ディープってマジで世界最高の種牡馬だろ」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:13:21.52 ID:Xvis+T360.net
これ以上の種牡馬はどこの国にもいないよな

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:13:43.78 ID:X0zPLvVc0.net
ノーザンダンサー
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:23:43.87 ID:Xvis+T360.net
>>2
もうそのレベルでないと太刀打ち出来ないってことかな?
5 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:16:11.86 ID:Xvis+T360.net
もうサンデーも超えてるだろ
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:23:40.27 ID:iGc9KYcO0.net
>>5
まだ三冠馬出してないし、ダート馬はどうした?
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:27:01.47 ID:i6hNJbtA0.net
>>13
牝馬三冠は取ったから(震え声)
6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:17:37.62 ID:481lwTDk0.net
ちょっと血統詳しい人教えてほしいんだけどさ、人間って産まれてからの経験は遺伝されないって言うじゃん?

馬は違うの?

ディープインパクトとブラックタイドの産駒にここまでの差が出るのは何故?繁殖牝馬の質以外の要因はあるの?

繁殖牝馬も安い兄弟に付ければいいのにそれは違うの?
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:19:33.19 ID:XK60j0Mh0.net
>>6
馬体からして違うだろ
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:19:52.98 ID:3HQIzENo0.net
>>6
岡田繁幸「同じ血統でも個体の個性が優先される」
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:20:24.92 ID:VeYsXAYV0.net
>>6
産まれてからって・・・ディープとブラックタイドの差が後天的なものだとでも!?
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:23:24.86 ID:1QchNOWW0.net
>>6
そもそも持ってる遺伝子がディープとタイドで似てることはあっても全く同じではない
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:29:49.73 ID:ByA/MjUP0.net
日本は他の種牡馬があれすぎてな・・・何とか勝負になるのがハーツくらい
せめて一回くらいリーディングとらないと話にならない、マンカフェですらとってるんだから
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:36:27.66 ID:kWDwFH7Z0.net
>>19
ハーツはまずキンカメを倒さないと…
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 21:04:49.69 ID:1ChJlMOw0.net
>>30
でも出走回数で比べるといい線いってるよ
しかもキンカメは種付け数下がってるからハーツはこれからリーディング二位になるだろうね
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 19:50:04.06 ID:2tCJUn7W0.net
日本の恐ろしく軽い馬場
特に京都や東京みたいな直線に入るところで勢いをつけられる不器用な馬でも問題ないコースだと世界最高なんじゃない
年々アホみたいに高速化が激しくなってるからなJRA
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 20:00:16.17 ID:s93nWuVqO.net
>>36
まぁフランスでも普通に活躍してるし日本の馬場ガー言った所で意味ない
そんな事言うならヨーロッパで今活躍中のガリレオなんか日本じゃカスみたいな存在だし
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 22:29:04.81 ID:u0j13AoF0.net
>>36
よくこういうこと言ってる奴いるけどそんだけディープの何かがぬけてるからでしょ
他の種牡馬は高速馬場だと力を発揮できなくなるの?
ただ力が劣るから勝てないだけでしょ
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 23:10:41.17 ID:UFOAPJFP0.net
>>75
ディープは高いレベルの「軽いスピード」を持った産駒が多いね。
速いんだけどパンチが足りない産駒が多い。
他の種牡馬よりは全然良いよ、平均レベルは高いし。

種牡馬サンデーサインレンスの下位互換って感じかな?

