
15
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 17:10:30.49
ID:mBTZN/h90.net
>>12
まずフェブラリーの意味を辞書で調べてこい
まずフェブラリーの意味を辞書で調べてこい
18
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 18:23:01.92
ID:c9c+C8sD0.net
みやこＳとかいらんわ
ブラジルＣをＧⅢにしてあげろよ
東京ダート2100で重賞が無いとか多大な損失だわ
ブラジルＣをＧⅢにしてあげろよ
東京ダート2100で重賞が無いとか多大な損失だわ
24
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 18:49:38.94
ID:WoIqOg9g0.net
>>18
2100は代替開催できる競馬場が西側にしかないから事実上不可能
2400か新たに2200を設定するしかないけど、レースの性質変わるしそこまでするメリットもないわな
中山で代替可能ってのがでかいんだろうが、府中のダート1600みたいなクソコースがメインなのはなんとかならんかなあ
2100は代替開催できる競馬場が西側にしかないから事実上不可能
2400か新たに2200を設定するしかないけど、レースの性質変わるしそこまでするメリットもないわな
中山で代替可能ってのがでかいんだろうが、府中のダート1600みたいなクソコースがメインなのはなんとかならんかなあ
26
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 18:55:09.25
ID:AD6yZdl40.net
芝の12Fが頂点である日本の競馬においてダート6FのG1なんて要らなさ過ぎる
そして国際セリ名簿基準委員会はイギリス様しか新設重賞をG1にするなんて事は認めない
本来ならイギリス様だけが許されるなんてあんなふざけた事あってはならんのだがな
いくつかのBCですら格付け無しから始めてんだから
そして国際セリ名簿基準委員会はイギリス様しか新設重賞をG1にするなんて事は認めない
本来ならイギリス様だけが許されるなんてあんなふざけた事あってはならんのだがな
いくつかのBCですら格付け無しから始めてんだから
29
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:00:57.22
ID:gMKGn9A00.net
3歳春に中央のダートグレード作ったらええのに
レパードSをここに移してもいいと思う
レパードSをここに移してもいいと思う
33
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:05:46.40
ID:UHnLzBIn0.net
>>29
現実的なのはヒヤシンスSの格上げ。
OP特別だから控え目にレーティング付けているはずなのに、年によってはアーリントンCとほぼ変わらないレースレート。
現実的なのはヒヤシンスSの格上げ。
OP特別だから控え目にレーティング付けているはずなのに、年によってはアーリントンCとほぼ変わらないレースレート。
34
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:12:39.50
ID:AD6yZdl40.net
>>29
ダービーまではできる限りダービーで勝負になる馬だけが賞金稼げる体系にしたいんだろう
ダービー以前のスプリント区分重賞もどんどん距離延ばして今や函館2歳Sと小倉2歳Sだけだからな
昔は新潟3歳S、フェアリーS、クリスタルCもあったのに
ダービーまではできる限りダービーで勝負になる馬だけが賞金稼げる体系にしたいんだろう
ダービー以前のスプリント区分重賞もどんどん距離延ばして今や函館2歳Sと小倉2歳Sだけだからな
昔は新潟3歳S、フェアリーS、クリスタルCもあったのに
31
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:04:43.23
ID:OWLZtIPO0.net
GⅠなのにただの２月を英語にしただけのフェブラリーステークス
もう定着してしまったかな
もう定着してしまったかな
35
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 19:13:56.44
ID:Ppf4jAsI0.net
>>31
200年以上やってるジュライステークスの立場は･･･。
200年以上やってるジュライステークスの立場は･･･。
45
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 20:17:13.94
ID:bUAgqSL70.net
G1を増やすより、真面目に外国ダート馬を誘致して欲しい。
中京ダート2000m左回りを２月にやれば、馬も集まりそう。
中京ダート2000m左回りを２月にやれば、馬も集まりそう。
50
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 20:41:01.76
ID:8nMIkSNP0.net
>>45
どの外国馬が来るの？
アメリカの馬はアジアまで来ないし、ドバイに行く馬はドバイでステップレースあるよ。
どの外国馬が来るの？
アメリカの馬はアジアまで来ないし、ドバイに行く馬はドバイでステップレースあるよ。
52
