サンデーサイレンスの後継種牡馬って 413」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 09:45:49.06 ID:bV5tCcU20.net
※前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 412
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1415665429/1

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 10:14:51.33 ID:6ZeQ0C9O0.net
サンデー系孫種牡馬の現状(私見)

キセキ系:キンシャサ・カネヒキリまずまずの出だし、全体数多め、ダノンシャンティ・イスラボニータが
控えておりしばらくは安定勢力
タキオン系:ディスカ大コケ、一方でアドマイヤオーラが良種牡馬の予感、キャプテントゥーレしだいでは
オーラ一頭に系統の未来がかかる苦しい形にも
ディープ系・ステゴ系・ネオ系:まだこれからだが、すでに数集めてる一線級が控えており、期待値大きい
ハーツ系:ジャスタウェイが無事に引退、種牡馬入りできるかどうか
その他:現状で言えば厳しい、ダメジャー系は、後継候補が皆スピードタイプなのが好まれるかも
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 10:25:43.76 ID:SnYy5ug00.net
>>8
ジャスタウェイが種牡馬入りできるかどうかって小学生か疑われるぞ
その一点を持って、お前はゴミ確定

ジャスタウェイは300万だよ
日本で種牡馬出来なくてもクールモアあたりが導入してくれる
社台が手放すとかは無いけど
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 10:54:20.54 ID:iR0TnE+n0.net
そもそもジャスタって種牡馬になっても需要あまりないだろ
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 11:08:51.27 ID:SnYy5ug00.net
>>22
お前の中ではディープと武豊以外、種牡馬の需要ないだろ

キュウリ勝ってきて「武豊」「ディープインパクト」とか彫って
てめーのアナルにブッ刺してろ

武しゃーん武しゃーん、もっと激しくw
ディープしゃーんディープしゃーん、もっと奥までw

逆に聞くが種牡馬価値のある馬って何だ
具体的に言ってみろ
駄馬の名前出したら許さねーぞ

最近ステゴが全然ダメでイラついてんだ
34 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 11:39:47.08 ID:SnYy5ug00.net
競馬歴は15年以上あるよ
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 11:53:27.91 ID:TO0zWRW2O.net
>>34
1年5ヶ月の間違いだろ
39 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:02:19.21 ID:SnYy5ug00.net
20歳のガキに論破恫喝される40歳のハゲデブメガネのニートw
お前ら競馬歴何年だ
素直に言ってみろw
市況板じゃないが、こんな競馬板に10年張り付いていたら廃人だ
仕事も妻子もいないのだろう
悲しいな、ああ哀しい
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:20:28.76 ID:jv9GFGSz0.net
>>39
おっさんがんばれ
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:18:47.37 ID:D/23IXDN0.net
続々とディープが勝ち上がっていくなw
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:24:39.08 ID:xVAgUAxT0.net
>>41
東京4Rも出遅れなきゃ、勝てた可能性高いし
次の京都5Rも1、2番人気馬がディープ産駒か
秋初旬までの「まだ、有力馬がデビューしてないだけ」は本当だったな
それでも、普通に2歳リーディングを争ってたけど…
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:30:41.46 ID:TO0zWRW2O.net
ディープ、年間200勝までこれであと2つ
レトロロックとエリザベスで決めるか?
他にもサンライズタイセイとかマリアライトとかサトノルパンも他のレースに有力馬として出走するし今日中にクリアしそう
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:32:25.65 ID:fseq++O/0.net
>>50
今日で200勝はノルマと言ってもいいな
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:41:37.86 ID:SnYy5ug00.net
勝ち上がりなんて駄馬でも出来る
社台が有力馬被せなければ勝てるからな
クラシックに何頭残ってるんだ?
本戦はクラシックからだ
新馬ごときで浮かれるな
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:43:29.11 ID:oukJhStx0.net
>>54
>>55
キムチくっさ
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:48:39.07 ID:GikX6S6l0.net
>>54 せやな


こういうヤツはこれで軽くいなす
567 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 20:38:05.07 ID:eCb0vBCG0.net
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 20:21:13.11 ID:057D+R7V0
>>54
こういうアナル野郎がいるんだよな
イギリスやフランスに遠征するのは無意味
芝もコースもタイムも全然違うからとか
海外馬は日本で勝てないからとか

そんな下らねー理屈こねてんなよ

海外で勝つ気がねーなら日本競馬なんて辞めちまえバカが
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:42:34.41 ID:NPnNSmVqO.net
ディープ2歳牝馬はヘタレばかりで桜花賞5連覇は無理だろ
つーか桜花賞オークスはロカに決まったようなもんだな
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:52:23.58 ID:jv9GFGSz0.net
>>55
ルージュバックだろ
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:49:14.82 ID:mKKiGmm10.net
非社台でも勝ちまくるディープと
非社台だとゴミのハービンの差は果てしなく大きい
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:52:54.04 ID:N06BCB5h0.net
>>61
ディープと比べるって=もう認めてるってことじゃん(笑)馬鹿なのかこいつ
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:54:08.68 ID:dQavw4z20.net
アンチもサンデーとディープ比べてるじゃん
認めてるってことか
ツンデレ乙だな
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 12:59:19.09 ID:N06BCB5h0.net
>>65
サンデーとディープってディープはサンデーの仔だろ(笑)馬鹿なんだな
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 14:30:01.85 ID:4sNIllkF0.net
案の定直線でガス欠したうえに馬にかかり癖でもついちまうぞ
2歳でやらせるレース内容じゃない
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 14:32:37.09 ID:IDeT+uek0.net
>>92
この後のレースにも影響しそうだしな
アホとしか言いようがない
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 14:33:38.27 ID:4sNIllkF0.net
ベルラップが最後馬なりだったので着差以上の差はありそう。
ただベルラップもタナボタだったな
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 14:35:30.67 ID:v7fWw7260.net
>>98
どこの国の競馬見てるの?
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 14:42:14.19 ID:fseq++O/0.net
>>98
ハナ差で馬なりなわけないだろ
しかも最後差しかえされそうになってるし
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 14:37:28.21 ID:JzhdJHpa0.net
これでオースミナイン確実やわー
50000ぶっこんだわー
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:13:32.79 ID:4sNIllkF0.net
>>106がどうなったか地味に気になるw
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 14:37:30.79 ID:I9C4GG7m0.net
ブドー→浜中→ルメールだった
馬の力考えたらこれは外国人騎手に無双されてるのもわかるわ
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 14:39:45.31 ID:IDeT+uek0.net
>>107
今日もムーアは巧かった
なんで京都にいないんだろうな今日
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:03:54.48 ID:TO0zWRW2O.net
マンボ -14
レイアー +12

アカン
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:05:54.31 ID:Z4J2VjKN0.net
>>118
マンボは前走かなり太かったし-14は別にいいだろ
レイアーはそれアカンわ
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:10:06.48 ID:TO0zWRW2O.net
>>119
あれ?マンボって前走そんなに太かったんだっけか?
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:12:52.77 ID:Z4J2VjKN0.net
>>123
前走+16だよ
明らかに太かった
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:24:22.82 ID:TO0zWRW2O.net
>>126
そうかw普通に忘れてた
スマンコ
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:46:35.31 ID:p09n7a4e0.net
これを機にFSS13巻早く出せ
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:47:22.73 ID:CQOB7WBt0.net
>>175
もうあきらめろw
191 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:50:01.69 ID:PgqAP3Zq0.net
これは来年の春天弟が勝つな
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:50:50.96 ID:CQOB7WBt0.net
>>191
ディープ嵐猫には明確に距離の壁がある
2400が限界
199 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:51:54.99 ID:Pj6Sbpaj0.net
>>196
アラジン菊は余裕で距離持ってただろ
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:54:27.22 ID:CQOB7WBt0.net
>>199
世代限定戦で6着だし
やっぱり本来の適距離ではないよ
徐々に成長してきたから6着になっただけでしょう
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:57:10.65 ID:Pj6Sbpaj0.net
>>209
騎乗停止レベルの不利受けて6着になっただけで全然バテてなかっただろ
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:55:25.44 ID:Z4J2VjKN0.net
外から来たのはディアデラとショウナンだけかな
レイアーが大外過ぎてワロタ
222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:58:01.12 ID:TO0zWRW2O.net
>>214
レイアーはただでさえ距離長いし枠も悪かったし加えて+12
これはさすがに無理ゲーだわw
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:55:47.46 ID:YIWL28UL0.net
マンボは去年の勝ち方からしてラキ珍すぎたからな
リヴェール共々諦めた方がいい
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:58:06.95 ID:PgqAP3Zq0.net
>>215
ひっそりとレッドリも終わってたな
今後はマイル専念か
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:56:39.97 ID:uJEeEEWE0.net
ヌーヴォは前走今走ともにツキに見放された感じだな
とはいえある程度展開向かないと勝ちきれない辺り力は抜けちゃいないんだろうが

にしても安定して走るわ
224 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:58:11.51 ID:Z4J2VjKN0.net
>>217
ヌーヴォはあれで差されたらしょうがないんじゃないかな
岩田は完璧に乗ったと思うけど
300 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:21:15.34 ID:NheRzZT80.net
>>217
今日は完全に力負けでしょ
323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:41:01.16 ID:uJEeEEWE0.net
>>300
前が早々にバテて早くに抜け出す形になっちゃった分目標にされたツキの無さはあったよ
よく言われるような位置取りが逆なら結果も違ったかもというタイプの展開だった
334 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 17:00:10.11 ID:NheRzZT80.net
>>323
たらればばっかw
強けりゃ前走も今日も勝ってるよ
221 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:57:25.27 ID:CQOB7WBt0.net
レッドリヴェールはもう競馬が嫌になってしまったんじゃないの
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:58:25.62 ID:d1MHXYrB0.net
>>221
外回したのに挟まれてたのは笑った
まあ春まで休んでそれでも駄目なら終わりって所だろう
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:00:16.03 ID:CQOB7WBt0.net
>>225
馬体もガレてたし
コンディションも良くなさそうなんだよね
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 15:59:18.70 ID:mKKiGmm10.net
ジェンティルドンナ
ディープブリランテ
スピルバーグ
ヴィルシーナ
ラキシス
ジョワドヴィーヴル
ワールドエース
トーセンホマレボシ
マーティンボロ
アダムスピーク
エキストラエンド
キャトルフィーユ
ディサイファ
ヒストリカル
ファイナルフォーム
ベストディール
メイショウブシドウ

ディープ2世代目、出走頭数147頭中17頭目の重賞勝ち馬w
どんな高確率だよw
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:05:04.17 ID:Vxl6Ql4t8
>>229
ラキシスはまだ4歳
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:00:38.99 ID:/WgmMmLH0.net
>>229
ラキシスってキズナ世代よ
240 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:00:58.11 ID:CQOB7WBt0.net
>>229
ちょっとまってw
ラキシスはキズナと同世代w
242 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:01:04.40 ID:UeKz9yR60.net
>>229
ラキシスは3世代目だろ
231 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:00:03.26 ID:TO0zWRW2O.net
さぁ、これで最優秀3歳牝馬部門の争いが面白くなるぞ!
JCの結果待ちだが暫定ならハープとヌーヴォのどっちだ?
247 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:01:41.14 ID:hhY093u20.net
>>231
ハープじゃないの
G2とはいえ古馬しかもゴルシに勝った実績は大きいよ
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:00:06.94 ID:ktr10rw/0.net
ディアデラは凄い脚だと思ったが届かんところで使うあたり母の面影を感じた
244 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:01:29.02 ID:Z4J2VjKN0.net
>>233
枠の影響の方が大きかったかと
すごい脚使ったけど運がなかったね
249 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:02:31.23 ID:dQavw4z20.net
でもラキシスが5歳ってのはなんかわかるわw
地味ってか落ち着きってか若々しくないw
250 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:03:05.69 ID:yLSpVpqg0.net
>>249
4歳ね
253 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:03:50.96 ID:dQavw4z20.net
>>250
いやだから5歳って勘違いするのもって意味ね
256 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:05:39.32 ID:tiAQ3ZIN0.net
>>249
去年のエリザベスからの臨戦過程がなんとなく5歳牝馬っぽいのはわかる
254 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:05:00.34 ID:jv9GFGSz0.net
JCが楽しみ過ぎる