サンデーサインレンスは偉大すぎた。
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 00:37:52.77 ID:XTiVHTxF0.net
>>79
サンデーはダートでも怪物を出してたから比べモノにならんわ
どの競馬場でもOKだし
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 23:31:41.58 ID:eE3hHAdk0.net
>>36
母父ストームキャットが走るって事は東京も京都もローカル平坦化してるんだろ
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 06:10:05.50 ID:X2kCxnk10.net
>>81
府中は高低差200メートルの直線なんだが
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 07:05:27.24 ID:ZLEsk2CgO.net
>>127
年末の馬鹿レス狙いかよ(笑)とんでもない坂だな…
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 07:17:04.24 ID:sflHe8Kx0.net
>>133
このネタ知らないとか完全に年度代表ニワカ候補なんだが
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 20:07:51.81 ID:b1yLmDBx0.net
京都専用精子
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 20:09:26.87 ID:s93nWuVqO.net
>>41
京都専用精子
(ダービー連覇、JC連覇、府中芝GI完全制覇、桜花賞4連覇)
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 20:10:36.83 ID:68ON98eR0.net
武乗せてあれだけ勝てたんだからそりゃ本当の化け物だったよ
肝心の凱旋門と有馬はさすがに足引っ張られたが
ずっとルメール、デムーロあたりだったら世界でも最強なれたな
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 20:15:06.19 ID:s93nWuVqO.net
>>44
現役時代を見てないくせに知ったかぶるなよ
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 20:53:12.61 ID:UyKeF7x60.net
つガリレオ
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 20:59:59.88 ID:gLyKo5Jg0.net
>>50
ガリレオだって向こうに2chがありゃ凱旋門勝てない糞種牡馬って言われてるんだろうよ
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 21:33:20.87 ID:2NnvDBqo0.net
明日のクラージュシチーを見てから、ディープが世界一の種牡馬かどうか判断してみれば?
世界は広いよ
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 21:42:40.33 ID:EgSjiQsn0.net
>>65
明日まで待たなくても
GalileoのAEIは現時点で2.85だよ
ディープは3.70だが

世界は広いな 確かに
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 21:38:31.52 ID:fJ5a32V60.net
質が高い繁殖牝馬ばかり集めてるんだから活躍して当然
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 22:28:36.56 ID:ypTprDnG0.net
>>66
だな
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 22:29:03.52 ID:lYlXmOrW0.net
>>66
ヒント:ロブロイ、ネオ
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 22:30:43.24 ID:ypTprDnG0.net
>>74
全部につけるのと数頭つけるだけでは全く違うから
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 23:21:19.72 ID:kWDwFH7Z0.net
ディープアンチって馬鹿の一つ覚えみたいに「銅像を作ったからディープは贔屓されてる」だよな。
実際にはそんな立派なものでもない単なる模型なんだが。
今じゃ基地外みたいに陰謀論と被害妄想を垂れ流してる。
よっぽど現実を見たくないのか。
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 23:36:09.50 ID:ypTprDnG0.net
>>80
お前が現実見ろよ
銅像作った馬の成績とかをな
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/23(日) 23:39:28.40 ID:ypTprDnG0.net
どんだけ圧倒的に強かろうと皐月賞前って事はタキオンみたいに故障する可能性もありなんだぞ
ようするに八百長してでも薬使ってでも替え玉立ててでも銅像作っていいぐらい活躍させるからって意味なんだろ?
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 00:34:43.29 ID:yaFR4Aw60.net
>>83
たかだか何十万かの模型、使えなくたって痛い出費でもないだろ。
しれっと別の馬のゼッケン付けさせることも出来るしな。
そんなことより競馬人気が低下してるときに奇跡的に話題性の高い無敗の三冠馬が出たのに、
三冠馬になるとは思ってなかったので何の準備も宣伝もしてませんでした、というほうがどうかしてる。
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 10:11:20.67 ID:bio3YJVT0.net
>>86
銅像の値段
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 07:40:44.00 ID:CvcX0pbkO.net
>>86
どうかしてんのはお前だろ
競馬人気の低下とか今もだし、無敗とか全く関係ないし三冠馬が誕生するかもと言うならサムソンやオルフェがダービーが終わってから銅像作られたか?
勝手に美化すんなクズが
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 08:59:34.21 ID:3QDp6aGQ0.net
>>145
JRAだって宣伝したかったろうさ。
しかしダービー終了時点でディープほどの人気がサムソンやオルフェにあったか?
皐月賞時点で三冠確実と思われていた馬と、ダービー終わるまで三冠なんて意識されていなかった馬とでは何もかも違う。
特に日本競馬最大のイベントであるダービーに間に合えば、さらに盛り上げようと手を尽くせる。
夏を越して菊花賞から宣伝をはじめたって仕方ないだろ。
まあオルフェの年は震災があって、ピサのドバイ制覇なんかも喧伝できなかったし、運の悪さもある。
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 00:42:45.98 ID:GCcmWdug0.net
ディープは相撲で例えると関脇を大量排出する部屋みたいなもの
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 00:50:34.15 ID:pdlDK6R+0.net
>>89
サンデーサイレンスも初期のころはそんなかんじだったろう
97 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 01:19:22.83 ID:PQr4ed1u0.net
ジェンティルは軽い馬場で一瞬のキレで抜け出す典型的なディープ産駒だけど、
ハープは力強い推進力でグングン伸びてくタイプでディープ産駒らしくないね。

