>>10
逆神ってキャメロット、トレヴ、シーザムーンを持ち上げてた
フランケルアンチのことでしょw

>>26

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/02/27(木) 13:24:00.60 ID:YjR41hWt0
例えばトレヴに馬なりで勝ったとか？
しかし、あの強いオルフェに圧勝したトレヴよりも、フランケルのレートは上なんだよな

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/02/27(木) 13:55:03.69 ID:D2L/vU4S0
>>330
トレヴだってそこまで強くないよ
たまたま展開が向いたからああなっただけ
キズナだって本来ならまだ追い出す処じゃないのに
オルフェが抜け出せそうにないから動いて道を開けた
そのせいで終いは垂れた
オルフェもなかなか抜け出せなかったせいで足を余した
ただこれだけよ

以降、>>14に続く

>>17
見る目の無さもそうだけど
頭のおかしさでも圧倒的に信者の方が上でしょ

>>23
何度も尋ねているんだけど、
シーザムーンは、レース中の故障なの?

ソースを教えてくれると嬉しいな。

>>23
なんでフランケル信者がわざわざトレヴを持ち上げる必要があるんだよw

それで>>23につながってくんのか？
だからってシーザムーンを持ち上げてるアンチの見る目がないのに変わりはないけどなw
そもそもトレヴとシーザムーンならトレヴの方が遥かに上だし

>>40
そうだな、じゃあ>>23の二行目の発言も間違いってことでいいよなw

>>39
>>40
ありがとう。

レース中の故障(または骨折)って何度もレスされてるから、
ドイツ語のサイトとかにソースがあると思ってたんだけど、
そっちにもないのかな?

でも、なんかないような気がしてきた...

ないとしたら、>>23や発端の
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1403325723/904
のような思い込みや勘違いでレスするのは辞めて欲しいよ。
まさかとは思うけど、捏造だったら酷いよね。

OK、つまりそれしかなくて証明できないってことね
ついに>>23の一行目も破綻してしまったなw

>>35
パドックも見る前にそんなの出してもこのスレでは何の評価も獲られないと思う
仕上がりは関係ないっていうか・・・・見てもわからないから既に最終予想なんでしょ？

>>39
まあ残念ながら
レース後に故障したというソースもどこにもないんだけどな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/07/07(月) 14:48:31.45 ID:0Y4F86bB0
シーザムーンはフランケルより強そう

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/07/07(月) 19:24:00.78 ID:URXlq7TN0
でもこれだけは言えそう
フランケルよりは確実に強い

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/07/28(月) 19:26:52.61 ID:+acNp/zl0
シーザムーンの方が強いと思うわ

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/08/31(日) 11:43:53.74 ID:eKWG2OUT0
シーザームーンが出てきたおかげでこの馬フランケルも大して強くないって事が証明されたね

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/08/31(日) 13:07:06.41 ID:SkwyxWJz0
まぁ、フランケル（爆笑）よりはよっぽど強いだろうなｗ

>>44
せめて↑くらい分かりやすいやつを上げてくれよなw

>>46
キャメロットは世界の競馬を代表する調教師エイダン・オブライエンのお墨付きはあったからね
アンチというより関係者発言を鵜呑みにするニワカじゃないかな

>>56
ありがとう。

思い込みや勘違い、捏造だとしたら、止めて欲しいよね。

>>60
その辺は見た事ないから何とも言えない

>>74
アンドレ・ファーブル調教師はその欧州３冠を初めて達成したミルリーフよりも
フランケルを上に見て究極のサラブレッドとまで評してるんだよな
他にもオーナーのアブドゥラ氏がダンシングブレーヴより上と発言してたし

当然だけど彼等は>>60と違ってフランケルも引き合いに出した馬も実際に見てるよ

>>66
>2400で強い馬を最強と考えるのは日欧の共通認識
英国では、ブリガディアジェラードやフランケルが、
有力な史上最強馬候補です。

>2000以下しか実績のない馬を史上最強というのはかなり無理がある
世界(日本を含む)の競馬関係者やメディアでは、
フランケルを史上最強馬として扱うことも多いです。
少なくとも、競馬関係者やメディアにはそのような認識はないでしょう。

>>66
前スレにこんな記事がありました。
仏国生産馬の目標は、中長距離レースではなさそうです。

"フランスでは、アガ・カーン（Aga Khan）殿下を除き、
長らく中距離タイプのクラシック馬を生産することをやめていたのである。"
http://www.jairs.jp/contents/w_news/2014/7/2.html

>>79
>>71の「生産者、厩舎関係者etc.全ての競馬関係者の最大の目標はダービー」

これも自分の言葉じゃないよな？

>>79
欧州三冠なんて他人、それも日本人が勝手に作ったものを有り難がってるお前に
それを言う資格はないからさっさと失せろ

>>90
内容も何もかも無視してとにかく2400走ってるかどうかが評価のスタートライン
みたいな暴論の方がレートよりはるかにいい加減なものなのは見識を持った人間なら誰でも分かる

>>91
それだけはすごい
レースにはアクシデントもつき物だからね
目立つのはなかったけど多少はあったはず
ピーク時じゃなくても負けてないのも大きい

>>100
その場合は毎回大差勝ち

>>106
それは難癖を付けられる程度の馬だって事？

>>110
言ってることは正しいが現状の最重要距離はまだ2400なんだよ。
2400至上主義なんて言いがかりは止めろ。
だから現状では2400の実績が皆無のフランケルが史上最強なて言えないんだよ。
そのくらい理解出来んのかね。