1人ジェンティル
2人ハープ
3人スピルバーグ
4人ジャスタ
5人イスラ
6人フェノー
7人ワンアン

こんな感じ?
258 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:06:14.17 ID:DkZPM1B90.net
>>254
スピルバーグとジャスタウェイが逆になるんじゃないかね
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:06:31.86 ID:Z4J2VjKN0.net
>>254
1人ジェンティル
2人ジャスタ
3人ハープ
4人スピル
5人イスラ

こんな感じと予想
267 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:08:25.52 ID:USHokyu+0.net
>>260
凱旋門で着順上だったし、ハープのほうがジャスタより人気上じゃねーかな
ジャスタは距離長いって思われるだろうし
272 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:09:57.65 ID:Z4J2VjKN0.net
>>267
ハープはあの競馬しか出来ないし
ジャスタは東京なら距離は大丈夫だと思うんだよね
だから実績もあるし2番人気ジャスタ、3番人気ハープだと俺は思ってる
263 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:07:05.40 ID:CQOB7WBt0.net
>>254
ジャスタ4人気ってことはないだろ
距離が向いてないのはあるとは思うけど
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:09:53.04 ID:tOvaith00.net
>>254
2~4番人気は結構割れそう
ハープはJCでは糞不利な追い込みだしオークスでも負けてるから下げる向きもあると思う
261 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:06:43.53 ID:nv1iYB/G0.net
マイル出せば鬼ってのはジェンティルにも言えるかも。VMや安田出て欲しかったな。
269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:08:42.19 ID:dQavw4z20.net
>>261
安田はともかくVMなんて出たら空き巣弱いもの虐めと総叩きにされそう
275 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:11:09.34 ID:jv9GFGSz0.net
>>261
VM出てマジ追いしたら大差勝ちあるで
262 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:07:00.44 ID:MTQJP4nx0.net
ディープは枠優遇され過ぎ
キンカメはいつも外枠
265 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:07:32.40 ID:d1MHXYrB0.net
>>262
数が多いから毎回誰かしら内枠引くからなぁ
268 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:08:34.66 ID:MTQJP4nx0.net
>>265
毎回7割は中から内枠
266 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:08:08.25 ID:Z4J2VjKN0.net
>>262
ディープはG1に複数出してくるから
そりゃどれかはいい枠当たるよ
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:11:06.50 ID:TO0zWRW2O.net
ジェンティル
ハープ
ジャスタ
イスラ
スピル
ワンアンド
フェノー
エピファ
デニム
【外】アイヴァンホウ
ヒットザ
【外】トレーディングレザー
ジョーダン
【外】アップウィズザバーズ
ディサイファ
ベストプレイ

人気順はこんな感じだと思う
279 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:13:10.29 ID:nv1iYB/G0.net
>>274
何が逃げるんだろう
285 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:15:30.23 ID:TO0zWRW2O.net
>>279
何がなんでもハナを奪いたいって奴はいないだろうから出たなりで内枠に入った誰かが押し出される格好になるんじゃね?
278 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:13:08.17 ID:dQavw4z20.net
ジェンティルは石坂がケチらず東京マイルも使う路線だったらG1最多行ってたかもね
311 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:28:55.69 ID:JB5eyMrj0.net
>>278
だよな
だからこそ王道路線でG16勝してるのは価値がある
顕彰馬確定だわ
318 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:34:57.58 ID:DhDEHqE00.net
>>278
マイルなんか使ってたら変な流れの癖ついて、JC連覇できなかったかもしれないけどな
280 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:13:20.20 ID:NRWmwwaH0.net
ハープは流石に乗り方変えるだろ
凱旋門で批判受けたしあの競馬だとどうしても取りこぼしする
284 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:15:18.70 ID:RfYUvA5C0.net
>>280
ブエナビスタでコロコロ乗り方変えて失敗したから、今回は一貫して追い込みにしそうな気がする
ブエナの時は先行するとハイペース、後方にいたらスロー展開と一貫してれば勝てたレースが多少あったからなあ
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:20:55.40 ID:NRWmwwaH0.net
>>284
極端な競馬さえしなければいいんだよ
普通に中段ぐらいの位置ででいい
それで勝てないなら馬が足りないで納得する
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:15:52.08 ID:KZW50TQF0.net
ディープが追い込み馬なのに取りこぼし少ないのは、上がり4F勝負出来たからだしな
並の追い込み馬じゃブエナみたいになる
293 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:17:43.13 ID:TO0zWRW2O.net
>>286
春天の4F44.8とかやばかったなw
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:15:54.70 ID:CQOB7WBt0.net
ラキシスはVM15着だもんな
着差はそこまででもなかったとはいえ、明らかに適正外
292 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:17:26.66 ID:L3VxCCQ70.net
>>287
VMはただの輸送失敗やで
296 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:19:07.80 ID:CQOB7WBt0.net
>>292
ほんとだすごい減ってたわw
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:15:58.40 ID:L3VxCCQ70.net
さすがにこの後JC使ったら鬼やろw
298 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:20:06.05 ID:PgqAP3Zq0.net
>>288
いや別に。使ったとしてもこの秋3戦目でしょ
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:28:06.97 ID:L3VxCCQ70.net
>>298
ラキシスは繊細で体調管理大変な馬だからわざわざエリ女も間隔あけるための前哨戦選んだのに
ここでJCに緊急参戦したら鬼
320 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:36:38.23 ID:09vcv3eh0.net
>>310
みたいね
有馬は間隔開くけど
中山は遠いんで
今年も京都記念までお休みかな
295 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:18:31.92 ID:PgqAP3Zq0.net
ラキシス3150万円
今じゃ考えられないお買い得商品だったな
297 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:19:55.76 ID:KijNcNij0.net
>>295
こういうのは兄弟一番高いとこでつかんだ奴だけ走らないのが定番

と思ってみたらそれもサトノだったわw
306 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:25:37.91 ID:hhY093u20.net
>>297
この先ずっとサトノが買うのかな
G1取れたのラキシスだけになったりして
303 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:22:50.91 ID:yLSpVpqg0.net
>>295
ブリランテも3000万だよ。
309 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:27:41.22 ID:3mpaYpi70.net
>>295
牝馬だから当時にしては高いと思う
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:25:42.91 ID:+0BXfxPb0.net
リヴェールはハープより強いといわれ、マンボはジェンティルより強いといわれ・・
どんどん言ってね!
316 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:33:39.30 ID:3mpaYpi70.net
>>307
マンボはジェンティルより強いなんて初めて聞いた
319 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:35:08.88 ID:uzkBHb780.net
>>316
去年のエリ女終わった後ぐらいは本当にいわれてたんだよ
312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:28:59.28 ID:dQavw4z20.net
リヴェールは予想通りだけどサングレアルは良い出来に思えたから案外だったな
313 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:30:36.44 ID:USHokyu+0.net
>>312
サングレアルは発走直前に細江に褒められてたから無いなと思った
314 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:32:38.69 ID:dQavw4z20.net
>>313
そうか地上波ではそんな呪いかけられてたのか
321 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:37:51.12 ID:/CHSxsqM0.net
デニムがJC来たからマンボなら勝ってたとか散々な
ジェンティルと比べるならまず混合G1勝ってこいって思ったわ
322 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:40:38.11 ID:USHokyu+0.net
>>321
言ってたな
デニムに僅差のジェンティルなんか相手にならん、早枯れガー的なこと
324 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:42:38.19 ID:i4LXcJgf0.net
あれ?確か、キズナ世代ってディープ産駒でも質は1枚落ちるように言ってた気が?
で、ロブロイとネオユニは最高のメンツが揃ってる産駒だったような気が・・・?
326 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:46:26.91 ID:CQOB7WBt0.net
>>324
2010世代はネオユニ
2011世代はロブに豪華繁殖が集まってる
まぁ爆死したけど
330 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:53:56.39 ID:uzkBHb780.net
>>324
そりゃ繁殖の質上がってもサンデーやディープみたいに必ずなるわけじゃないからな
もしなるなら種牡馬で失敗なんて存在しなくなるからなw
325 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:43:39.96 ID:CQOB7WBt0.net
なにげにマーがスピルバーグとラキシスピンポイントで当ててるのが面白い
328 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:52:13.46 ID:dQavw4z20.net
>>325
マーは知ったかしてる画面でてるやつや紙面のやつよりよっぽど馬とレース見てるよね
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:47:42.63 ID:oukJhStx0.net
他の産駒の最高傑作が最も底辺の世代に返り討ちにされるとかw
332 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 16:55:50.73 ID:bV5tCcU20.net
>>327
禿同。
特にドナブリーニの2010(トパーズ)父ネオ、
ドナブリーニの2011(グレンシーラ)父ロブロイ、
がひどい。両方とも乗馬。

ディープを付けておけば高く売れたのに。
335 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 17:05:00.43 ID:SnYy5ug00.net
ドヤ顔でアンチスレに書き込んでんじゃねーよ
キムチくせー朝鮮人野郎
ブチのめすぞコラ!

これからディープマンセー書いたら死刑な
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 17:07:56.11 ID:uzkBHb780.net
>>335
スレタイもよめねーのか
さっさと失敗スレに帰れカス
352 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 17:32:47.28 ID:TO0zWRW2O.net
来週→マイルCS、東スポ杯
再来週→JC、京都2歳

まぁ、このうち最低2つはディープが勝つだろ
358 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 17:38:00.95 ID:fseq++O/0.net
>>352
これ全勝いける可能性もあるな
現時点で障害混みで重賞28勝?
364 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 18:01:17.10 ID:2C0JXwUU0.net
>>358
またドープ産が1枠だろうな

毎日王冠→1枠ドープ産
京都記念→1枠ドープ産
秋華賞→1枠ボリクリ産
菊→1枠ドープ全弟産
天皇賞秋→1枠ドープ産
アルヘン杯→1枠ボリクリ産
エリ女→1枠ドープ産

