今こそディープブリランテを再評価すべき」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 19:47:04.78 ID:V4aQKM4DO.net
先行力こそ馬の力であることが凱旋門で証明された
ブリランテのダービーで人気だったワールドエースとゴールドシップは負けるべくして負けたのだ
2着がフェノーメノだったのを見てもあのダービーの着順は完全に実力順だった

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 21:10:00.51 ID:pRak1tby0.net
ワールドエースやゴールドシップが勝たなくてよかったとは思う
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 21:32:01.41 ID:/bTB2rYY0.net
>>21
ワールドエースは勘弁してやれよ
70キロのハンデ背負って走ってるようなもんだったんだから

岩田が乗ってりゃこっちが2冠馬だっただろうな
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 23:30:32.66 ID:Ps0gSbX20.net
改めて見直すと意味不なキングジョージを使わず2000m前後で使っていけばそれなりの成績を残したかもな
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 00:52:40.13 ID:b4JsLm8Di.net
>>33
でも菊花賞でる気だったんだぜ?
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 00:56:47.75 ID:0O1+MiDj0.net
>>36
サンデーレーシングがフェノーメノと使い分けするためだろ
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 01:17:06.50 ID:7KyyrWYD0.net
違うよあのダービー最後焦って馬の邪魔をしたのは
岩田で本人もミスをしたと言っている
蛯名は完璧な騎乗をしたと言って力負けを認めてたよ
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 01:19:04.89 ID:v5J+QT1H0.net
>>40
蛯名は「後ろ(ワールドエースとゴルシ)を気にし過ぎて仕掛け遅れた」と
めちゃくちゃ悔しがってたぞ
ウソばっかつくな
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 01:27:31.73 ID:7KyyrWYD0.net
>>41
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/05/28/kiji/K20120528003340580.html
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 01:46:40.63 ID:9qQOwsl30.net
>>40
おれも>>41と同じ蛯名の感想を読んだ。ギャロップだったかな。
後ワンテンポ仕掛けが早ければ・・という内容だった。

>>42は、確かに馬場考えてもハイペースだったし、位置取りは『普通なら』あれで完璧だった、と読むんじゃないの?
普通なら完璧な騎乗だったが、このレースを勝ちきるには本来はダメな早仕掛けが必要だったと。
だから完璧ならいいわけじゃないとの発言につながるわけで。
このダービーを勝つために完璧な騎乗ができてたならそれ以上はないわけで、もう悔しがる余地もないんだし。
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 05:11:06.48 ID:B9Lc7etR0.net
通常の馬場?
そっちこそ田んぼの異常馬場だろ
日本で最も価値があるのは東京2400だぞ
目をそらすなよハゲ
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 05:25:11.78 ID:3+5VuZO0O.net
>>53
毎日すね毛剃ってる癖に何言ってんだか
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 05:26:41.56 ID:kK9TaC+/0.net
皐月賞が内荒れで先行馬の特権が使えない状況で
3着に来たからな。
当時は内を通ったゴルシと外を回ったドエスの
どちらが強いかの議論があったけど
一番強い競馬してたのが先行したブリランテだったのが
ダービーで証明された。
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 08:24:40.14 ID:vlLeQj1L0.net
>>55
あの皐月終わった当時は荒れた馬場を内からいったシップと
外をまくっていったエースがどっちが凄いか論争だったよなw
蓋開けてみればドエライ結果という
ほとんどの人が3着のブリをスルーしてたな
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 11:03:59.42 ID:K5tiaMHn0.net
経緯に詳しくないんだけどなんでキングジョージ使うって話になったの?
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 11:27:11.42 ID:JF5cKowU0.net
>>65
矢作の本には俺は嫌だったけど社台が強引に決めたと書いてあったな
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 11:54:32.41 ID:b4JsLm8Di.net
>>68
ダービー勝ちから早めに壊してディープ廉価版にしたかったとしか思えない
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 12:00:12.30 ID:5UupI8kY0.net
完全に差し有利で押し切ったから強いと思うけどね
福永はゴールドシップ目標な乗り方だったから
自分の競馬の競馬に撤すればね・・・。
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 13:03:58.12 ID:3SgbfZdy0.net
>>72 この中の中で!
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 13:35:21.77 ID:7bnIS3Ua0.net
内田と福永がお互いにけん制しあって仕掛け遅れた結果のラキ珍ダービー馬
あのキングジョージでの惨敗をみれば力がないことは明白
日本ダービーの国際的評価をさげさせた駄馬でしかない
オルフェとキズナで多少持ち直したがね
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 15:46:47.48 ID:azybj8WBO.net
>>76
なにがキングジョージの惨敗で明らかだよ頭悪いんかボケが
なんならディープインパクトやオルフェーヴルが皐月、ダービーと続けて
その後にキングジョージ出走したとしてまともに力発揮できるとでも思っとるんかワレ!?
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 17:54:06.99 ID:dV5dfHlA0.net
>>81
じゃあディープブリランテは、
まともに力発揮できないのにレースに出たってこと?
勝てると思ってるから出走するわけで、あの結果じゃ
日本ダービーの国際的評価下げたと言われても仕方ないと思うぞ。
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 19:49:29.96 ID:EsellUb60.net
>>85
こういう世間知らずに限って世界の目線を意識して日本の恥だ何だ気にしてるのが笑えるけど
「なんでぶっつけでアスコットに来てんだ日本人は」って意味で笑われることはあっても
日本のダービーのレベル低いなんて思う奴はいないから安心しろ