ハープが牡馬だったら相当な大物になってたかもしれない。
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 01:35:44.88 ID:TAenwwav0.net
>>97
へ?
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 01:21:27.57 ID:gp/XvTi10.net
どんどん下位互換になっていきそう。SS→ディープ→サードステージみたいに
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 01:48:55.83 ID:ud1PEKGd0.net
>>99
先細りしている感はある
しかしかほんとに低レベルになっているのかなぁ?

教えてエロい人
106 SS 2014/11/24(月) 02:44:59.40 ID:QBsKKKY20.net
1世代目
フジキセキ(朝日杯3歳ステークス)
ジェニュイン(皐月賞、マイルチャンピオンシップ)
ダンスパートナー(優駿牝馬、エリザベス女王杯)
タヤスツヨシ(東京優駿)
マーベラスサンデー(宝塚記念)

2世代目
バブルガムフェロー(天皇賞〈秋〉、朝日杯3歳ステークス)
イシノサンデー(皐月賞)
ダンスインザダーク(菊花賞)

3世代目
サイレンススズカ(宝塚記念)
ステイゴールド(香港ヴァーズ〈香港〉)

4世代目
スペシャルウィーク(東京優駿、天皇賞〈春〉・〈秋〉、ジャパンカップ)

G1 17勝
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 02:55:20.96 ID:pGHl0AsM0.net
>>106
キセキ、ダンス、ススズと初年度から三世代連続で世代最強馬が怪我でG1一つのみに終わってるのが勿体ないな
無事なら合計10は固かっただろ
117 キンカメ 2014/11/24(月) 03:12:43.41 ID:QBsKKKY20.net
1世代目
なし

2世代目
ローズキングダム(朝日杯フューチュリティステークス、ジャパンカップ)
アパパネ(阪神ジュベナイルフィリーズ、桜花賞、優駿牝馬、秋華賞、ヴィクトリアマイル)
ルーラーシップ(クイーンエリザベス2世カップ)
タイセイレジェンド(JBCスプリント)

3世代目
ロードカナロア(スプリンターズステークス2回、香港スプリント2回、高松宮記念、安田記念)
ベルシャザール(ジャパンカップダート)

4世代目
ハタノヴァンクール(ジャパンダートダービー、川崎記念)
ホッコータルマエ(かしわ記念、帝王賞、JBCクラシック、東京大賞典、川崎記念)

G1 23勝
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 04:14:05.62 ID:bffN7QYH0.net
>>117
キンカメはダートでも稼げるからBTのイメージだな
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 04:23:20.70 ID:vgblmRZC0.net
マイル種牡馬
東京や京都みたいな軽い馬場ならそれ以上も可
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 05:03:27.90 ID:bffN7QYH0.net
>>121
ジェンティルのドバイやキズナのニエル賞とかあるからそうでもない
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 05:36:49.69 ID:EUVQOcao0.net
成功してる種牡馬がいい牝馬と付けまくるのはサラブレッド生産の常
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 05:54:26.86 ID:MZ3T070n0.net
>>125
>>126
それは今の日本の血統シーンをちゃんと見てないから言えるだけの話
まあちゃんとオレの文章見てないからそう言えるんだろう

この調子で「日本」の優秀な肌にディープつけまくると、どうなるか考えたほうがいい
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 05:37:44.01 ID:Aa5FY7JAO.net
存続を考えると高アベーレージでハイレベルな種牡馬が一番次に繋がりやすいんだけどね
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 07:02:30.38 ID:yQqoj6OZ0.net
ディープはガリレオに次ぐ世界2位の種牡馬だろうな
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 11:18:43.01 ID:uc+MDBi90.net
>>132
ガリレオ?あれ鈍足だからww
今にディープ産が欧州でG1勝って証明するよw
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 10:19:42.31 ID:bio3YJVT0.net
貴乃花若乃花以降張り手する相撲取りが居なくなって
押されて下がるだけで相撲ばかりになった
なんか胡散臭いと思っていたらやっぱり八百長疑惑