菊→2枠、4枠
天秋→4枠、1枠 イスラ15枠
エ女→1枠、5枠
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 18:13:21.04 ID:y+ft0EVc0.net
>>364
ボリクリ最低だな
368 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 18:18:12.38 ID:oukJhStx0.net
>>364
キムチくっさw
375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 18:45:35.57 ID:bKh5xtTC0.net
>>364
何だ八百長か
353 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 17:33:29.53 ID:+OMxgwfI0.net
リヴェール中間頓挫発生で1週間運動なしだぞ
ほぼ調教してないんだから走れなくて当然
373 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 18:43:23.74 ID:yn2O1fHE0.net
>>353
走れると思ったから出走させたからその言い訳は
370 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 18:32:12.52 ID:rBCdgCLv0.net
ステゴ産って成長力本当にあるの?
古馬になって初めてG1獲った馬はナカヤマフェスタ以外1頭もいない。フェスタも東スポ2歳勝ってた
374 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 18:44:39.37 ID:yn2O1fHE0.net
>>370
フェノーメノは春天が初制覇だけど
379 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 18:54:08.32 ID:fQSJbhBW0.net
>>370
ステゴ産は全重賞馬のうち古馬になってから重賞勝つ馬の割合が特に少ない馬(2割)なんだけどな
ちなみにディープは4割弱、ハーツはちょうど半分
3割切ってる早熟傾向なのは他にネオ、タキオン、ダメジャー
372 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 18:40:39.17 ID:PAiPTslL0.net
毎週のように同じことを言って悪いけど
ディープ産は今年後半G1未勝利で終わるとか連呼してたアホはまだ息してるの?
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:00:34.73 ID:D+sMmotK0.net
>>372
既に3勝は流石にリーディング種牡馬って感じだな
大きく引き離してるその他大勢とはやっぱり違うわ
382 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:04:27.97 ID:R8vuaT8g0.net
5頭も6頭も出走してたらそりゃあ1枠に入る確率は他の産駒よりも高いわな。
まだディープ産駒が他の産駒と同数しか出走してないなら1枠ばっか入って八百長だ!も笑い話にはできるが
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:31:29.03 ID:2C0JXwUU0.net
>>382
確率0.07%くらいだけどなw
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:05:04.58 ID:CQOB7WBt0.net
パンドラ、スピルバーグ、ラキシスと
重賞未勝利のG1勝利っていう珍しいケースにもかかわらず全然単勝付かないのな
そら前哨戦で好走してたりっていうフラグはあるんだけど
それにしたってぶっこむには勇気が必要な馬
スプリンターズSのスノードラゴンは46倍ついたのに
要は京都・府中のディープ産駒ってだけで馬券売れてんだろうな
390 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:13:39.21 ID:yn2O1fHE0.net
>>383
スノードラゴンは高松宮記念が荒れた馬場だったから信用されてなかっただけでは
391 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:22:39.22 ID:NPnNSmVqO.net
2歳牝馬のディープはまずいのでは?
ロカに春2冠はあっさり持っていかれそう
桜花賞5連覇も無理そう
393 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:28:28.86 ID:38MKYnBc0.net
>>391
ロカはディープの姪っ子だろ
実質ディープ産みたいなもんだ
395 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:30:48.08 ID:y+ft0EVc0.net
>>391
レッドベルダがいるから大丈夫だよ
397 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:35:57.98 ID:TO0zWRW2O.net
>>391
ハービンジャーって新馬でいい勝ち方してこれは強そうだと言われてた奴らが2戦目でことごとく負けてるじゃん
ロカも過度の期待は禁物だぞ
399 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:49:08.90 ID:TO0zWRW2O.net
2014年 リーディングサイアーランキング [2歳] 総合 (芝+ダート)
順位 種牡馬 賞金合計 着別度数 勝率 連対率 複勝率 単回値 複回値
1
ディープインパクト
27110万円 25- 24- 13- 52/114 21.9% 43.0% 54.4% 82 95
2
ダイワメジャー
23400万円 21- 16- 12-112/161 13.0% 23.0% 30.4% 82 57
3
キングカメハメハ
22067万円 16- 21- 8- 74/119 13.4% 31.1% 37.8% 94 74
4
マンハッタンカフェ
20966万円 16- 14- 12- 74/116 13.8% 25.9% 36.2% 99 92
5
ハーツクライ
20775万円 20- 10- 14-104/148 13.5% 20.3% 29.7% 84 69
6
サクラバクシンオー
16532万円 15- 10- 8- 39/ 72 20.8% 34.7% 45.8% 78 100
7
ステイゴールド
15963万円 10- 8- 14-142/174 5.7% 10.3% 18.4% 78 90
8
ネオユニヴァース
15709万円 8- 12- 15-102/137 5.8% 14.6% 25.5% 26 76
9
ハービンジャー
15634万円 12- 12- 11- 81/116 10.3% 20.7% 30.2% 28 60
10
ゼンノロブロイ
15288万円 11- 16- 11- 93/131 8.4% 20.6% 29.0% 165 111
400 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 19:59:15.87 ID:SnYy5ug00.net
>>399
賞金のほかに2歳の上位産駒の名前も5頭くらい書いてくれると助かるね
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 20:28:06.75 ID:qgCZe/Ov0.net
ディープは社台泣かせなとこあるよね、ダービーとか
金子さんには孝行してるのに
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 21:28:46.69 ID:8HYFLwST0.net
>>407
どういうこと?
420 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 21:09:42.05 ID:Kgmv5cDj0.net
ハープスターみたいにトニービンが一代後ろに居るのは良さそうだね
最近栗山が良く言うてるけど
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 21:48:23.39 ID:2HOwPaQr0.net
>>420
カレンチャンの仔が流産したのは残念だな
今年はノヴェリストとか
父クロフネだとダートムーアもいるね
クロフネサプライズも生きてればなあ

他にはメリッサの2013、イットウリョウダンの2013、ヤマニンエマイユの2014が該当かな
426 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 21:24:11.24 ID:aSIoYQe70.net
T/Tがいまの日本で活躍するわけないだろ
437 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 21:45:01.62 ID:2C0JXwUU0.net
>>426
ドープ産の活躍馬の母って短距離馬だらけじゃん
427 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 21:26:36.07 ID:3dGU/t5Q0.net
ゲート出遅れが無きゃ多分1200~3200全部こなせたんじゃねーの
439 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 22:03:29.04 ID:M7o2aKPu0.net
>>427
優駿のカテゴリー別最強馬というアンケートでスプリントからステイヤーまですべてディープと答えたやつが結構いたしな
武もデビュー前はスプリンターにならないように気をつけたと言っていたし
442 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 22:15:29.92 ID:tOvaith00.net
>>439
武が言ってたのはマイラーの間違いだろ
というかどうやってもディープ自身の筋肉量じゃ強いスプリンターにはなれんよ
産駒の適性でもそれをよく証明してる
445 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 22:23:34.51 ID:M7o2aKPu0.net
>>442
産駒の適正だってよw
産駒の一流馬がクラシックディスタンスではなくスプリントを狙えば簡単に取れるよ
だいたい坂路で一番時計を出せるような馬がスプリントを走れないわけ無い
447 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 22:35:18.23 ID:tOvaith00.net
>>445
簡単に勝てるとかスプリント舐めすぎ
というかディープが坂路で一番時計とかいつの話よ
451 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 22:55:06.95 ID:M7o2aKPu0.net
>>447
全然舐めすぎじゃないよ
マイルさえ中距離で通用しない馬がG1を取れるカテゴリー
スプリントも中距離から弾かれた種馬が幅をきかせてるじゃないか
というかディープに限らず坂路でスプリンターよりいい時計を出す馬はいくらでもいる
456 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 23:21:27.71 ID:tOvaith00.net
>>451-452
ディープ産駒云々は一部の馬じゃなくて全体の傾向の話なんだがね…
そりゃ一部の産駒はスプリントでも走れるのもいるけど、
それでディープ自身もスプリント走れたって理屈にはならんわな
マンカフェやハーツでもスプリンターは出してる訳で

あとミッキーアイルは普通にスプリンターだから宮記念でも普通に勝ち負け
457 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 23:25:28.33 ID:JB5eyMrj0.net
>>456
確かにディープ自身はあのスタートの下手さ加減から考えてスプリントは難しいかもな
スピード自体は足りてるとは思うが
458 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 23:28:37.00 ID:M7o2aKPu0.net
>>456
2400M走ったあと残り4Fをスプリンターより速く走れるのに走れない理由が分からん

あと中距離種牡馬に短距離上がりの種牡馬がスプリント路線で負けるというのは、
スピード能力自体も負けてる証だよ
中距離でダメな馬がスプリント、ダートに行くことはあっても逆はない
クラシックを勝つような馬を本気でスプリンターにしようと思って育てたらよほど適性がない以外は余裕で通用する
475 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 02:51:32.69 ID:2P/l7wnWO.net
>>458
お前馬鹿?止まった状態からの100メートル走と助走が使える100メートル走、一緒にして
491 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 07:40:53.08 ID:jCWnjmZv0.net
>>475
ディープがスタートが悪いのは掛からせないためにゆったり出すから
スプリントを勝つために初めから追っていいならむしろ楽だろうね
シップみたいに追わないと前に行かないならきついだろうけど

さらに言うと助走があろうと普通はスプリンターの方が速い
至極当たり前の話だが
459 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 23:29:43.58 ID:yocyc+Xm0.net
千六、二千、二千四は同じC/Tだし筋肉の質というより気性的なものが大きいだろうけど
けど千二と千六は適正な筋肉のタイプが違うからこなせる馬は減るんじゃないかね
460 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 23:35:50.65 ID:M7o2aKPu0.net
>>459
だったらスプリント路線が中距離種牡馬にやられたりしないよ
3200M走った直後の本調子でないナリタブライアンさえ勝ってもおかしくなかったのがスプリント路線
それように鍛えればどうとでもなる
461 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 23:40:00.73 ID:yocyc+Xm0.net
>>460
それはブライアンの基本能力がずば抜けてるからでしょ
ミスタチオンの話で言いたいのは
千六と千二の差>>>二千と千六の差
だから2000→1600で成功する馬より1600→1200のほうが比較的少ないんじゃないかなってこと
462 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/16(日) 23:43:13.17 ID:M7o2aKPu0.net
>>461
それには同意するけど
ディープ等三冠を取るような馬は皆ずば抜けてるから結局スプリントでも強いって話
確かに馬の能力等の条件が同じならマイルとスプリントの差の方が大きいというのは分かる
465 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:04:16.74 ID:KnH4SIev0.net
ナリブの時代と今の時代はまた違うけどな、質的に。
本当に特化した種牡馬か突然変異的に出た短距離馬じゃないと勝てないよ
マイルなんて王道実績馬なら勝てるなんて時代は終わりかけてる、逆も同様。
競馬場だけでもほんの少しの得意不得意生まれてそれが決定打になるんだから
532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 16:20:36.31 ID:4uCMmJAg0.net
>>465
> ナリブの時代と今の時代はまた違うけどな、質的に。
> 本当に特化した種牡馬か突然変異的に出た短距離馬じゃないと勝てないよ
> マイルなんて王道実績馬なら勝てるなんて時代は終わりかけてる、逆も同様。
> 競馬場だけでもほんの少しの得意不得意生まれてそれが決定打になるんだから