>>110はトレンドの認識は出来てるが現状認識が出来てないんだよ。
日本ダービーと英ダービーが2000になってから言いな。
早くても数十年先の話だろう。

>>110
日本競馬は確かに2000までは高速馬場とスピード血統のおかげでかなりタイムが短縮されたね
でもその代わりスタミナも必要になる2400だと何十年前にオグリキャップとかより格下になってしまった
マイルの価値はもっと高くなる・・・・というよりマイルに価値を見出さないと今の競馬が無意味なものになってしまうだけでは？

>>116
個人的には本当に強い馬が勝つイメージだった昔の2400は好き
今の府中は実質的に400m短縮されたイメージ
2400なら2000、1600なら1200という感じ
パワーやスタミナが要求されず、スピードだけで決まってしまうことが多々ある
ダービーより皐月賞のほうが実質的には長いと思ってる

>>125
産駒が1600-2000で成績を残しているからリーディング上位にこれる
現役時代、競走馬としてどうだったかは関係ない

>>136
正しくは
フランケル＞ゴーストザッパー＞ドバイミレニアム≧サイレンススズカ

>>142
レーティング信者にも困ったもんだな。
あれも主観でしかないんだよ。
お上が言ってるんだから間違いないってのと同じ事。
お前は江戸時代の庶民と同レベル。

>>150
成績はもとより、血統、オーナー、調教師とすべてが超一流だな
逆に完璧すぎて面白みが無いけどw

>>153
それはフランケルの競走能力にケチは付けられないから
繁殖での失敗を祈るしかないってことかな？

>>160
2011年はフランケル世代とオルフェ世代どっちのほうがしっくりくる？

>>162
そっかぁ
でもフランケルは海外で1つはG1とってほしかったな
強いのは認めるけどなんか内弁慶な気がしてならん

>>168
じゃあジェンティルドンナ最強ってことだなwwwwww

>>173
だなw

>>179
お前みたいなのがいる限り無くならんだろうなw
このスレ立てた>>1もアンチだしな

>>182
フランケルシュタインは実際にイギリスの競馬新聞の見出しに使われてる

FRANKELSTEIN
Now there can be no doubt – he’s a monster!
http://frankel.juddmonte.com/multimedia/articles/racing-post-28july2011.pdf

>>189
まずフランケルは7f(1400m)のG1勝ってるし
ニューアプローチも7fから12fまで勝ってる距離万能タイプだね

>>191
ジャスタウェイの悪口はやめろ

>>195
トレヴ＝フランケル
2頭の実力はほとんど変わらん実力だと言いたいわけだな？

>>200
距離Mなんて前置きしてるレスは殆ど無かったでしょ
いい加減アンチは捏造多すぎ、素直に自分達の見る目の無さを認めろって

>>203
それに関して言えば、普通にロンシャン2400で2分26秒台の高速馬場なら
トレブのほうが強いんじゃないの？シリュスデゼーグルって2分30秒切るような決着なら
昔から平凡で負けてるし

>>203、>>223
こういうのを見るにつけ、つくづくフランケルは「持ってる」馬だと痛感するわ
自身が引退してからも評価が勝手に上がっていくなんて普通じゃないよw

>>205
どうせなら英チャンに出てシリュスにリベンジすればいいのに

>>209
マジかよ

>>216
同意

>>216
何でだよｗ
ジャスタウェイとか弱すぎて参考にならんわ

>>228
お前の場合はドバイでレコード出すような馬も見抜けなかったって自分で言ってるようなもんだから

相変わらずフランキチはキチ化してんのかw
>>241
トレヴ　2歳　1戦1勝
トレヴ　3歳　4戦4勝
トレヴ　4歳　4戦1勝
4歳になったらボロ負けになってるじゃん？

>>244
書かれたとたんに無敗馬が3連敗

>>247
10年間で1番悪かったわけじゃないだろ？

>>247
メンバーがカス過ぎてペースが速くならない
つまりレベルが超絶に低い中で勝っていただけｗ

こんな馬の基地とか最強とか言っているバカって本当に頭が悪いよなｗｗｗ

>>250
リボーやシーバードは、最強と言われていないの?

>>251
タイムは重要だろ
少なくとも目安にはなる

>>253
地元のレコードもないから

>>256
数戦で見たらそうかもな
14戦もあったらそうじゃない

>>257
それ、フランケルのレースだけ水まいてるわけじゃないから

>>261
レベルが低いとタイムが遅くなる

>>263
現役もレースも見た事ないのに知るわけない

>>265
それは難しいな
弱いか強いかはわかりやすいが細かい強さとかは判断が難しい

>>268
ギニーフェスティバルのニューマーケット競馬場のレースについて、
レーシングポストの標準タイムとの差。
good to firmとは言え、レコードが出る条件とは思えないけど。

Qipco Sponsors British Champions Series Suffolk Handicap
slow by 4.47s

Qipco Jockey Club Stakes (Group 2)
slow by 5.70s

Qipco 2000 Guineas (203rd Running) (Group 1)
slow by 2.20s

Pearl Bloodstock Palace House Stakes (Group 3)
slow by 2.20s

Qatar Bloodstock Handicap
slow by 2.94s

Makfi Newmarket Stakes (Listed Race)
slow by 6.58s

Qipco Supports Racing Welfare Handicap
slow by 5.10s

>>268
結局、馬場状態は、good to firmはあまり関係なく、レコードはでにくい状況。
ギニーレコードとの比較はあまり意味がない。

意見がわかれるのは、
ハイペース(オーバーペース)をどう考えるのかだけかな?

ハイペースだから、速いタイムがでる。
オーバーペースだから、最後タイムが伸びない。

>>271
そうそう、それにも関わらず遅いタイムなんだよ

>>281
そのザフォニックのオーナーはフランケルの方が強いって言ってるけどねw

>>291
陸上競技の200mで最初から抑えて行ったらポツン確実だろうが（笑）