ディープの以前は小型の非力馬は前を塞がれたりして
馬群を割れない小型の非力馬は逃げるか大外ぶん回るしかなかった
なのにディープからは前の馬が勝手に寄れて道を譲るようになった
なんか胡散臭いと思っていたらやっぱりドーピング疑惑

火のないところには煙は立たない。これ本当
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/24(月) 10:36:05.88 ID:yaFR4Aw60.net
>>138
ディープのレース映像見て「大外を回さない」と言っている奴を初めて見た。
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 07:42:08.73 ID:IfFr/hy90.net
マイルが低くみられるのは日本だけ。
世界では根幹距離として非常に評価される距離。
長距離のレースに価値があると思う日本はガラパゴス。
ハービンジャーが種牡馬として低評価されたもの2400以上でしか勝ってないから。
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 07:49:01.76 ID:CvcX0pbkO.net
>>146
別に低く見てないと思うけど?
ただ中身がクソだと言われるかも知れんがな
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 08:14:59.78 ID:uLWOhp7l0.net
G1に何頭も出して勝てないほうがおかしい
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 11:08:26.12 ID:ACM5NQ930.net
>>152
こーゆー連中ってG1に多頭出しできる層の厚さ、ってのは認めないんだよね・・・
>>153
ダートでよければゴルアーさんもいるけど・・・
横道だがディープがG1複数勝ち牡馬を出すのは時間の問題だが、ダートG1勝ち馬を出すのは
至難なんじゃないかなぁ
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 08:25:00.79 ID:Z0meYEDF0.net
ディープアンチの理論をサンデーにも当てはめると
サンデーの大物なんてスペシャルとディープくらいしかいないんだよなぁ
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 09:14:41.59 ID:9uePFYl20.net
絶頂期のディープとオルフェの対決見たかったな
あとメジロマックィーン・オグリ・ナリタブライアン・・
今までの名馬と呼ばれた馬同士が競争したら
やっぱそれでもディープが一番強い?
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 09:24:26.61 ID:r/rY4wef0.net
>>156
どうでも良い上に永遠に終わらない不毛なお話
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 11:28:32.53 ID:+ewvRqDt0.net
フランケルはどうなんだろうな
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 11:51:14.31 ID:H7aUBrRr0.net
>>166
フランケルって馬場が重い英国限定で、尚且つ全体のタイムが遅く
小頭数で上がりだけの競馬とかでちぎってきただけだからな
しかも2着以下は更に平凡なタイム。欧州じゃ最強だろうが
日本みたく高速馬場で全体のタイムも早くて、上がりの早さも問われる馬場ではまず合わないだろ
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 12:15:30.18 ID:5qgSFB6Z0.net
>>169
それ見てると母父フランケルはめちゃくちゃディープに合いそう
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 12:38:59.10 ID:huXkTQUb0.net
>>169
本物の知恵遅れかな?
それとも中学生かな?
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 12:34:26.92 ID:+UeEVxI10.net
欧州で成功してる主流血統は日本の府中は苦手だよ
唯一、日本の府中で強かったトニービンは非ノーザンでゼダーン系だからな
フランケルってガリレオとデインヒルだろ
血統的には日本だと阪神、中山とかなら合いそうだが
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 12:36:16.41 ID:huXkTQUb0.net
>>173
本物の知恵遅れかな?
それとも中学生かな?
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 14:42:44.86 ID:5qgSFB6Z0.net
史上最強馬が5年に1頭のペースで出てきたら困るだろ
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 15:03:25.86 ID:tA9xjIsL0.net
>>187
面影ぐらいは普通ある
ステイゴールドの仔はステイゴールドらしいさがあるし
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 15:15:42.40 ID:5qgSFB6Z0.net
いや普通に似てる馬なんていっぱいいるだろw
細身で素軽くてストライド大きい馬を短距離牝馬からつくるのなんてディープくらいだぞ
トーセンラーなんか走り方そっくりだろ
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 19:17:06.58 ID:tA9xjIsL0.net
>>189
いないよ
母に似てて活躍してる馬は多いけど
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 05:12:35.71 ID:GpuD90VyO.net
>>200
キズナなんか似てるじゃん
ジェンティルとかハープも母似として換算してそうだけど、どうせ実物の走りなんか見てないだろ
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 07:22:40.80 ID:JQNPnsRW0.net
>>212
筋肉体型だから母似でしょ
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 09:47:32.24 ID:yoORn3wN0.net
>>216
ハープのどこが筋肉体型やねん
松博にすら食いすぎて牛みたいって言われてるのにアホちゃうか
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 16:39:17.01 ID:GpuD90VyO.net
>>216
バカでしょ
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 17:15:15.36 ID:fx7xYOaR0.net
エルコンもフェスタもオルフェも凱旋門賞2着で薬物失格してない
みんなイプラ使ってたというのは無理がある
使えのはディープだけだろ
201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/25(火) 19:17:53.49 ID:tA9xjIsL0.net
>>192
濃いインブリード血統は種には向いてないよ
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 06:32:32.02 ID:Vgptl+sR0.net
世界一はガリレオやろ
ディープはフランケルやニューアプローチ級の馬は出しとらんしな
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 06:38:44.62 ID:+XYV2EBc0.net
>>213
知らんける
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 06:51:51.85 ID:CvQJh7Ti0.net
>>213
勝ち馬率や出走率それにAEIはガリレオ以上だが
ガリレオにはっきり負けてるのは産駒の世界展開だね
英愛独仏に豪州とあちこちからG1馬出してる(日本じゃダメだがw)
ディープはそこが明らかに弱い