むしろ、最近ほど中距離馬がマイル路線行くようになった時代って無いんじゃないかな。
非スプリンターの中距離の負け組がスプリントG1で勝てるようになったのもアドマとかキングヘとかそのへんから。
534 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 18:38:19.25 ID:jCWnjmZv0.net
>>465
競馬場のほんの少しの得意不得意が決定打になるのは中距離の層が圧倒的に厚いから
マイル以下はカナロアがいなければ目も当てられないくらいレベルが低い
安田やマイルCSなんか中距離で通用しない馬の寄せ集めみたいになってる
542 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 19:25:40.53 ID:mXoW/iyI0.net
>>534
ヨーロッパはクラシックがマイルから始まるし日本より規模デカいのもあってマイルも強いけど
馬産がC/C指向じゃないから短距離は日本と一緒で突然変異的なのが出たときだけだし
C/Cの大物をコンスタントに引ける馬産してるのはオーストラリアくらいだろ
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:33:25.15 ID:h/kJeMz+0.net
グラスもスペもダンスも能力が抜けてるからスプリント戦で勝てるってか。
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 01:34:15.86 ID:w5VhZsRZ0.net
>>466
ハイペースのマイルを楽々追走でき
中長距離ばかりのローテから一挙に1400まで落としても通用するグラスなら
短距離専門に仕込めばスプリントでも通用すると普通は考える。
472 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 01:48:37.68 ID:ZHfHhD3a0.net
>>471
そうは言ってもグラスは明らかに中距離馬ですよ
474 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 02:25:35.80 ID:w5VhZsRZ0.net
>>472
それは後知恵で言っているだけ。
グラスは当初マイルでのパフォーマンスや母方の血統から
短距離馬説が根強く、距離延長は不安視されていた。
結果的に中長距離でも大丈夫だったからといって
マイル以下が駄目という話にはならない。
492 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 07:45:51.21 ID:jCWnjmZv0.net
>>466
グラスは当たり前のように通用する
有馬からの休み明けの京王杯、58キロ背負って大外ぶんまわしで楽勝
通用しない理由なんかない
468 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 01:23:29.07 ID:qSxMVFX70.net
エリザベス女王杯まで 海外、地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
ディープインパクト ◎◎◎◎◎◎○○○○○○○▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
ハーツクライ     .◎◎◎○○○○○▲▲
ステイゴールド    ◎◎○○▲▲
フジキセキ       ◎○○▲▲▲▲
ダイワメジャー    .◎▲▲
ゴールドアリュール ◎▲▲
スペシャルウィーク ◎▲
アドマイヤコジーン ◎
キングカメハメハ  ○○▲▲▲▲
ジャングルポケット ○○▲
ネオユニヴァース  ○▲▲▲▲
シンボリクリスエス .○▲▲▲
ゼンノロブロイ    ○▲▲
ホワイトマズル    ○▲
Closing Argument  ○▲
ブラックタイド     .○▲
サクラバクシンオー○
チーフベアハート  ○
ショウナンカンプ  .○
タニノギムレット   .○
タイキシャトル     ○
トワイニング    ○
484 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 05:06:58.31 ID:f60VTgYp0.net
>>468
ディープが絶好調に見えるけど、牝馬GⅠは去年もオークス2、3着、秋華賞2着、エリ女2着と
メイショウマンボいなきゃって成績だったんだよな
ジェンティルやハープが混合戦に専念してこれだから、ちょっとフィリーサイアーとかでバカにしてるやつは
よく意味を考えたほうがいいわ
470 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 01:27:56.91 ID:fQXN/bYs0.net
【有馬記念】過去5年
第54回 2009年12月27日 ドリームジャーニー牡5 2:30.0 池添謙一 池江泰寿  (有)サンデーレーシング
第55回 2010年12月26日 ヴィクトワールピサ牡3 2:32.6 M.デムーロ角居勝彦  市川義美
第56回 2011年12月25日 オルフェーヴル 牡3 2:36.0 池添謙一 池江泰寿  (有)サンデーレーシング
第57回 2012年12月23日 ゴールドシップ 牡3 2:31.9 内田博幸 須貝尚介  小林英一
第58回 2013年12月22日 オルフェーヴル 牡5 2:32.3 池添謙一 池江泰寿  (有)サンデーレーシング
【宝塚記念】過去5年
第51回 2010年6月27日 ナカヤマフェスタ 牡4 2:13.0 柴田善臣 二ノ宮敬宇 和泉信一
第52回 2011年6月26日 アーネストリー 牡6 2:10.1 佐藤哲三 佐々木晶三 前田幸治
第53回 2012年6月24日 オルフェーヴル 牡4 2:10.9 池添謙一 池江泰寿  (有)サンデーレーシング
第54回 2013年6月23日 ゴールドシップ 牡4 2:13.2 内田博幸 須貝尚介  小林英一
第55回 2014年6月29日 ゴールドシップ 牡5 2:13.9 横山典弘 須貝尚介  小林英一

グランプリ過去5年10レースのうち、ステゴ産駒がなんと8勝、その上グランプリ6連勝中
現世代のサンデーの後継はディープで決まりだが、将来サイアーラインに残ってるのはステゴかもしれない
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 02:14:30.36 ID:O3wQwKEd0.net
>>470
これだけ勝ってる馬いるのにオルフェーヴルぐらいしか種牡馬になっても人気にならなそうw
オルフェーヴルもグランプリ制覇うんぬんで人気出るわけじゃないし、数年当たりでなければ終了
476 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 02:53:40.56 ID:gkxGPxHf0.net
>>470
なんか嬉しそうなドヤ顔が見えるようだが
それって種牡馬としては返ってマイナス面もある

阪神2200mと中山2500mという距離も馬場も偏った条件だけ
に強い馬って評価される

日本ではダービーやJCでの勝利が種牡馬として
評価される最高のレース
何より賞金が JC、ダービー>有馬、宝塚 だからね

連覇して自慢したいならそっちじゃないの

事実、いくら有馬、宝塚勝とうがゴルシは種牡馬なれず
来年も現役続行だろう
477 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 03:15:54.45 ID:fQXN/bYs0.net
>>476
なれないわけないだろww
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 12:43:53.70 ID:e4qYfTJU0.net
>>477

>事実、いくら有馬、宝塚勝とうがゴルシは種牡馬なれず
来年も現役続行だろう

相当堪えたのか

ゴルシのまともなG1は有馬、宝塚だけだろう
皐月は泥んこ馬場の最内スイスイ、菊花は弱メン空き巣

要するにスピードが足りないって認定されてるから
種牡馬需要がないのは、アンタも分かってるんだろ
需要が有れば5歳の今年で勇退するよ

6歳まで引退出来ないって、ゴルシが可哀想だ

言っとくがオレはドヤ顔で自慢するから
現実はこうだと言ってあげたのw
腹を立てるぐらいならしょーもない記録出すなってこと
518 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 13:52:57.15 ID:057D+R7V0.net
>>514
ディープと産駒のまともなG1言ってみろ
525 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 14:52:00.18 ID:eCb0vBCG0.net
>>518はまともなG1馬はと書きたかったんだろう
580 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:14:34.75 ID:fQXN/bYs0.net
>>514
改めて見るとすごい記録だよねこれ。ってだけの話だろ
お前が2ch入り浸りのオタクくん思考だから妙な深読みして変な感情入れて絡んでるだけ
それに、ゴルシもフェノも種牡馬になれないなんてことは絶対にない
人気がでる出ないは別問題。
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 03:55:25.77 ID:fQXN/bYs0.net
「だけ」の話なら宝塚や有馬に限らないけどなw
ダービー「だけ」JC「だけ」しか勝ってない馬でも同じだろw
長文の割に頭悪い
480 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 04:14:47.86 ID:KnH4SIev0.net
>>479
JCだけって馬少ないからな、カツラギエースとスクリーンヒーロー(出生50万初年度84頭)くらいで
ローズキングダムが朝日杯+JCで人気種牡馬
ジャンポケがJCとダービーだけで人気だな

ダービーだけは
ブリ→父の代替もあるけど人気
アドマイヤベガ→人気
タニノギムレット→16億シンジケート

ロジユニ→引っ張りすぎ、父も人気無くなってきて辛い
アグネスフライト→引っ張りすぎ、ダービー後勝利無しでも60頭超える種付け

なんだかんだで恵まれてる
482 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 04:22:57.80 ID:Q2xWFpL40.net
ロジユニはダービー直後に屈腱炎でもして引退してれば
いまごろ人気種牡馬として初年度産駒がデビューしてただろうに
ただしネオの現在やロジのその後を見る限り、あまり成功はしてなかっただろうけど
488 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 06:51:55.35 ID:WLeNC+VY0.net
>>482
脚が曲がりすぎだっつーの
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 04:29:14.11 ID:iuJkTqVk0.net
ブサヨのコピペとは珍しい
政治的なコピペなんてほとんど見ないのに
485 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 05:17:25.90 ID:w5VhZsRZ0.net
>>483
前にディープ産駒が勝っているのが権力側の陰謀である証拠として
「自民党は不正選挙で当選している」とか
「東北大震災は自民党が起こした人工地震」とか
わけのわからんことを喚いていたキチガイがいたから
それと同一人物だろ。
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 07:48:55.93 ID:j9xm81MU0.net
つうか、スプリントで通用するかどうかなんてどうでもいいけど
坂路でダントツの1番時計出すような馬がスプリントで通用しないわけがないだろ
505 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 10:59:23.02 ID:0Xuq1fjb0.net
>>493
それどの馬の話?
ディープもグラスも坂路で一番時計なんて出してなかったと思うけど
495 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 08:24:00.69 ID:kxCcxL500.net
なんでも種牡馬入りするな
重賞勝ったんだっけ?
496 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 09:43:01.97 ID:tobziPRd0.net
>>495
2着はある
あとG2の3着2回
509 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 11:09:12.84 ID:Q2xWFpL40.net
ラキシスJCに出すんかい
また輸送ガレすんじゃねーの
510 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 11:11:09.43 ID:d+NdlqbdO.net
>>509
さすがに登録だけだろ
有馬や香港は勝ち目ないし出るだけ無駄だから年内は休養でいいよ
522 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 14:03:25.55 ID:BzpOruMi0.net
しょうがない
ステゴ基地の言う「まともな」G1複数勝ってる最高傑作どもが
がん首揃えてディープ牝馬にコテンパンにされてるんだから
527 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 15:05:07.52 ID:m68AkTNL0.net
>>522
アンチの言うまともって全部臭いしゴミなんだよね。何がどう凄いの?って感じ
オルフェもゴルシもフェノも本当に雑魚だったし
529 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 15:11:58.52 ID:Nj8U7IyY0.net
>>522
ステゴ基地x ディープアンチ○
523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 14:36:02.59 ID:JeuOTnTl0.net
ホースマンや馬主の欲しがる一番「まともな」G1はダービーだろ
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 14:39:38.13 ID:tobziPRd0.net
>>523
カメ、クロフネ、クリじゃだめだな
536 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 18:52:32.34 ID:zvGe3xwG0.net
中距離馬がマイルに行ってるんじゃなくて、本来マイルの馬が中距離をこなしてるだけというのが本当のところ
540 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 19:19:59.61 ID:jCWnjmZv0.net
>>536
よほどのステイヤータイプじゃなければ基本的にはそうだよ
マイルなら折り合いなんて考えなくて済むからな
つまり中距離で強い馬は基本的にはマイルでも強い
541 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 19:24:49.46 ID:4uCMmJAg0.net
地方のオグリとかマル外のエルグラはマイルで強かったけど、クラシック出走権があったら
マイルなんて生涯一銭も使わず王道歩んでる可能性高いし、クラシック馬でマイル重賞を走ったことが
ない馬の中に一流マイラーになる素質があった馬はゴロゴロいただろうことは推測できる。
548 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 19:48:17.83 ID:jCWnjmZv0.net
>>541
世の中にマイルしか距離がなかったら、スプリントしか距離がなかったら
一番強かったのはやはりディープ等中距離の最強馬だろう
馬は本質的にマイラーというのは間違ってない
クラシックディスタンスが権威の面でも経済的な面でもダントツだからそこを走らせるように育成調教をしてるに過ぎない
調教師が折り合い折り合い言いながらも中距離を使うのは結局それだし
549 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 19:50:40.40 ID:uQWcAxbs0.net
>>548
そもそも、どスローからの直線切れ味勝負なんていう
ほとんどスプリント戦みたいなことやってるレースがかなり多いしなw
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 19:31:06.10 ID:yXqUnfvj0.net
ステイハーツビン三国朝鮮野郎が息も絶え絶えになってきてるね
547 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 19:32:48.03 ID:DOp1LTrO0.net
>>546
そりゃ無理だろ。今後10年はディープ帝国が続くわ。
551 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 19:56:31.63 ID:5b6BtZIl0.net
このスレって、凱旋門をディープ産駒かハーツ産駒かステゴ産駒のいずれかが獲ったら終了?
554 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 20:02:14.47 ID:uQWcAxbs0.net
>>551
実質種牡馬総合スレになっているので、そういう意味では終わることはないと思う
名前が変わることはあるのかもしれないけど
565 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 20:23:40.66 ID:4uCMmJAg0.net
でも、短距離馬だらけのオーストラリアは優位にミオスタチンCCの馬が多いんでしょ?
ディープのようなステイヤーがピュっと33秒台を使うのとは異次元の能力だと思うんだけどね。
マイルはこなせてもディープのようなステイヤーでは1000-1200のG1レベルになるとキツいと思うけどな。
569 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 20:49:22.09 ID:ibYLeCpM0.net
>>565
ディープもマイルじゃ並のG1馬だろうな
上がり33秒台だの1000mが何秒だのってのは
スプリント~マイルじゃ割と当たり前の世界