地面ボコボコの本当に自然のまんまのコースで競馬も全然ちがうしハーツクライみたいに
ちょうど芝を張り替えた時期でもないかぎり100%無理って向こうの人が一番良くわかってる

あの年はエリザベス女王即位何周年とかの記念大会だから吉田一族が参加したかっただけ
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 14:28:52.17 ID:goRSeI/G0.net
この馬普通に強いよ
ダービーは高速馬場だったけど、普通に残り3F目最速でそこから失速していく
流れを押し切ってるから、フェノーメノと同等レベルの価値はある
アスコットでかつ当日重ためだった馬場で残り800mから全開でロンスパラップになったら
日本馬の大半はああいう止まり方するに決まってる
ジェンティルドンナが出ててもあんな感じであるく羽目になったのは間違いない
皐月賞までの戦跡からしてそれなりに強かったのは間違いないし、ダービーでも横並びに近かったシップとエース尻目に
パフォあげてきたから成長余力もそれなりにあったはず
まあ追走ラップ考えると完全に崩れてたホマレボシのほうがより強かったと思うけどね
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 19:35:22.56 ID:BHrjC7r00.net
>>77
ホマレボシが本当に強かったらブッちぎってるわw
ホマレボシはただの雑魚
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 15:21:45.31 ID:T9gpoA2fi.net
というかこの馬は叩いてる大半が捨て子基地()で
それに釣られた単純バカ()が加勢する形になってるからネット評価の見栄えが悪くなってるだけだわな
ディープ基地は別にしても脳が正常な人は正当に評価してるだろう
バカ判別機としては非常に機能してるよね
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 15:43:19.69 ID:azybj8WBO.net
>>79
お前頭おかしいな
基地とか叩きとかアホな次元の話するな
スレ汚しするんじゃねぇよカス
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 17:33:38.37 ID:35tRG9AC0.net
早熟馬って感じはなかったから伸びしろはありそうだったけどな
あのダービーは3馬身ジェンティルに千切られるレベルだったと思うが
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/09(木) 19:16:15.26 ID:caKO2ZuI0.net
>>83
いつから早枯れと早熟の意味が一緒になったんだ?
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 00:56:17.51 ID:dkkStB8XO.net
ブリランテ3歳の時、共同通信杯の週に[ブリランテ・スレ]が立って、結果が金船に差されたので立てた奴が皆にフル凹されてたなw
記憶が正しければIDの一部が『QQQ』だったから皆からQQQと呼ばれてたww
そのブリランテ・スレをダービーまでage続けてやると茶化され、本当にage続けられたのに、ダービーの二~三日前にスレが落ちるという『オチ』まであったな~ww
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 01:08:01.73 ID:5mvT9OhU0.net
>>95
はたから見たらマジで2年も前のそういうの覚えてていまだに粘着してるやつのほうがかなり痛いぞw
痛いというか怖い
97 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 01:12:31.37 ID:dkkStB8XO.net
>>96 粘着というか、スゲー記憶に残ってるんだわw
立てた奴も皆の煽りに応えて『テレビ売ってくる』とか書いてたしw それに対して『何インチのテレビだ?32インチなら安いぞ』みたいな事が書かれて、競馬ネタから離れた話題で盛り上がってたんだよねw
個人的感想だけど立てた奴は高校生くらいっぽい文章力だったなw
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 01:18:03.36 ID:2hZ9wRsf0.net
おまえかなり痛いぞ
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 02:41:01.19 ID:dkkStB8XO.net
>>98 印象に残ってたことを書いてしまう事を[痛い]というなら仕方ないけど、>>99みたく誰でも何かしら頭に残るスレあるでしょ