とはいっても小頭数からフランスで重賞勝ちを出したから
ポテンシャルは負けてない可能性がある
社台は産駒種馬の囲い込みやめろよ
224 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 13:15:10.57 ID:RFJHdMl30.net
>>213
種牡馬成績はほぼ互角だろう

ディープブリランテ=New Approach ダービー馬
リアルインパクト=Frankel 3歳で古馬マイルG1制覇
ジェンティルドンナ=Igugu 牝馬三冠、年度代表馬
ビューティパーラー=Golden Lilac 仏1000ギニー勝ち馬
アダムスピーク=Teofilo、Kingsbarns 無敗で2歳重賞制覇
キズナ=Ruler of the World 皐月賞(2000ギニー)を回避したダービー馬

あとはジョワドヴィーヴル、マルセリーナ、アユサン、トーセンラー、ヴィルシーナが
Rip Van Winkle、Cape Blanco、Nathaniel、Intello、Magicianあたりと同格だろう

さらにガリレオにはDanehill、ディープにはStorm Catという
効果的なニックスがある点も共通してる
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 10:00:15.56 ID:F1D6IYJi0.net
父系がつながらないと何の意味も無い
222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 11:11:26.92 ID:zU81IvCR0.net
>>220
父系なんてどこからつながるかわからんからな
大物ガーって言う人は
サンデー→ディープ→○○
って流れが理想なんだろうけど

サンデーの中じゃここの定義だと?大物とは言えないステゴとか
そんなのが大物だしたりするからな

大事なのはより良い繁殖を継続的に貰う事だけだな
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 13:39:59.02 ID:xQHj2s4u0.net
まあいい繁殖もらってんだから当然の結果だろ
同じ質量の繁殖もらえばディープ以上の結果出せる種馬なんてそこそこいるだろうし
228 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 13:49:26.36 ID:zU81IvCR0.net
>>225
それならディープじゃなくてもいいわけだから
わざわざ桁違いに高い2000万払う馬鹿は存在しないでしょ。
他の種牡馬に集めればいいわけだから

>>良い繁殖もらってるんだから当然の結果
が真実なら
上記の流れにより
ディープに頭数が集まらないか種付け料は下がる
230 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 15:17:59.81 ID:xQHj2s4u0.net
>>228
まあ上位の種馬の中ならディープが僅かながら上なのかもな
圧倒的だったタキオンもいなくなったとこだしね

