「ブエナとオルフェのガチ対決が観たかった件!」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/09(木) 17:01:56.96
ID:DlIz9HmZi.net
あんな有馬はゆるされまへんわ
4
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/09(木) 18:44:13.21
ID:WTPgenHi0.net
2つ離れてるもんな
1つ違いならまだしも
エアグル、オペ、ロブロイ、ブエナは全員5歳の有馬記念で圏外に飛んでるから宿命だな
そう考えるとオルフェはやっぱり凄かったんだな
1つ違いならまだしも
エアグル、オペ、ロブロイ、ブエナは全員5歳の有馬記念で圏外に飛んでるから宿命だな
そう考えるとオルフェはやっぱり凄かったんだな
14
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/11(土) 06:14:06.60
ID:qp3P7K1K0.net
>>4>>13
そりゃ宝塚もJCも免除ならね
オルフェ厨は都合のいいことばかりでこれだからな
そりゃ宝塚もJCも免除ならね
オルフェ厨は都合のいいことばかりでこれだからな
41
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/13(月) 07:50:27.59
ID:sEd0M/ik0.net
>>14
宝塚?頭大丈夫?
宝塚?頭大丈夫?
7
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/09(木) 18:55:26.41
ID:LZKnKMun0.net
オルフェのお兄ちゃんに失礼だろ
10
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/09(木) 18:59:49.35
ID:xX28hgr+O.net
>>7
兄貴とは名勝負の可能性があったのに
バカ馬のせいで出遅れごっつぁんレースとはなあ…
兄貴とは名勝負の可能性があったのに
バカ馬のせいで出遅れごっつぁんレースとはなあ…
13
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/10(金) 05:16:17.29
ID:ucla8xP+0.net
同じ5歳時のオルフェの有馬をみれば、衰えは言い訳にできないよな
じゃあ3歳時の有馬同士で比較したとしても、ブエナじゃとうてい無理じゃね
じゃあ3歳時の有馬同士で比較したとしても、ブエナじゃとうてい無理じゃね
19
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/11(土) 07:00:14.71
ID:SQJriDUF0.net
>>13到底無理も何もペースが違い過ぎて能力比較自体できないレベル
馬場差補正してもブエナのほうが5秒以上時計速い(約5.3秒くらい)
2011年の有馬は哲三がレースを壊してしまったのがすべて
3歳有馬のブエナはドリジャがたなぼたで生涯一度の大賭けしてレッツゴーターキンしちゃったから
目立たないけど、先行して自身が5F59秒台の追走ラップ刻んであのタイムだから
馬場考えても相当なハイパフォーマンスだよ
2012年JCの馬場でいえば自身が59秒前半で追走して、2分22秒フラット前後で
走破してしまった計算だし
もちろんオルフェがそういうタフな展開になったらもっと速く走れるのは言うまでもないが
スローぺースインベタで流れに乗っただけの2012JCのジェンティルドンナより遥かにハイパフォーマンスだったのはいうまでもない
ジェンティルドンナはいままでのパフォーマンスから出したスピード指数的にペース流れても2分22秒台の半ばまでしか時計は詰めれないはず
馬場差補正してもブエナのほうが5秒以上時計速い(約5.3秒くらい)
2011年の有馬は哲三がレースを壊してしまったのがすべて
3歳有馬のブエナはドリジャがたなぼたで生涯一度の大賭けしてレッツゴーターキンしちゃったから
目立たないけど、先行して自身が5F59秒台の追走ラップ刻んであのタイムだから
馬場考えても相当なハイパフォーマンスだよ
2012年JCの馬場でいえば自身が59秒前半で追走して、2分22秒フラット前後で
走破してしまった計算だし
もちろんオルフェがそういうタフな展開になったらもっと速く走れるのは言うまでもないが
スローぺースインベタで流れに乗っただけの2012JCのジェンティルドンナより遥かにハイパフォーマンスだったのはいうまでもない