ブリランテって「ディープ産駒用」とまでいわれた急激に固くなった馬場で勝ったイメージが払拭できないんだよね。産駒の成績(初年度~3年目くらいまでの勝利平均距離も含めた総合)が出るまで、評価し辛い馬w
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 01:37:30.20 ID:njCRPu+X0.net
2ちゃんの数年前の競馬スレではっきり記憶に残ってくるのは
オグリキャップがやってくるとサムソンを石橋に戻そうってスレだな。
豊が落馬してサムソンスレはかなり盛り上がっていた
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 07:30:10.53 ID:Keh5wSpiO.net
あのダービーは高速馬場が下手の(当時はバレてない)ゴルシを福永ワールドがずっとマークしてて
その二頭を前で待ちながら競馬をしていた蛯名のフェノが仕掛け遅れて三頭が脚を余した糞レースだろ
ブエナが追い込んで届かなかったエリ女と一緒
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 08:01:50.77 ID:fv8lwz740.net
>>109
仕掛け遅れどころかフェノーメノ含め全体的にかなり仕掛けが早くなったレースだろ
見る目ゼロすぎわろたwラップでも見て一から競馬やりなおせ
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 08:12:47.84 ID:Keh5wSpiO.net
>>110
何フェノ含めてんだよ
トーセンを捕まえに行ったのは岩田だけだろ
初心者乙
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 08:20:55.07 ID:fv8lwz740.net
>>112
ガラケーじゃラップ調べられないか?wフェノーメノも残り600から全力で飛ばして最後完全に脚あがってます
レース直後に印象で語るならまだわかるが、2年も経ってまだなんも分かってないとかw

おまえ2年間もガラケーからポチポチポチポチなーんも分かってないのに一生懸命ドヤ顔で書き込んでたかと思うとその努力に涙でるw
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 08:06:36.82 ID:xP+lMMkf0.net
日本国内のレースでの負けた相手考えれば納得いくのに何故か評価が付いてこない

ゴールドシップ…この馬に負けたレース 共同通信杯 皐月賞、
 GⅠ5勝馬、2400m以上のクラシックディスタンス以上の距離が得意の馬だと思われがちだが
 1800~2200は連対率100%で実は2000m前後がめちゃめちゃ得意な馬

グランデッツァ…この馬に負けたレース スプリングS
 芝1800mのスペシャリスト。1800mの距離ではゴールドシップに勝ったこともある。芝1800m1分43秒9の日本レコードホルダー。

ワールドエース…この馬に負けたレース 皐月賞
 三冠確実とまで言われた無冠の帝王

キズナ(バッドボーイ、カミノタサハラ、ミヤジタイガ、コディーノ)やハープスター(レッドリヴェール)みたいに
しょうもない馬に負けてる馬よりもレベルが違う
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 08:16:04.07 ID:vlLeQj1L0.net
>>111
ダービーではそいつらをまとめてやっつけたわけだしな
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 09:58:31.81 ID:DpFk/H6DO.net
出来てない
あの年の府中の馬場はとにかく異常だった
高速馬場の中でもさらに高速馬場だった
だから前がマジで止まらない
それを利用しつ勝ったのがブリランテとジェンティル
どちらも岩田騎乗
やつは止まらないのを最大限に利用した
しかも福永をハメたりしてな、皐月賞後の対談で「ダービーは思い切り後方待機でいいんじゃない?」みたいなことを福永に言ってるからなw
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 11:53:29.75 ID:MP9Mv6GI0.net
>>118
ブリランテは元々前から行く馬だから恩恵はあったけど利用したってのとはちょっと違う気がする

現役だったらどうなってたかは分からんが東スポ杯を最初から最後まで掛かったまま走りぬけたのは印象深い
面白い馬だったと思うよ
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/10(金) 14:10:55.40 ID:XMZRmT1X0.net
>>118
ジェンティルが止まらない馬場で先行したって?