ただ下の方の種牡馬を見るとどうだろう・・・
不遇な種馬はいっぱいいるし中には光る原石もいる
まあ日本の馬産は無能だから仕方ないが少なくとも数頭ディープより上がいるよ
確実にね
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 15:28:41.38 ID:C4bZROkF0.net
>>230
どこにいるのかな?具体的な名前いってみろよ
そんなん分からないけど確実にいるとかはなしなw
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 16:59:30.24 ID:xQHj2s4u0.net
>>233
ショウナンカンプ
242 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 17:07:45.93 ID:ReqHu1+m0.net
>>241
ショウナンアチーヴとかの春の活躍見てニワカが思い浮かべそうな馬だな
勝ち馬率も大したことないしバクシンオー産駒でディープより上とか
まずヨハネスブルグを超えてからどうぞ
244 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 18:44:32.56 ID:xMhvrG4d0.net
>>242
いいからはやくG1を3勝以上する牡馬だしてよー
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 19:00:09.34 ID:GpuD90VyO.net
>>244
牡馬に限定する必要は全くない
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 19:32:32.08 ID:611lWzG20.net
>>244
お前ちょっと前までいいから早く牡馬王道だしてよーとか言ってたやつだろw
その前は早くダービー馬だしてよーとかいってたやろ

急に出てきましたとはいわせねーぞw
282 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/27(木) 01:20:12.92 ID:kzCG6vTq0.net
>>248
それお前だろ
自演すんな
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 16:41:18.93 ID:JQNPnsRW0.net
ディープは強運すぎるんだよ
タキオン、エルコン死亡でディープ以外まともな種牡馬が1頭もいないから
254 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 19:56:32.40 ID:dJRhAWkA0.net
>>237
世代   アグネスタキオン     ディープインパクト
6歳EI     1.49            3.89
5歳EI     1.31            4.05
4歳EI     1.30            4.27

CPI      2.30            3.76
257 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 20:32:08.46 ID:JQNPnsRW0.net
>>254
知能は小学低学年かな?

今はディープしかいないからそうなるのは当然
世界中の種牡馬を日本に連れてくればディープの活躍は連れてきた分だけ÷られるけど
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 20:41:39.77 ID:JQNPnsRW0.net
もしフランケルを日本に連れたきた場合
ディープ専用の高額繁殖牝馬の半分にフランケルに流れる
するとディープ産の仔の活躍馬が今の半分になる
そういう馬を10頭連れてくる
するとディープ産の仔の活躍馬が今の1/10になる



今はディープしかいないから実質100%
ここまで説明すれば小学生低学年でもわかるかな?
>>237の書き込みの意味がw
264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 21:21:03.71 ID:dJRhAWkA0.net
>>259
>タキオン、エルコン死亡でディープ以外まともな種牡馬が1頭もいないから

タキオン、エルコン以外の馬は まともな種牡馬じゃあない

CPIがEIにはるかに及ばないタキオンがハーツ、キンカメ、ステゴ以上のまともな
種牡馬というご意見をお持ちのように読みとりました。
265 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 21:27:30.56 ID:dJRhAWkA0.net
>>264
CPIがEIにはるかに及ばない ×
EIがCPIにはるかに及ばない ○

間違えた
269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 21:37:12.67 ID:GpuD90VyO.net
>>265
CPIとEIの数値を単純比較する奴は馬鹿しかいない
超一流種牡馬のCPIが5.0だったら、EIも5.0以上になると思う?
サンデーのEI/CPIは2.0以上だからサンデーならEIが10.0以上になるかな?
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 23:08:15.54 ID:JQNPnsRW0.net
>>264
おまえがゴドルフィンより上なら説得力あるけど
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 16:45:06.00 ID:D25pBI/m0.net
タキオンとかまともじゃないの代表格だと思うけど。
あの虚弱さは遺伝させたらアカンと思うで。
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 19:09:37.04 ID:JQNPnsRW0.net
>>238
タキオンはゴドルフィンだか忘れたけど
引退時に言い値で買うから売ってくれって来たらしいよ
10兆でも50兆でも
258 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 20:35:28.91 ID:bFF0jAoL0.net
今はディープしかいないの?
キンカメとかステゴとかいつの間にか死んでたの?
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 20:42:36.27 ID:JQNPnsRW0.net
>>258
その低価格馬とライバルなら更に格が下がるだけ
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 21:56:20.42 ID:dJRhAWkA0.net
サンデーサイレンス  EI 5.25  CPI 2.24