ジェンティルドンナはいままでのパフォーマンスから出したスピード指数的にペース流れても2分22秒台の半ばまでしか時計は詰めれないはず
20
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/11(土) 09:07:04.27
ID:nmvTeSxg0.net
>>1
ガチ対決ならオルフェーヴルが何馬身も抜けちゃう
一番オルフェーヴルの苦手なスローの上がり勝負であれなんだから・・・
ガチ対決ならオルフェーヴルが何馬身も抜けちゃう
一番オルフェーヴルの苦手なスローの上がり勝負であれなんだから・・・
42
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/13(月) 08:00:10.86
ID:L8XzAW0l0.net
>>20オルフェーヴルはスローの上がり勝負は得意だぞ
極端なピッチ走法だし有馬みたいな小回りなら桁違いのコーナーワークの巧さも生きるしでなおさら
オルフェのストロングポイントはハイペース耐性の高さと桁違いの瞬発力とコーナーワークの巧さで
ウィークポイントは使える脚がそれほど長くないこと
ブエナのJCのラップはかなりスローからの12.4-11.7-11.2-11.1-11.3-11.5でスパート区間のラスト5F56.8で上がってる
トータルの上がり5Fタイムでいえばオルフェもペースと馬場考えるとこれぐらいは余裕で走れるけど、4F目にほぼMAXに近いスピードに既に乗ってて
ラスト2Fひたすら失速に耐える息の長い末脚が要求されるステイヤー質の流れだったことを考えるとぶっちゃけ結構危なかったと思うんだよな
この馬得意のハイラップに対する追走余力も短いスパンの極上の切れ味も要求されないで、ただひたすらダラダラ長い脚だけが必要とされるレースだったから
逆にトーセンジョーダンの天皇賞(秋)に4歳秋のオルフェが出てたら、ジョーダンの位置からペルーサよりさらに0.2~0.3秒速い上がりを使って2馬身半~3馬身ちぎってたはずだけどな
突き抜けて当日の馬場状態考えても1分55秒台出して圧勝だったと思うけど(長い末脚要求されず、ハイペースに対する追走余力がモロに発揮されるレースで距離も最適のドンピシャレースだったし)
極端なピッチ走法だし有馬みたいな小回りなら桁違いのコーナーワークの巧さも生きるしでなおさら
オルフェのストロングポイントはハイペース耐性の高さと桁違いの瞬発力とコーナーワークの巧さで
ウィークポイントは使える脚がそれほど長くないこと
ブエナのJCのラップはかなりスローからの12.4-11.7-11.2-11.1-11.3-11.5でスパート区間のラスト5F56.8で上がってる
トータルの上がり5Fタイムでいえばオルフェもペースと馬場考えるとこれぐらいは余裕で走れるけど、4F目にほぼMAXに近いスピードに既に乗ってて
ラスト2Fひたすら失速に耐える息の長い末脚が要求されるステイヤー質の流れだったことを考えるとぶっちゃけ結構危なかったと思うんだよな
この馬得意のハイラップに対する追走余力も短いスパンの極上の切れ味も要求されないで、ただひたすらダラダラ長い脚だけが必要とされるレースだったから
逆にトーセンジョーダンの天皇賞(秋)に4歳秋のオルフェが出てたら、ジョーダンの位置からペルーサよりさらに0.2~0.3秒速い上がりを使って2馬身半~3馬身ちぎってたはずだけどな
突き抜けて当日の馬場状態考えても1分55秒台出して圧勝だったと思うけど(長い末脚要求されず、ハイペースに対する追走余力がモロに発揮されるレースで距離も最適のドンピシャレースだったし)
22
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/12(日) 06:44:01.30
ID:23Pp0bKQ0.net
オルフェって最後の有馬で補正されてるけどそもそもそんな安定してないし
23
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/12(日) 13:12:54.58
ID:CZJEHMchi.net
>>22
26
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/12(日) 14:46:24.52
ID:xT0czpnq0.net
ブエナは・・・弱くはないし強いけどちょっとオルフェと比べると・・・
まぁいろんな馬にガチ負けしてるからオルフェの相手にならないだろ
フランケルとオルフェを見てみたかったなら同意
まぁこの場合オルフェが相手にならない可能性が多いにあるけど
まぁいろんな馬にガチ負けしてるからオルフェの相手にならないだろ