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 20:45:32.63
ID:XudH00o30.net
>>50
もう招待レースでもないのに今年のチャンピオンズCにアメ馬来てるからな？一応教えとくが
もう招待レースでもないのに今年のチャンピオンズCにアメ馬来てるからな？一応教えとくが
55
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 20:51:06.16
ID:8nMIkSNP0.net
>>52
１２月だから、レースないし、来てみるかって馬がいたからじゃね。
２月だったら向こうのＧ１レースも始まるし、遠征する馬はドバイの選択肢もでてくるだろうしな。
１２月だから、レースないし、来てみるかって馬がいたからじゃね。
２月だったら向こうのＧ１レースも始まるし、遠征する馬はドバイの選択肢もでてくるだろうしな。
58
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 21:03:59.14
ID:XudH00o30.net
>>55
チャンピオンズCの時期はクラークHにシガーマイルあるからレースがないわけじゃない
どっちも毎年、メンツがかなり揃うレースだよ
まぁ時期がいつのなろうが東海岸の陣営は基本的に日本にあんま興味ないみたいだし
確かに西海岸の陣営にとって２月終わりよりは１２月初めの方が遥かに良いとは思うけどね
２月終わりじゃサンタアニタHと時期が丸かぶりだもんな
チャンピオンズCの時期はクラークHにシガーマイルあるからレースがないわけじゃない
どっちも毎年、メンツがかなり揃うレースだよ
まぁ時期がいつのなろうが東海岸の陣営は基本的に日本にあんま興味ないみたいだし
確かに西海岸の陣営にとって２月終わりよりは１２月初めの方が遥かに良いとは思うけどね
２月終わりじゃサンタアニタHと時期が丸かぶりだもんな
46
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 20:20:58.62
ID:XudH00o30.net
チャンピオンズCはダートのチャンピオンディスタンスに近い1900にすべきだとは思うわ
100mと言えど、フェブラリーSとの差別化も多少なりとも図れるし
100mと言えど、フェブラリーSとの差別化も多少なりとも図れるし
51
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 20:42:57.81
ID:x+23zNDR0.net
>>46
中京1900mはスタートが坂の手前になるので、坂を２回登るコースになる
1800mとはまったく違うレースになるからね
どのくらい違うかというと、東京芝2400mと2500mくらい違う
中京1900mはスタートが坂の手前になるので、坂を２回登るコースになる
1800mとはまったく違うレースになるからね
どのくらい違うかというと、東京芝2400mと2500mくらい違う
53
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 20:46:37.39
ID:XudH00o30.net
>>51
そこまでは見落としてたわ
そうなると100m延ばす距離延長以上に差別化の効果は大きくなるね
そこまでは見落としてたわ
そうなると100m延ばす距離延長以上に差別化の効果は大きくなるね
56
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 20:55:20.97
ID:YB7D3shQ0.net
東京大賞典も国際GⅠにしたはいいがまだ１頭も外国馬来てないな
63
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 23:01:27.98
ID:Ppf4jAsI0.net
>>56
東京大賞典はGIにしたはいいが、上限8頭の外国馬がマックスで来ると、
国際検疫厩舎が手狭で対応できないとかって話は解決したんだろか。
東京大賞典はGIにしたはいいが、上限8頭の外国馬がマックスで来ると、
国際検疫厩舎が手狭で対応できないとかって話は解決したんだろか。
62
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/25(火) 22:51:04.68
ID:Zc2KMxNk0.net
無理にＧ１増やさないでいいから距離のバリーエーションを増やしてくれ
中山1000、2400の準ＯＰやＯＰ特別とか
中山1000、2400の準ＯＰやＯＰ特別とか
65
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/11/26(水) 07:31:30.64
ID:6r5QkmPG0.net
>>62
コーナーのある1000は府中2000同様、枠による差が大きい
コーナーのある1000は府中2000同様、枠による差が大きい
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 ダートの中央競馬新G1を考える2(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1416876751/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1416876751/
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