【税金】外れ馬券代、民事も経費と認める」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 16:25:05.64 ID:WMSR6cGy0.net
競馬の払戻金を一切申告せず約5億7千万円を脱税したとして、所得税法違反罪に問われている男性(41)が、
総額約8億1000万円の課税処分の取り消しを国に求めた訴訟で、大阪地裁(田中健治裁判長)は2日、
外れ馬券代も経費と認め、課税額を大幅に減らす判決を言い渡した。

これまでに男性の刑事裁判の一、二審では外れ馬券代を経費と認定し、
脱税額を検察側主張より大幅に少なくする判断が出ており(検察側が上告)、
今回の民事でも同様の判断が示された形だ。

国税庁は通達で、馬券の払戻金を税法上の「一時所得」としている。
この場合、経費に認められるのは「収入に直接要した金額」に限られる。
国税側は、払戻金について「偶発的な一時所得で、当たり馬券の購入代金のみが経費」と主張していた。

これに対し、田中裁判長は判決理由で、男性がインターネットを通じて多レース・多種類の馬券を継続的に購入して
「個別のレースにおける当たり外れの偶然性の影響を抑えている」と指摘。
こうした買い方をしている場合の払戻金は「営利を目的とする継続的行為から生じた雑所得」と認定。
外れ馬券も含めた全ての馬券代を税法上の「必要経費」と認めた。

訴状などによると、男性は2005~09年に競馬配当などで計約34億8000万円の所得を得ていたとして、
大阪国税局から所得税の決定・更正処分を受けた。
男性は無申告だったことから、刑事裁判の一、二審では、執行猶予付きの有罪判決を受けている。

ソース
外れ馬券代、民事も経費と認める 大阪地裁判決
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC02H04_S4A001C1000000/
外れ馬券の購入費「必要経費」と判断…初の判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/20141002-OYT1T50099.html
民事訴訟でも「外れ馬券は経費」 大阪地裁判決
http://www.asahi.com/articles/ASGB24K6RGB2PTIL00V.html
外れ馬券、民事も「経費」認定 大阪地裁、刑事判決を追認
http://www.sankei.com/west/news/141002/wst1410020053-n1.html

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4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 17:05:45.71 ID:PL9wux4wi.net
この件JRAはダンマリなのか?
5 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 17:12:11.22 ID:Mh7+HYJiO.net
>>4
特殊法人がおおっぴらに国の他機関に楯突けるわけないだろ。
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 17:32:20.03 ID:w9WQB3TN0.net
経費認定当たり前だけど
判決の内容には疑問があるな
どの判決見ても継続的に大量の馬券を買っていたから投資目的として認められるとの内容で
こいつ以外では認められない含みを残してるように感じる
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:01:18.64 ID:2wB9YZfc0.net
>>10
そこが一番問題だね
勝訴でうかれてる馬鹿はそこがわかっていない
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:04:07.42 ID:IQ1SWX370.net
>>18
バカはお前だろ
一発当てた場合に税金払うのは今までもこれからも変わんねーよ
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:14:12.96 ID:3uSP/3uR0.net
>>19
一発でかいのって具体的にいくらだよw

そもそも、その一発を申告しちゃったら他の払い戻し分も申告しなくちゃいけなくなるじゃん。
下手したら過去のぶんもバレる。それで追徴されたらシャレにならんw結局
、申告できない。
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:21:44.86 ID:IQ1SWX370.net
>>21
は?申告義務がある額さえ知らんの?
適当に買っててでかいの当てたら過去の負け分と合算できるとかそういう単純な話じゃねーから
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:26:46.79 ID:3uSP/3uR0.net
>>24
想像以上のバカだったw

考えてることが違いすぎる。
でかいの当てなくても毎週馬券買ってるファンの大半は申告義務があるわけで。
そういう次元のはなしなら、一撃で50万だろうが5000万だろうが、
1レースごとの払い戻しが年間一度たりとも1万に満たなくても、年間50万以上なら結局同じことだからな。
法律的には。