フランケルとオルフェを見てみたかったなら同意
まぁこの場合オルフェが相手にならない可能性が多いにあるけど
29
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/12(日) 14:59:46.66
ID:qCxaoqRT0.net
>>26
オルフェなんて2桁着順とかあるんですがw
オルフェなんて2桁着順とかあるんですがw
32
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/12(日) 15:53:46.78
ID:qaxb4INW0.net
>>29
オルフェとブエナが対戦するとすると、芝2000~2500m戦のみ
このカテゴリにおける成績を抽出してやろう
オルフェ12戦9勝12連対3着以下無し
・・・重賞勝利時の2着馬との着差 1.3、0.5、0.5、0.4、0.3、0.3、0.2、0.1、0.1 タイム差無しの勝利は無い
・・・3杯の内容は、国内での負けは海外遠征帰りのJCのハナ負け(相手のジェンティルは牝馬3冠+古馬混合GⅠ3勝級)
・・・残りの2敗は日本馬が一度も勝ったのことない凱旋門賞
・・・公式レート 129、127、125、125、125、123、122
ブエナ15戦4勝11連対3着以下4回
・・・重賞勝利時の2着馬との着差 0.3、0.1 残りの勝利はタイム差無し
・・・公式レート 121、121、120、117、117、117、115
オルフェはこのカテゴリで歴代最強級
ブエナは・・・・15戦4勝という事実・現実を受けとめろ。しょせん勝ちきれない善戦マンでしかないと心得よ。
オルフェとブエナが対戦するとすると、芝2000~2500m戦のみ
このカテゴリにおける成績を抽出してやろう
オルフェ12戦9勝12連対3着以下無し
・・・重賞勝利時の2着馬との着差 1.3、0.5、0.5、0.4、0.3、0.3、0.2、0.1、0.1 タイム差無しの勝利は無い
・・・3杯の内容は、国内での負けは海外遠征帰りのJCのハナ負け(相手のジェンティルは牝馬3冠+古馬混合GⅠ3勝級)
・・・残りの2敗は日本馬が一度も勝ったのことない凱旋門賞
・・・公式レート 129、127、125、125、125、123、122
ブエナ15戦4勝11連対3着以下4回
・・・重賞勝利時の2着馬との着差 0.3、0.1 残りの勝利はタイム差無し
・・・公式レート 121、121、120、117、117、117、115
オルフェはこのカテゴリで歴代最強級
ブエナは・・・・15戦4勝という事実・現実を受けとめろ。しょせん勝ちきれない善戦マンでしかないと心得よ。
40
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/13(月) 07:43:11.96
ID:Y8PmXPpR0.net
>>32
これで結論出てるな
解散
これで結論出てるな
解散
47
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/13(月) 09:01:51.89
ID:Y+ZUPQRz0.net
>>32
オルフェはL区分限定でいけばぶっちぎりの歴代最強馬だろうね
オルフェはL区分限定でいけばぶっちぎりの歴代最強馬だろうね
35
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/12(日) 16:59:23.73
ID:T1ah1KTb0.net
でも、ブエナってソレミア、ジェンティルよりは強いと思うんだよな・・・
36
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/10/13(月) 01:14:18.94
ID:TYygo7Lyi.net
>>35
いや府中ならジェンティルのほうが強いと思うぞ
ジェンティルは先行して切れる脚使えるからな
いや府中ならジェンティルのほうが強いと思うぞ
ジェンティルは先行して切れる脚使えるからな
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ブエナとオルフェのガチ対決が観たかった件!(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412841716/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412841716/
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