ああ、秋の話か  オークスはその止まらない馬場で後方から直線だけで5馬身もちぎったな
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/11(土) 11:38:24.97 ID:JfZHN3La0.net
フェノーメノは道中6番手なのに4コーナーから直線に入るところで一気に置いて行かれたところが敗因だよ
瞬発力が足りない
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/11(土) 11:45:09.70 ID:rDuvwXn60.net
>>138
ダービーは蛯名が後ろの人気2頭を気にし過ぎて仕掛けを遅らせただけだよ
2000mの秋天でも瞬発力型のエイシンフラッシュと好勝負してるし
スピード競う系でも能力がないとは思わん>フェノーメノ

中山が苦手だから有馬に出てきたらお客さんだろうけど
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/11(土) 12:42:36.52 ID:dfW8vFud0.net
>>139
映像見てみろ
思いっきり鞭入れてしごいてるから
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/11(土) 16:13:36.54 ID:7MCLis1u0.net
フェノーメノの強さはスピードを落とさずスムーズに曲がれるコーナーワークだからな
直線入り口から加速する府中みたいなコースは決して得意ではない
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/11(土) 21:56:17.92 ID:rDuvwXn60.net
>>144
2歳~3歳JCまでずいぶん長いこと、中山で馬券から飛びまくって
府中でしか賞金加算出来てない馬なんだが
セントライトは能力通り勝っただけだろ

距離延長もイマイチだったし、道悪上手くないし
当時ステゴ産駒らしくないってさんざん言われてたけどな
まさか古馬になって春天勝つような馬になるとは思わなんだ
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/12(日) 12:10:08.00 ID:2mD+V8WGO.net
ダービー馬というか、その世代の評価って『四歳時の成績』も大きく影響与えてるんじゃないかな?いまだに98年クラシック世代が好かれている理由の一つに、99年の彼らの成績があると思う
二冠馬はGⅡ2勝までだったけど、ダービー馬は天皇賞春秋制覇&JCを勝ち、朝日杯馬はグランプリ連勝。NHKマイルC馬は欧州で活躍し、クラシックに出れなかった豊王産駒が安田記念とMCSを制した。
スプリント路線は五歳時に超良血馬が(やっと?)GⅠ制しているけど、実は朝日杯4着馬が99年に初の仏GⅠ勝ってる

これで人気が出ない(評価が低い)世代な訳ないわ
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/12(日) 16:44:50.08 ID:zBZa4qv0O.net
>>153 エルコン、スペ、グラス、ジハード、キングヘは微妙なのも含めてだけど、GⅠ馬輩出してる訳だし。ダービー馬が翌年無事に走ったのはスペが久々だったから、良いイメージ強い。

98年三歳世代で補足すると、当時秋に施行されてたユニコーン勝ったのはウィングアロー。
四歳時ではないけど五歳時にフェブラリー&JCD勝ってる
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/12(日) 18:40:29.98 ID:zBZa4qv0O.net
>>153 もうひとつ補足。三歳時に暮れのスプリンターズでシャトル差しきったマイネルラヴも、この世代だね。
スペシャルウィーク、エルコンドルパサー、グラスワンダー、キングヘイロー、セイウンスカイ、エアジハード、アグネスワールド、マイネルラヴ、ウイングアロー
これだけ名前出て社台産がエアジハードだけっていうのも良いよね
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/15(水) 19:04:10.53 ID:JxHmrpvU0.net
ステゴ基地いい加減この馬に嫉妬するのやめようぜ
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/15(水) 22:39:35.17 ID:TkyVu8n40.net
>>172
むしろ逆だよ
ステゴ基地というかゴルシ基地だけど
ゴルシを評価するには相対的にブリの評価をあげにあげまくらないといけん

というか俺が言うのもなんだがこの馬叩いてるのはステゴ基地じゃないと断言できる。俺がそうだから
おそらくアンチ12世代だろうな
191 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/18(土) 00:45:55.03 ID:ao4kw8Nc0.net
阪神大章典のようなカスGⅡを負け、返す刀で春天をボロ負けし、
海外に行ってソレミアとかいう駄馬に負け、泣いて帰ってきてジェンティルにも負けた糞の話はするな
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/18(土) 18:26:08.90 ID:W36VItlX0.net
>>191
なおオルフェキチはそれらをすべて忘れている模様
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 今こそディープブリランテを再評価すべき(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412765224/

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