ディープはそれを2400~3200でやれるから凄い
578 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:10:16.31 ID:jCWnjmZv0.net
>>565
ディープがステイヤーという認識が間違いだよ
兄弟の適性はどう見ても短距離よりだし、デビュー前は武がスピードに任せて行ってしまうのではないかと心配した馬
池江が色々矯正したんだろ
ダービーパドックでしりっぱねしてたような癖も秋にはなくなってたし
池江息子なら癖は矯正できない上、マイラースプリンターになってたかもな
579 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:14:30.04 ID:4uCMmJAg0.net
>>578
ディープのスピード遺伝子はTTだとある生産者がブログで書いていたよ。
ソースのURLは失念したんだけど、自分とこのディープ産駒の話題に触れてるときそれを書いてた。
スプリントの一線級はキツかったんじゃないかな。ディープがいくら速いって言っても
テンで32秒台前半を出せるとかそういう質のものじゃない。
587 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:21:32.94 ID:jCWnjmZv0.net
>>579
他の兄弟は違うわけ?
というか遺伝子だけでは決まらないよ
環境や騎手でも全然変わってしまうし
かかりっぱなしの菊花賞を見るに生まれながらのステイヤーには見えないねぇ
 
あと中距離馬はテンからのスピードがないんじゃなくて折り合いをかきたくないからそろっと出すだけ
スタートから追えば体重が軽い分むしろ速いだろう
589 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:24:44.72 ID:fxyzXJq/0.net
>>587
走るドープ産の母馬は大概短距離馬だよね
590 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:25:40.04 ID:4uCMmJAg0.net
>>587
それはわかるけど、行きっぷりが良くてもそれだけで距離適性は決まらんよ。
テンで32秒台で先行する馬と、ラストに33秒台使うのは意味が違う。スピードゼロから32秒台に乗せるんだから
同じ勢いなら上がり3Fは31秒台になるね。ディープもそんな脚は使ったこと無いし、いくら気性が前向きでも使えないだろう。

ステイヤーで抑えが効かないとリーチザクラウンとかサイレンススズカのように二の脚が早い馬にはなるけど、
テンでガツンと行く馬にはならない。研究によるとスタート時の脚の回転のさせ方が馬によって個性があって
それがスタートの巧拙に繋がっているとも言われているので筋肉の質の問題だけではないけどね。
597 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:32:04.15 ID:jCWnjmZv0.net
>>590
だったらステイヤーが坂路で一番時計とか無理なんだよ
別に2400Mを持たす必要がなければスタートから32秒台も問題はない
使ったことがないのはその必要がなかっただけだろう

その研究ってステイヤーに短距離向けの調教を施して調査したりはしたの?
できないんじゃなくてわざわざしてないだけだと思うんだが
602 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:38:59.23 ID:4uCMmJAg0.net
>>597
ミオスタチンタイプに関わらず競走馬の筋肉は殆ど速筋だからTTでもスピードのある馬はスプリントでも通用すると思うよ。
実際ナリブは四着してたし。
でも、ディープの長距離でのズバ抜けた能力に比べたらそれは劣るだろうし、古馬G1を勝てるほどではないだろうねって言ってるだけだよ。
603 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:43:09.15 ID:jCWnjmZv0.net
>>602
3000M、3200M走ったあとに初めて1200Mを使った絶好調とは言えないブライアンがいきなり4着
スプリンターとして鍛えればどう見ても圧倒的に強い
それはディープも一緒
だから優駿のアンケートでもスプリンターの史上最強はディープなんて無効票に近い解答がいくつもあるんだろ
583 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:16:49.65 ID:MmDOpJZw0.net
ディープ自身はどう見てもステイヤーだわな
種牡馬としてどうかはまた別の話
588 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:23:55.52 ID:jCWnjmZv0.net
>>583
まるで逆
菊花賞を見る限りとてもステイヤーとは言えない
あれは普通の馬なら大敗北を覚悟するレベル
マックとかライスとかカフェとかピッタと好位で折り合えるような馬をステイヤーと言うんだよ
592 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:27:37.86 ID:Py8UTG5u0.net
>>588
春天はどう説明するの
598 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:34:29.17 ID:jCWnjmZv0.net
>>592
だから何度も言ってるように調教育成
昔はそうやってみんな距離を持たせた
ステイヤーって本当に無駄な体力を使わないタイプだよ

>>593
さすがに無理があるわ
あんなに口を割ってG1を勝った馬はほとんどいない
菊花賞すら見たことがないのか
605 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:47:59.39 ID:ibYLeCpM0.net
>>598
あんなにって?
593 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:27:57.38 ID:ibYLeCpM0.net
>>588
別に菊花賞はそこまで掛かってない
586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:21:03.42 ID:aj1KDVEe0.net
池江息子は完全に偏見だけど、仕上げはしがらきに任せてあと仕上げの調教とサプリメントの研究を日々行ってるイメージ
オルフェ筆頭にあそこの厩舎でやってる鼻腔拡張テープもなんかのサプリの副作用で肺出血起こしやすくなるのを防ぐための措置だと思う
アメリカで使ってる薬の効果を維持しつつ、日本で引っかからないようにアレンジしようと頑張ってるんだと思う
595 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:29:58.64 ID:fQXN/bYs0.net
>>586
それそれ、結局はいかに薬を効果的に問題なく使うかだけなのが競馬
600 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:37:49.60 ID:aj1KDVEe0.net
それが馬産で使われるようになってるのは、この新種牡馬や産駒はスピードがありますよっていうアピールに使うためであって
それ以上の意味は特にない。スプリンターで走ってた牝馬にスプリンター牡馬合わせればスプリンターが生まれるに決まってんだからw
604 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:46:34.20 ID:8bQwwXjB0.net
>>600
イスラボニータやフェノーメノの調教師にも同じ事言ってこいよw
607 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:52:03.63 ID:aj1KDVEe0.net
>>604
あれこそまさにアピールだろ
イスラボニータは距離持ちます、フェノーメノは中距離型ですっていうアピール
そんなことしなくても2400でG1勝ったり2000で強い競馬すればいいけどそれができないから遺伝子的には大丈夫ですっていう懸命なアピール
本当に遺伝子で距離適性が決まるならそんな努力しなくてもフェノーメノは3200を連覇なんてできないし、イスラボニータは2400でパフォーマンス落ちない
606 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:49:10.19 ID:aj1KDVEe0.net
ナリブにしてもディープにしても、2000mを圧倒的なスピードで勝てて且つ3200でも楽勝できる馬っていうのは
結局、心肺機能が他とは段違いなんだよ。だから長距離だとそこが強調されてものすごい強いレースをする
でももちろん3冠馬になるくらいだからスピードも圧倒的。マイルは間違いなく問題なくいけるしスプリントでもG1勝てる
ただ、ナリブの場合は天皇賞のあとの高松宮記念でそんなの勝てるわけがない。しかも故障後。高松宮記念のあとに春天つかってもおそらく無理

ちゃんと短距離向きに坂路でばんばん鍛えてゲート練習すれば何の問題もなく勝てたと思うよ
ただ名馬にそんなことさせる調教師がいないだけで
608 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:54:22.96 ID:8bQwwXjB0.net
>>606
でスプリンター用の調教積めばブライアンはバクシンオーに勝てるの?
611 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 21:59:54.15 ID:aj1KDVEe0.net
>>608
どういう論理でその質問が必要なの?w
612 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 22:17:44.17 ID:8bQwwXjB0.net
>>611
え?必要でしょ
あなたが言ってるのって、相手が弱ければ
調教しだいで1200のG1も勝てるって程度なの?
613 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 22:22:00.78 ID:jCWnjmZv0.net
>>612
というかさどうせ理論建てて説明しても受け入れる気もないくせに性根の腐った質問をするなって
調教師云々の話は理解できたのか?
できてないならまともな反論をしろって
614 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 22:24:03.79 ID:8bQwwXjB0.net
>>613
わらったw煽ってくるのねw
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 22:37:28.29 ID:aj1KDVEe0.net
>>612
えっと、もう一度きくけど、どういう論理でその質問が必要なの?
君の中じゃバクシンオーに勝てない馬はスプリントG1勝てるレベルとはいわないってことかな?w
618 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 22:42:39.71 ID:4uCMmJAg0.net
横レスだけど、素質そのものが中長距離を走ってる馬の方が圧倒的だというなら、
ナリタブライアンやディープインパクトをスプリンターとして育てれば
バクシンオーより強くないと筋が通らないだろということではないかなと。
620 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 22:49:27.10 ID:aj1KDVEe0.net
>>618
そんな話は一切してないから筋の通らない横レスは勘弁
622 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 22:53:34.10 ID:jCWnjmZv0.net
>>618
俺は勝てると思うけど
何を言ってもあの手の下衆は詭弁で相手を茶化すだけ
だったら初めから質問をするなってこと
626 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:05:16.09 ID:w8J6wuss0.net
>>618
さすがに、スプリントで歴史に名を残すレベルの馬を
毎年出てくるレベルのスプリントG1馬と一緒にしてはいけない
そういう化け物がいなければ、スプリントに出しても十分にG1を取る力があったとすれば
素質そのものがスプリンター<中長距離馬だとはいえるだろう
バクシンオーが普通の中長距離G1馬に2400で勝つことはないからね
628 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:14:48.06 ID:Q2xWFpL40.net
ハーツってリーディング1位はディープがいなくても厳しいんだろうなぁ
マイルCSに登録馬0だし、マイルで稼げない馬ってどうしても賞金の積み上げに壁がある
632 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:21:53.54 ID:bH0AS+zU0.net
>>628
ジャスタウェイやナヴィオンやコートシャルマンの様なマイラー寄りの馬も出てきてるので
相性の良い配合が分かってきたこれからかと・・・
679 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:35:29.74 ID:x03RT/Nd0.net
>>628
ほぼ芝の中長距離専だからなハーツ
仮にディープがいなくても永続的な政権築くのは難しそう
流石にダンスみたいな事にはならんだろうけど
629 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:18:18.82 ID:4uCMmJAg0.net
スプリンターの牝馬にステイヤー付けると良い馬が出るのはハーツくらいもディープと同じだよ。
全然いないことはない。
634 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:24:58.79 ID:aj1KDVEe0.net
>>629
それでうまく行かない例が圧倒的に多いから世界的にスピードのある種馬が求められてるわけで
ハーツやディープみたいにスプリンター牝馬からスピードをなくさないように距離適性だけ伸ばす馬は例外
そしてハーツやディープをステイヤーと分けてるのも合ってるのかどうか分からない
639 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:29:24.61 ID:4uCMmJAg0.net
>>634
繁殖の短距離化が進みすぎたのに、開催される大レースの距離短縮が起こってなくて
ステイヤー種牡馬に活路が出てきたんだよ。
642 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:35:16.08 ID:aj1KDVEe0.net
>>639
ゲームみたいにC/CかT/Tかみたいに単純に距離適性が決まるならそう簡単に行くんだけどね