サンデーのEI/CPI  2.34
273 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 22:23:52.83 ID:GpuD90VyO.net
>>270
反論になってないぞー
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 22:26:29.55 ID:GpuD90VyO.net
>>270
サンデーの生涯EIは3.88だし
275 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 22:47:28.97 ID:ALqCCDZq0.net
>>270のは中央+地方の平地レースの数字だな

ネットケイバのEIは中央の平地レース+障害レースの数字

ちなみにサンデーの中央平地のEIは4.02
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 21:58:21.89 ID:ayKItcz10.net
◆種牡馬別 【G1牡馬G1平均勝利数】(=“牡馬大物指数”)

※G1を何勝もする大物牡馬を輩出できる種牡馬ほど数値が高く
フロック勝ちやラキ珍産駒の割合が増すほど数値は1.0へ収束する←←←←←←←←←←←←←←←←

・G制導入(84年)以降のJRA全G1競走(JRA所属馬の海外G1勝利含む)が対象
但し84年以降にG1勝利している種牡馬は、83年以前の旧8大競争+JC、宝塚記念もG1勝利として計上した


◆牡馬大物指数グラフ~牡馬産駒G1勝利数合計5以上かつG1産駒数3以上の種牡馬を対象とした
・1ステイゴールド............・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・2パーソロン....................・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・3キングカメハメハ......・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.5
・4ノーザンテースト........・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.0
・5サンデーサイレンス.・・・・・・・・・・・・・・・・・
・6ブライアンズタイム...・・・・・・・・・・・・・・・・
・7ネオユニヴァース......・・・・・・・・・・・・・
・7ハーツクライ.................・・・・・・・・・・・・・
・7マグニテュード.............・・・・・・・・・・・・・
10シーホーク....................・・・・・・・・・・1.5
10フジキセキ....................・・・・・・・・・・1.5
12テスコボーイ................・・・・・・・・・
13ダンスインザダーク.・・・・・
13マルゼンスキー.........・・・・・
15トニービン.....................・・・・
16ディープインパクト...1.0(笑)        
━━━━━━━━━┻━┷━┷━┷━┷━┻━┷━┷━┷━┷━┻━┷━┷━┷━┷━┻
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 22:57:28.96 ID:LxaQKRZo0.net
>>271
               _y~ーヽ,
             f ̄/^^^ヽ }
             ヽ 〉 _,y 'ーV
             ヾ|., ゚,パ.イ
              ヽ, ,石、l     <1頭の7冠馬より7頭のラキ珍
               ト.ー人_
             _,.ノ| r‐   ⌒ヽ
      ,.へ   ,r''´  ⌒        l  
      {三ヽ { 、   i  ,_,  彡i   |
       V三ト、{  ト  ノミ;,"   }、 ,イ
       V三三ト、√       / ヾ  i
        V三三三\   ミ /  ', ミ;
        V三三三三\  /    }  l
         V三三三三三トY    l  l
         |;V三三三三三l    |  ,'
         l三V三三三三}    l ,'
         |三 }三三三三’   ,.ノ .,'
         |三/三三三ノ    〈y .〉
         ||レ三三三'´     '~'
         レ三三三'
         /三三ニ/
         V三三/
          ト三三ト、
  ┏┓┏┳┓ |ニト三;∧    ┏━┓┏┓
  ┃┗┻╋┛┏━━━━┓┗━┛┃┃
  ┃┏━┛  ┗━━━━┛┏━━┛┃
  ┗┛         \ト三三l;; ┗━━━┛
             \ト三l
278 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 23:12:10.95 ID:JQNPnsRW0.net
これは俺の意見だけど
競馬の場合は牝馬の能力が95% 牡馬の能力5%
強い牝馬で遺伝力が強かったらアラブ付けても95%は強い
これが競馬
279 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/26(水) 23:24:57.18 ID:GpuD90VyO.net
>>278
無知で思い込みが激しいからそういう考えになるんだよ
厚待遇でも結果を出せない種牡馬、冷遇されても一流馬を出せる種牡馬は数多くいる
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/27(木) 00:57:31.87 ID:5OLRkmSX0.net
>>278
まずその牝馬の父親見てみろよwww
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ディープってマジで世界最高の種牡馬だろ(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1416737601/

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