実際は短距離馬は首が短いとか胴がつまってるとか、そういう骨格の問題も大きくて短距離馬と長距離馬を
掛けあわせたらバランスがおかしい馬が量産されるから、C/CにT/T混ぜれば中距離馬が生まれてステイヤー種牡馬バンザイなんてことにはならないんだよ
胴がながくて首が短いのも生まれるし、骨太だけど筋肉は弱いとかその逆とか色んなのがうまれるからね
643 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:37:32.12 ID:w8J6wuss0.net
>>639
繁殖の短距離化ってどういう意味
意図して選定する牡馬はともかく、牝馬はある程度実績残せば間違いなく
良繁殖として仔を残すことを期待されるだろ
勝鞍が1200でも2400でも関係ない
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:38:39.70 ID:4uCMmJAg0.net
>>643
繁殖牝馬の距離適性が短くなりすぎたんだよ。
だけど、2000以上に向く馬を作らなければならない。それでステいやー種牡馬に活路が見えた。
ガリレオも同じです。
646 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:50:27.57 ID:w8J6wuss0.net
>>644
牡馬と牝馬を産み分けできるわけでもないし
牝馬として産まれて、それなりに勝てれば、確実に繁殖には上がるだろ?
繁殖の距離適性が短くなりすぎるとなると、牡馬の方もマイラー、スプリンター
ばっかりになってないと、話がおかしい
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:53:58.45 ID:0Xuq1fjb0.net
>>646
横だけど血統的にステイヤーの牝馬は活躍馬が出にくい
ステイヤーやダート種牡馬の活躍馬は殆どが牡馬に偏ってるからね
短距離血統のスピードがある牝馬の方が繁殖として残りやすいのはあると思う
654 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 00:07:21.16 ID:4uCMmJAg0.net
>>646
牡馬の方も距離適性が短い種牡馬ばっかり選別されてきたでしょ。
種牡馬にマイラーが多いからね。
競走馬全体の短距離化が起こってる割に、ここ何十年でさして大レースの距離が短縮されてない。
マイラーばかりなのに2000-2400に向く馬を作る必要がある。
そこでディープやハーツが役に立ってる。
657 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 00:14:38.80 ID:5uhy6Czi0.net
>>654
サンデー、トニービン、ブライアンズタイム
あれ?
660 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 00:21:48.25 ID:rtfb9eTT0.net
>>657
サンデーはともかく、ブライアンズタイムやトニービンはノーザンダンサー系のマイラーにスタミナぶち込んでたよな。

サンデーはステイヤーと合うタイプだったけれど。
630 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:20:04.80 ID:aj1KDVEe0.net
ありがちな誤解だけど筋肉量には依存しないよ
鍛え方によって無駄なところにまで筋肉をつけると体が硬くなることは人間も馬も同じだけど
人でも馬でも筋肉量を増やそうが柔らかいものは柔らかいし、歩様が硬い馬は筋肉つけてない若駒の時からずっと硬い
663 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 00:27:29.29 ID:4KTyKUAb0.net
>>630
少なくとも人は筋肉付ければ付ける程体は硬く成るよ、器用さも失われる
まあ筋肉量で瞬発力は変わらんけど。
665 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 00:41:36.85 ID:CDU807Jz0.net
>>663
いかにも運動について何も知らん素人の意見やな
筋肉付けばつくほど硬くなって器用さも失われるww

相撲取りもジムニストも水泳選手もアメフト選手も一流はみんな柔らかい。筋肉つけると硬くなって可動域が狭まるんじゃなくて
可動域がせまくて体が硬い奴がその可動域のまま筋肉をつけようとするから可動域がますます狭くなるんだよ
そして筋肉量で瞬発力は当たり前だけど変わる。筋肉をつけすぎたり末端のいらない筋肉まで増やして重さが増えれば当然
マイナスにもなるけど。今はちゃんと専門書でも簡単に書かれてるのがいっぱいあるから見てみるとスポーツの見方変わるよ
667 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 00:54:20.48 ID:4KTyKUAb0.net
>>665
一流限定な時点でそれが答え。
筋肉量を増やしつつ硬く成ら無い様に為るには
神経や血管も発達為る様実競技と同じ動きの中で筋肉が付かないと駄目
同時に神経系が発達為無い限り筋肉付ければ付ける程体は硬く
というか反応速度や器用さが失われる

CC型の場合も同じで筋肉が発達し易いだけで神経や血管は変わら無いから
必然的に硬く不器用に成る
668 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:08:08.77 ID:CDU807Jz0.net
>>667
いやそうやって適当な古臭い知識でごまかした所でなんのメリットもないよ
同じ動きの中で筋肉つかないとダメとか何十年前の理論だよwサンデーモーニングの爺さんみたいなこといってるなw

どうせその様子だと本を読むこともネットで色々調べることもしないだろうから触りだけいうと
要は関節可動域を広くつかわずに可動域を限定した状態でトレーニングすると可動域が狭くなる、つまり体が硬くなるんだよ
例えば腕立て伏せとかでも普通にやると可動域目一杯使わないからだめで、本を積み上げてその上からやったりして
ちゃんと肩甲骨とか胸部の可動域をとりながら筋トレすればむしろ可動域は広がる
そういうことを知らなくて且つもともと体が硬い奴が筋トレするといくら合間にストレッチしようが体が硬くなっていく
当然筋トレじゃなくて競技と同じ動きで鍛えてても可動域が狭い奴は意識しないとどんどん硬くなっていく
672 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:20:39.22 ID:4KTyKUAb0.net
>>668
関節回りの可動域だけ広げても
単純な反復で負荷掛ける様な実競技と全く違う動きで筋肉付けると
以前程思う様に動か無い筋肉が付くだけ
反応が鈍く成り細かい動きも上手く出来無く成る
一般的な感覚で云う硬く成る、器用さが無く成るってのがこれ
678 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:31:12.36 ID:CDU807Jz0.net
>>672
言ってることが野球やるときに水飲むとバテるくらい古くて面倒くさいからもうアンタはそれでいいよ
もし知りたくなったら初動負荷理論とかその辺適当にぐぐって
635 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:25:05.40 ID:CENlzT4y0.net
リーディングを取るにはGIはともかくとしてまず重賞に安定して多頭出し出来る層の厚さがないとな
636 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:26:30.01 ID:w8J6wuss0.net
>>635
まあ、それができれば自然とGIも取れるけどねw
645 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 23:48:03.85 ID:lcypGb7J0.net
2014年種付頭数まとめてみた [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1416230055/1

1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2014/11/17(月) 22:14:15.08 ID:cNCSQg8+0
2014年度100頭以上種付けを行った種牡馬一覧
01 ディープインパクト 255頭(2013年262頭-7)
02 ロードカナロア 250頭(新種牡馬)
03 ハーツクライ 246頭(2013年199頭+47)
04 オルフェーヴル 244頭(新種牡馬)
05 ルーラーシップ 230頭(2013年208頭+22)
06 エイシンフラッシュ 204頭(新種牡馬)
07 ヘニーヒューズ 191頭(新種牡馬)
08 ゴールドアリュール 188頭(2013年160頭+28)
09 ヴァーミリアン 185頭(2013年166頭+19)
10 サウスヴィグラス 175頭(2013年175頭-)
11 ディープブリランテ 170頭(2013年205頭-35)
12 ノヴェリスト 156頭(新種牡馬)
13 ヨハネスブルグ 153頭(2013年24頭+129)
14 エンパイアメーカー 146頭(2013年192頭-46)
15 カネヒキリ 143頭(2013年158頭-15)
15 キングカメハメハ 143頭(2013年81頭+62)
17 クロフネ 140頭(2013年216頭-76)
18 スマートファルコン 135頭(2013年164頭-29)
19 ローズキングダム 134頭(新種牡馬)
20 シンボリクリスエス 133頭(2013年167頭-34)
21 ヴィクトワールピサ 132頭(2013年149頭-17)
22 フリオーソ 131頭(2013年136頭-5)
23 パイロ 129頭(2013年171頭-42)
24 キングズベスト 128頭(2013年174頭-46)
25 ダイワメジャー 127頭(2013年209頭-82)

エイシンフラッシュなんていかにも失敗しそうなのに
653 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 00:07:12.16 ID:ZXUF9G7N0.net
>>645
1.サンデー
2.キングマンボ(キンカメ)
3.サンデー
4.サンデー(ステゴ)
5.キングマンボ(キンカメ)
6.キングマンボ(キングズベスト)
7.ストームキャット(ヘネシー)
8.サンデー
9.キングマンボ(エルコン)
10.ミスプロ(エンドスウィープ)

サンデーのうすめ液にキンカメはじめキングマンボ付けてたはずなのにキングマンボ系多すぎて結局将来配合が
行き詰まりそうw
655 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 00:10:37.35 ID:rMcj7e+k0.net
2014年種付頭数まとめてみた [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1416230055/3

3 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2014/11/17(月) 22:15:16.09 ID:cNCSQg8+0
26 キンシャサノキセキ 125頭(2013年144頭-19)
27 アイルハヴアナザー 123頭(2013年152頭-29)
28 ステイゴールド 122頭(2013年171頭-49)
28 ブラックタイド 122頭(2013年125頭-3)
30 メイショウボーラー 120頭(2013年119頭+1)
31 ハードスパン 119頭(新種牡馬)
31 モンテロッソ 119頭(新種牡馬)
33 シニスターミニスター 117頭(2013年76頭+41)
34 ハービンジャー 114頭(2013年159頭-45)
35 マンハッタンカフェ 113頭(2013年164頭-51)
36 ローエングリン 112頭(2013年176頭-64)
37 スクリーンヒーロー 111頭(2013年80頭+31)
38 エスポワールシチー 110頭(新種牡馬)
38 トーセンホマレボシ 110頭(2013年134頭-24)
40 アドマイヤムーン 106頭(2013年83頭+23)
40 ネオユニヴァース 106頭(2013年133頭-27)
42 ゼンノロブロイ 103頭(2013年102頭+1)
43 アッミラーレ 101頭(2013年35頭+66)


ハービンジャーなぜこんなに減った・・・
658 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 00:14:41.76 ID:RQV7ueOD0.net
>>655
ハービンは去年のセレクトで評判ガタ落ちで暴落したからな
育成入っても緩くて時間が掛かるという評価が多かったし今年は仕方ない
来年はこれから次第だけど多分大きく持ち直すと思う
669 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:15:34.39 ID:rtfb9eTT0.net
馬はそんな人間みたいなトレーニングこなせないだろ。。
あと、坂路だと一番早い筋肉鍛えられるっていうレポートがあるから
坂路調教で馬の上がりが速くなったのは多分本当だと思う。
676 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:25:50.76 ID:CDU807Jz0.net
>>669
そう、馬はそういうトレーニングこなせないから最初から硬い柔らかいが自ずと血統で決まってしまう
硬い馬はどんどん硬くなって筋肉が無駄なところにもついていくし、柔らかい馬は筋肉をつけても柔らかさを保つし
へんなところには筋肉はつかない。硬くて無駄なところに筋肉がいっぱいつくと酸素消費も多くなるし無駄なところに
ついた筋肉っていうのは要するに人間で言う体幹じゃなくて手先の筋肉だからすぐに筋肉疲労をおこす

実際に自分の手を動かしてみれば人間でもすぐにイメージできる
座ったまま腕を大きく上に振り上げて、膝までおろしてまた戻す動作を繰り返した時と
腕を前に突き出して胸の前で細かく上下する動きをした場合、使う筋肉が全然ちがうことが分かる

前者は肩甲骨付近の体幹をつかうのに対して、後者は上腕部や肩の上のほうの小さい筋肉を使ってしまいすぐに疲れる
675 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:25:50.29 ID:K+3cFypL0.net
芝かダートかは、筋肉の硬い軟かいかが大きな要素だと思う。

距離適正はいろいろな要素が関係してそうで難しい。
ギアチェンジの上手さ(可動域の幅?)、歩幅、筋肉量みたいのが複合的に影響してるような。
677 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:29:49.58 ID:vsHs9XV50.net
>>675
マイルから2400くらいの距離適性なんて9割くらい気性だろ
680 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:39:10.76 ID:v9qm/NiP0.net
ディープが兄弟ダート馬でも軒並み芝馬になるのは筋肉?走り方?
681 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:42:32.50 ID:vsHs9XV50.net
>>680
この芝とダートの走法のコラムおもしろいよ

http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/yuusyun/Y-2011-10.pdf
682 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 01:45:31.51 ID:v9qm/NiP0.net
>>681
これ前見たことある
そのクロフネがなんで例外なのかを説明してくれって思ったw
691 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 02:37:08.60 ID:afbIu/7o0.net
ディープは短距離はそれなりに出てる気がする
レッドオーヴァルがスプリンターズ3着。
シュプリームギフト、サイレントソニック、バーバラが1200OPで好走してる。
ミッキーアイル、スマートレイアー、リアルインパクトが1400GII勝ってる。

長距離は今の時代生粋のステイヤーなんて全然いない
京都の長距離はある程度スピードも求められるし強い中距離馬がそのうち勝つよ。
他の長距離OPは面子次第。ダイヤモンドSとかちょっと強い中距離馬なら空き巣同然。

ディープのダートは一番望み薄だろうね
せいぜいボレアス、グランプリブラッド、ドラゴンフォルテくらいか
694 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 03:20:14.02 ID:M2TnJt0e0.net
>>691
先日の東京2000mの新馬勝ったダノバラ弟が
早い内に芝で行き詰まって砂へ転戦出来ればあるいは
兄同様のいかにもバテないけど切れないタイプっぽいし
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 03:41:11.48 ID:md3lyNGl0.net
>>694
兄のロードハリケーンがそう考えてダート使ったけど結局芝の方が良かったからなぁ
696 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 04:07:15.84 ID:Vx8bd9xy0.net
いくらディープがサンデー後継とはいえ
サンデーみたいになんの条件でも強い馬をだすってのはキツイと思うw
出せたら凄いけどさ
703 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 07:32:30.57 ID:CYTohLi20.net
>>696
サンデーが宮記念やMCSや有馬を連覇しまくったりダートで王者出したりするのは
ディープで比べるなら今年ようやく生まれたくらいの後の世代以降でだぞ
今のディープとの比較ならこの時期のサンデーはスペがJCでエルにぼこられた辺り

そもそも出走馬がいなかった、ってのを考慮に入れても
この時点では短距離G1もダートG1も勝つ気配すらなかった
708 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 09:17:27.05 ID:6YVIcGtt0.net
日本のダートは成り立ちから考えても、二線級の馬の活路って感じだから仕方ない

世界的には
欧州は芝がメジャー、二線級の活路は障害
北米はダートがメジャー、二線級の活路は芝のG2以下レース
っていう住み分けがあるんだし
日本だけ芝もダートも世界クラスの馬産を目指すのは無理がある
マイナーリーグも必要よ
712 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 09:50:56.47 ID:vsHs9XV50.net
>>708
両方やるには1970年代前後の欧州にも北米産があふれかえってたアメリカぐらいの馬産の質と量がいるだろうな
716 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 10:21:13.92 ID:H/I7b2jr0.net
>>708
マイナーリーグはあっていいが
まさにアメリカの芝のようになればいいと思うから
サンドは要らないという話。
アメリカの芝には世界中から有力な芝馬が参戦し
競う意義があるし
シアトリカルのようにそこでトップクラスの馬なら
種牡馬になってからも世界的な名種牡馬になる期待だって持てる。

サンドなんかでやっちゃうと
どこまで行ってもマイナー限定で終わってしまいイメージの広がりがない。
718 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 11:24:20.78 ID:dvy4I+rP0.net
>>716
砂コース廃止したら芝剥げ剥げだろ
737 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 13:20:49.79 ID:kXrdmaeG0.net
>>716
アメリカと日本じゃどれだけ馬産の規模が違うと思ってるんだよ
アメリカの芝が1.5軍なら日本のダートなんて3軍どころか4軍クラス
アメリカに比べれば層が極薄な日本の落ちこぼれが走る以上期待なんか持てない
711 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 09:48:43.23 ID:K+3cFypL0.net
芝で走れない→競走馬として即終了

というのは流石に酷だから、ダートみたいのも必要と思うが
もう少しスピードが出るような馬場にした方がいいんじゃないかと。
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 09:58:32.62 ID:6YVIcGtt0.net
>>711
スピードが出るような馬場にすると、芝馬の一部にも適性が広がってしまうので芝馬に蹂躙されると思う
中央のダートはグレードと賞金だけは一線級なので
そこで金稼ぎする馬が出ちゃうのは興ざめだしね
難しい問題だわ
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 10:12:40.05 ID:YYYq+QOC0.net
芝を外差しにして時計の出ない馬場にするのは簡単だよ
うちだけ芝生長くして外の芝を刈ればいい
717 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 11:21:55.68 ID:dvy4I+rP0.net
>>715
コンクリの東京、小倉、京都でそれやると
開催進むに連れて時計早くなる異常事態が起きるなw
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 11:51:23.76 ID:bw/IXLQlO.net
ディープスカイ2014年度種付け頭数
32(前年比-95)
これは酷い

も少しチャンスやれよな
721 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 11:53:04.99 ID:N6aAaPQu0.net
>>720
ひどくはないかと・・・誰が買うんだよ。
741 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 13:38:37.05 ID:HwDouAOw0.net
やっぱダートは、日本よりレベルの高い韓国と一緒に頑張ったほうがいいな
完全にダート向けに1500頭弱生産してんだろ。種牡馬はアメリカから繁殖は豪州から買ってるからレベル低くないし。
744 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 14:24:34.14 ID:kXrdmaeG0.net
>>741
現状、ダート開催なんて芝開催ひねり出すためだけの養分なんだし頑張るだけ無駄だろ
ダートなんて日本競馬の規模と構造じゃどうあがいてもレベル上がることないんだし
東京優駿をダート開催にでもしたら変わるだろうけどそのときは芝のレベルがダダ落ちで逆になるだけだし
772 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 17:57:19.37 ID:3sWQCyXy0.net
>>741
日本よりレベル高い(笑)地方競馬以下のゴミ屑がなんかほざいてるわ(笑)
745 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 14:40:17.90 ID:IWb9z1+l0.net
サンデー死亡後数年間に生産された世代は暗黒期だった。
ウオッカやプスカに興奮していたあの頃を恥じよう。
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 16:14:44.70 ID:zl3jfTQw0.net
>>745
というより当時の馬場は今のコンクリサーキットと求められるモノが違うからな
746 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 15:14:05.87 ID:i6J7D1r30.net
ラキシスは有馬出るのか
さすがに牡馬の一線級とやるのは厳しいだろうけどJCよりメンバーは手薄になりそうだしどこまでやれるかな
748 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 16:20:57.10 ID:yKusNcqLO.net
>>746
エリザベスみたいに内枠から好位追走なら掲示板くらいはあるかもしれんな
ディープは有馬はラキシス、ラスパク、ノブレスともしかしたらジェンティルとヴィルシーナが出るかもってトコか
スピルバーグも藤沢だし使うかも
749 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 16:22:45.24 ID:zl3jfTQw0.net
>>748
中山はまともな馬場だから内枠大正義じゃ無いし、前残り大前提でも無いよ
753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 16:36:47.36 ID:mCqeP06w0.net
クッションの効いた馬場でスピード活かせない馬が淘汰されるのは仕方ないことなのにね
中山で辛うじて生き残らせてもらえるのに
756 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 16:51:55.00 ID:zl3jfTQw0.net
>>753
路盤硬くしてクッション薄くするのは
パワーが要ら無く成るから消耗が少なくて内枠絶対有利、不公正競馬その物
しかも脚への負荷が高い欠陥付き
758 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 16:55:22.97 ID:YU8KpmH10.net
そもそも硬度は年々下がってるのにコンクリコンクリ言ってるのもおかしいんだけどな
それにここ2年はエアレーションとシャタリングで増々クッションの利いた馬場になってるし
今の馬が昔のコンクリ馬場で走ったら凄いタイムで走るぞ
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 17:26:05.76 ID:zl3jfTQw0.net
>>758
路盤の硬度は変わら無いか上がってるよ、コンクリはコンクリのまま
クッション層の硬度下げても故障回避には何の意味も無いしな
764 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 17:31:43.40 ID:eYUhQvHN0.net
トーセンビクトリー骨折 全治6ヶ月
キンカメって最近良いニュースが無いな
769 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 17:38:11.60 ID:yKusNcqLO.net
>>764
クラシック絶望的か
771 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 17:55:51.36 ID:i6J7D1r30.net
>>764
東スポに登録なかったけど骨折だったか
1週前調教でもかなりいい時計だしてたけど残念だ
765 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 17:32:12.25 ID:HwDouAOw0.net
近づいてよく見ればわかるけど緑色のコンクリートだからな
ちゃんと競馬場に行って自分の目で見て来いよ
767 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 17:33:42.86 ID:YYYq+QOC0.net
>>765
滑ってるぞ
780 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 18:27:14.00 ID:f9cADD+F0.net
頭数は一番多いくらいだな
やたら走ってるもん新馬や未勝利で
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 18:31:24.19 ID:2VVMZgQk0.net
>>780
実際出走回数は1位のはず
783 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 18:53:18.55 ID:yKusNcqLO.net
2014年 リーディングサイアーランキング [2歳] 総合 (芝+ダート)
順位 種牡馬 賞金合計 着別度数 勝率 連対率 複勝率 単回値 複回値
1
ディープインパクト
27110万円 25- 24- 13- 52/114 21.9% 43.0% 54.4% 82 95
2
ダイワメジャー
23400万円 21- 16- 12-112/161 13.0% 23.0% 30.4% 82 57
3
キングカメハメハ
22067万円 16- 21- 8- 74/119 13.4% 31.1% 37.8% 94 74
4
マンハッタンカフェ
20966万円 16- 14- 12- 74/116 13.8% 25.9% 36.2% 99 92
5
ハーツクライ
20775万円 20- 10- 14-104/148 13.5% 20.3% 29.7% 84 69
6
サクラバクシンオー
16532万円 15- 10- 8- 39/ 72 20.8% 34.7% 45.8% 78 100
7
ステイゴールド
15963万円 10- 8- 14-142/174 5.7% 10.3% 18.4% 78 90
8
ネオユニヴァース
15709万円 8- 12- 15-102/137 5.8% 14.6% 25.5% 26 76
9
ハービンジャー
15634万円 12- 12- 11- 81/116 10.3% 20.7% 30.2% 28 60
10
ゼンノロブロイ
15288万円 11- 16- 11- 93/131 8.4% 20.6% 29.0% 165 111
784 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 18:54:31.92 ID:1XxnlzxO0.net
>>783
2歳のの代表産駒5頭を追加で書けませんか?
調べるの面倒だから
786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 19:05:34.46 ID:yKusNcqLO.net
>>784
面倒だからやだ
785 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 19:05:16.97 ID:B6gTesf80.net
繁殖の質上がっても、種牡馬成績ってそれまでとそう大差ないと思う
ディープだって今の二歳は超絶繁殖と言われてるけど
例年と比べて飛び抜けていい成績だったりするわけでもないし
788 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 19:22:26.70 ID:sqpFwphi0.net
>>785
例年が2位とCPI倍以上大差の超絶繁殖だからな
789 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 19:30:43.47 ID:Snp3bfky0.net
>>788
結果だしてるんだからファビョるな
792 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 20:29:24.80 ID:bYd9euWF0.net
どっかの誰かさんが赤信号wっwと嬉々として書いた頃ですねw
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 20:34:23.23 ID:YYYq+QOC0.net
>>792
赤信号って書いてたのはさらに一年後のブリランテ世代が旋風をおこしてるときw
春先に勝ちまくったけど弥生賞でまけてスプリングSも負けるようだと赤信号がともるって意味不明なこと言ってたw
797 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 20:49:54.85 ID:6IJNG1V30.net
ディープ産駒初年度は小さいだの見栄えが悪いだの全方位フルボッコされてた記憶があるのだが
798 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 20:52:43.03 ID:kXrdmaeG0.net
>>797
あの時のが今年の二歳か
801 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 21:01:06.21 ID:6IJNG1V30.net
>>798
種付けしたやつ馬鹿スなコラムも結構でてた

その後しれっと桜花賞と安田記念勝ちを無かったことにして、赤信号まで逆張りし続けたけどダービーで全部終わった
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 21:51:21.12 ID:H/I7b2jr0.net
>>801
青木義明なんて酷かったな。
吉沢のコラムを今更だと批判し
自分にはとっくの昔からディープの失敗はお見通しで
「配合相手にディープインパクトを勧めた事は一度も無い」
なんて自慢していたくらいだからな。

それが今では当時のブログ記事を全部削除し
急にディープが理想だなんて勧めだしている始末。
804 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 21:15:08.16 ID:6YVIcGtt0.net
ジョージは病気かなんかじゃないかって話があったな
netkeibaだけでなく、雑誌の仕事も全部休載してるらしい
807 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 21:17:15.98 ID:kXrdmaeG0.net
>>804
ディープみたいな覇権種牡馬と戦うと体壊すくらいストレスかかるんだな
さすがディープハンパない
806 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 21:16:58.91 ID:6IJNG1V30.net
2014年11月16日現在
ディープ初年度2008年産 中央総合 AEI3.14
ハーツ初年度2008年産 中央総合 AEI3.12

これだけみたらうーんになっちゃうけどね
808 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 21:21:48.00 ID:B6gTesf80.net
>>806
今現在の見てうーんてなるわけないじゃんw
3年前の話だよ
809 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 21:23:33.12 ID:6IJNG1V30.net
>>808
そこはハーツの代表産駒を見てみよう
812 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 21:45:03.45 ID:Snp3bfky0.net
>>806
今現在は全体見つめて

ステゴ最強候補全部をコテンパン
ハーツ最高傑作をコテンパン
フランス1000ギニー楽勝
ダービー2連覇
桜花賞4連覇
JC2連覇
秋天、エリザベス連続ブチ抜きだからな
825 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 22:46:16.54 ID:rtfb9eTT0.net
もしジャパンカップをスピルバーグが勝ったら有馬記念か宝塚記念を勝たないと真のG1複数勝ち馬とは認めないとか言い出すのは見えるw
826 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 22:49:13.46 ID:VKkY9ry40.net
>>825
サンデーが死んでも言われてた三冠っていうのがあってさ
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 22:53:00.33 ID:+V0stTi20.net
>>825
馬買う人たちは府中の結果を一番重要視しているというのにねえwww
830 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 23:00:42.85 ID:6YVIcGtt0.net
32(-95)ディープスカイ
32(-40)カンパニー
15(-54)コンデュイット


プスカ大爆死の衝撃で忘れ去られてるけど
地味にコンデュイットがプスカ並の大爆死
850 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 01:26:44.27 ID:taOBHA/80.net
>>830
70頭も着けてたんだなカンパニー
854 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 03:26:28.01 ID:MQlHZLPg0.net
>>830
父系も母父も日本と相性悪いのになんで輸入しようと思うのだろうか。
832 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 23:10:55.17 ID:rtfb9eTT0.net
ティルナノーグ アヴニールマルシェ シャイニングレイ グリュイエール レトロロック レガッタ アンビシャス 

このへんが有力どころか。
833 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 23:22:09.68 ID:6YVIcGtt0.net
>>832
みんな馬名に気合い入り過ぎで、から回ってる感あるわw
相変わらず濁点とラ行が大杉w
そんだけ期待してるってことでしょうけど
839 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 23:58:46.31 ID:8OKWigiT0.net
>>832
ポルトドートウィユ ソールインパクトあたりもクラシック戦線の端っこに乗りそう
841 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 00:18:20.07 ID:jzgLOqip0.net
>>832
牡馬に関しては質量ともにディープ史上最高になりそうだな
まだ出てくるだろうし
834 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 23:27:52.56 ID:l/5C3Pch0.net
今後はディープ独走 ハーツが追いかける種牡馬ランキングだな。
キンカメは芝はもう厳しくなりそうでダートで稼ぐしかない。
836 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 23:31:54.81 ID:i6J7D1r30.net
>>834
キンカメはダートも最近は微妙だぞ
タルマエが復活すればいいけど
835 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 23:29:16.66 ID:Jnsx3f5o0.net
そういえばドナブリーニの2012はどうなったの
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/18(火) 23:33:29.96 ID:Rr0aYdOi0.net
>>835
2014年11月12日 (水)
ジェンティルドンナの全弟になりますドナブリーニの12(牡、父ディープインパクト)の話ですね。同馬について、
石坂調教師に話を聞いてくれたようでして、それによりますと、先週7日にノーザンファームしがらきまで到着した
ようです。で、順調にいけば、今月中にも栗東へ入厩させようというプランのようです。「ジェンティルドンナによく
似ている」とはトレーナー。同じ父を持ち、偉大な姉とよく似ているとなれば、自然と期待は高まりますよね。
http://weblog.hochi.co.jp/pog/2014/11/post-f16c.html
845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 00:42:17.20 ID:R+KLaMFA0.net
アンビシャスにはちょっと期待している
ダービーは距離長いかもしれんが
851 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 02:07:14.72 ID:NH3wnGVM0.net
>>845
アンビシャスって前脚の可動域がおかしい気がする
走り方が漫画みたいだわ
853 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 03:22:47.25 ID:taOBHA/80.net
>>851
故障し易いから東京と京都は危ういな
867 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 10:16:00.91 ID:4HZ17vUN0.net
ディープアンチが消えるとディープアンチのアンチも消え、
ディープ基地と特にどちらでもない人間が残る。
そこでディープが良績を残し続ける事でディープ基地がディープマンセーを繰り返し馴れ合うようになり
俯瞰的な話をしたい普通の住人も居心地が悪くなり去っていく。
こうしてただのディープファンスレとなり終焉となる。
871 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 10:24:07.16 ID:sZzm7KdP0.net
>>867
ディープアンチとディープアンチアンチの煽りあいよりマシ
868 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 10:18:38.81 ID:7n0SZMiu0.net
インチキコンクリ馬場でしか勝てないんだから失敗だろう
その証拠に、超絶インチキ馬場でダービー勝ったブリランテが海外でクソだったしな
JRAと結託して馬場を作ってもらってる間は大丈夫だけど
まあ、キズナのように海外でも勝ってる馬は本物だけどね
870 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 10:22:08.38 ID:9TXsKWuQ0.net
>>868
本物がいるなら失敗じゃねーじゃん
873 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 10:50:18.82 ID:N1my3Cav0.net
その辺はビシャビシャの重馬場自体は苦にしないのと同じ理由だな

要は跳びがかなり大きく、直線の加速に長けるという個性
不良馬場・滑る馬場でも走りづらくはなるが、それはどの馬でも同じなのでマイナスにはならない
強く地面を蹴る力が生かせなくなるボコボコ馬場が苦手
一完歩が大きい分小回りは苦手
春の中山で大苦戦するのはそういう理由
875 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 10:59:30.79 ID:LCU5lXxk0.net
>>873
中山を比較的苦にしてると行っても歴史に残るレベルの農耕馬であるゴールドシップがいなけりゃ皐月賞勝ってたし、
弥生賞はカミノタサハラで勝ってるしで時間の問題だろうな。3年もしたらアンチは王道3勝以上とか三冠馬が出てないことにケチつけてるわ。
843 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 00:39:59.71 ID:x7Lv9vbS0.net
【シルバーチャーム(Silver Charm)】が種牡馬引退し米国へ
今季限りで種牡馬を引退する【シルバーチャーム(Silver Charm)】は2014年11月17日(月)、生まれ故郷である米国へ帰国するため、「JBBA日本軽種馬協会静内種馬場輸出検疫施設」に入厩しました。
このあと、26日(水)に最終検査を行ったのちに輸出検疫施設を出発、27日(木)に成田空港より出国する予定となっています。
帰国後は、ケンタッキー州・オールドフレンズファームで余生を過ごします
http://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/8eb5cfd90ccd2b39bf5df0dbe755c0fb
970 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 21:27:27.57 ID:k9KFpN660.net
>>898
オーラとカネヒキリは失敗ではないから、
ディープスカイが異常なだけでは
862 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 08:55:08.90 ID:gl0djIl50.net
だいたいアンチ用のスレがあるんだから自分の巣に帰れ
そこからでてくるなキチガイ
956 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 20:30:14.27 ID:GrfK+7AJ0.net
>>917
ゴルシ150万なんて言っているとすれば
それこそ常識のない激烈な馬鹿。
951 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 19:18:26.13 ID:b14HSsK60.net
まあ、社台スタリオンが地震や津波とか核爆発とかして、ディープはじめ種牡馬全部死ねば、ゴルシだけ残って2000万もありうるな
そうなることを祈ろう
いま、乾燥して時期だしな
952 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 19:21:19.16 ID:yU+ql6yF0.net
>>951
通報するわ
960 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 20:46:26.14 ID:HMAMA6vZ0.net
似たようなヒシミラクルってどんな扱いだったっけ
961 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 20:48:22.82 ID:vlVWx6mj0.net
>>960
GI3勝の実績とは裏腹に、成績にムラのある現役時代の穴馬的側面や、地味な母方の血統により生産者の間では敬遠され気味で、種牡馬入りが決定した当初もなかなか繋養する種馬場が決まらなかった。
同じサッカーボーイ産駒の種牡馬ナリタトップロードの死亡により、数少ないサッカーボーイの後継種牡馬の筆頭となっていたが、種付け数も供用初年度は22頭、2年目8頭、3年目8頭と伸びなかった。
中央競馬でデビューした馬もいるが、ほとんどが本馬の馬主である阿部雅一郎名義で登録されている
965 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 21:11:15.32 ID:HMAMA6vZ0.net
母方が化石血統だと、それだけで嫌われる要因になるからな
967 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 21:16:29.65 ID:cd9LBxIU0.net
>>965
それでサンデーサイレンスは向こうで嫌われたわけね
980 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 22:15:53.17 ID:HMAMA6vZ0.net
馬さぶでは招待受諾したって言ってたぞ
日刊だとマイルCSの結果次第って出てたが
984 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 22:18:40.81 ID:qJw8ZNFu0.net
>>980
マジか
本当は去年行ってほしかったんだけど、香港の舞台は合うと思うからちょっと期待しちゃうわ
僚馬のフィエロともども行ってもらいたいけどそっちは招待されないかな
992 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 22:48:34.77 ID:YLCDwuYf0.net
>>984
マイルCSで着順がよければ追加選出でいけるかもしれない
994 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 23:00:28.60 ID:qJw8ZNFu0.net
>>992
なるほど、そういやハットトリックとかも追加選出だったっけか
僚馬がいればラーも幾分遠征しやすいと思うんだよなぁ、そもそもラーがMCSで好走できるか分からないけど
985 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 22:21:09.24 ID:IKyRqgVW0.net
ラーは阪神への輸送でさえ毎回輸送疲れして、京都への輸送でもたまにいれ込むのに香港への輸送って骨と皮だけになるんじゃねえの
987 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 22:22:58.42 ID:d3ZDT8ej0.net
>>985
そういえばそうだったな
忘れてた
990 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 22:35:49.41 ID:vlVWx6mj0.net
>体はやや丸みをおびている。「500キロを超える体で栗東に戻ってきた。

そんなデリケートな馬の一方でフランスからデブって帰ってきた馬もいますw

ジャスタが1000万条件に遅れて「いいか悪いかといえば、決して良くはない」と言われてるのにww
998 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 23:26:37.59 ID:1rRobPeM0.net
>>990
流石G1五勝馬の貫禄やな
神経質な癇癪持ちとは格が違う
1001 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 23:55:05.07 ID:PeZkVu/E0.net
>>998
ちゃんと読め
993 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 22:55:52.30 ID:Tygcw7Dc0.net
スピルバーグも体質弱かったし
オリビアの仔は虚弱体質なのかね
ずっと不受胎が続いてるのもなんか関係あんのかな
995 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/19(水) 23:09:03.67 ID:d3ZDT8ej0.net
>>993
オリビアはもう年だ
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 サンデーサイレンスの後継種牡馬って 413(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1416098749/

「サンデーサイレンスの後継種牡馬って 413」に付けられたタグ

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