そんな基本のはなししてねーっつのw
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:29:10.61 ID:IQ1SWX370.net
>>28
普通に馬券買ってるような奴には関係ない話なんだよバカ
この判決がどう転ぼうと一般の馬券購入者には全く関係ないから
31 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:34:11.66 ID:3uSP/3uR0.net
>>29
それは暴論だ。
明らかに関係はある。
ただこの判例で手放しに喜べないのは事実ではあるが、経費と一応認められてる点は見逃せない。
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:22:49.69 ID:2wB9YZfc0.net
>>19
なんで1発当てた場合に限定してんだよアホ
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:26:36.01 ID:IQ1SWX370.net
>>25
ちまちま当てても一緒だろバカ
被告がどんな買い方してたか調べてこいよ
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:31:09.49 ID:2wB9YZfc0.net
>>27
被告の買い方知ってるなら>>10の意味がわかるだろ?
本物の池沼か?
34 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:38:10.24 ID:IQ1SWX370.net
>>30
しつけーよ池沼
判例として残るんだからこいつの買い方に準じる様なケースなら適用されるだけの話だろ
勝訴でうかれてる馬鹿が何を困るんだよ?
ハナから一般の馬券購入者には関係ねーよ
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:45:42.54 ID:2wB9YZfc0.net
>>34
こいつの買い方に準じる様なケースなら適用されて一般の馬券購入者は普通に一時所得で課税される
お前それでよしと思ってんのか?
あと勝手に困ってることにすんな
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:52:33.31 ID:IQ1SWX370.net
>>35
良いとは思わんけどそういう税制なんだからしょうがないじゃん
んなこと聞かれても困る
末端まで適用したらまとまった額の外れ馬券ありますけど買ってくれませんか?みたいな奴出てくるぞ
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 17:45:04.49 ID:RjB5wYYM0.net
非課税にしたらマネロンの温床になるだろが
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:01:08.86 ID:QClMEEo10.net
>>13
PATの場合は必要ないが紙馬券の場合払い戻し証明書をJRAが発行すれば問題ない
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 17:54:57.04 ID:MRZs7rKI0.net
当然の判決です。
これを立件した検察と税務署の感覚がおかしい。
そんな暇があったらパチンコ屋を取り締まれや。
あれこそ違法な賭博だろうが。
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 20:34:17.40 ID:zdfF0uau0.net
>>15はげどう
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 20:48:00.54 ID:UXsvxzqG0.net
>>15
パチは警察の天下り先だからか
JRAは法律で認められた国営賭博だろ
まじで検察も税務署もこんなことやってんならパチを潰せ
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:14:47.42 ID:MRZs7rKI0.net
当然の判決です。
これを立件した検察と税務署の感覚がおかしい。
そんな暇があったらパチンコ屋を取り締まれや。
あれこそ違法な賭博だろうが。
23 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:18:59.60 ID:3uSP/3uR0.net
>>22
この人を例外と逃げているのがくそ過ぎるがな。
他にも各地で馬券裁判起きてたはずだがどうなってるんだろ?
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:37:48.17 ID:QClMEEo10.net
>>22
大阪国税局と告発を受けて告訴した検察の判断は正しい
無申告で脱税してたのは事実なのだから
ただ高裁に控訴したのは馬鹿じゃねって思うし、最高裁まで持っていったのは
これで巻けたら検察の無能を世間にさらす事になるので哀れと思う。
国税局は法解釈である通達に縛られるが、検察は通達に縛られずに独自法解釈が可能なはず
検察独自の法解釈をしないまま最高裁まで行って負けたら大馬鹿者って事。
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 18:48:55.99 ID:/wOM8FCDO.net
>>33
最初から勝てる道理が無いのに
本物の馬鹿だろありゃw
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 19:00:18.49 ID:K3A3xUMS0.net
交通費もパソコン代も電気代も経費?
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 19:12:16.95 ID:QClMEEo10.net
>>38
雑所得ならば経費となるよ
予想ソフトの購入代通信費競馬新聞の購入代すべてが
ただし家事使用分は使用割合となるけど
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 20:25:51.15 ID:QClMEEo10.net
法律は現行のままで良いと思う
法律の運用指針である通達を変えれば良いだけ
競馬の所得を一時所得としているのは所得税基本通達
画一的な通達の適用を止めて、納税者の有利な方法を
選択できるようにすれば良い
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 07:58:47.27 ID:FVhlJAAK0.net
地裁の判決がでた時点で、とりあえずは一時所得分の税金命令は停止
雑所得分以上を既に払っていたら、返還とか即時に行われるの?

>>43
昔は常習者は年中の全購入額を考慮するって話だったのにな
いつのまにか退化してしまった
49 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 20:51:07.12 ID:+z4fj3L1O.net
いつから問題になってるかわかってないのかよ。二年前からパット使ってないよ。まだ使ってる人いるのに驚いてます
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 20:56:10.58 ID:3uSP/3uR0.net
>>49
それでも大半の人が自分のとこにはこないと思ってるからねー。
事実、摘発されてる人は交通事故みたいなもんだし、自爆してるケースが大半なのも明らかになってる。

まあ、そういう問題じゃないけどさ・・・。
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 23:08:44.36 ID:WxJBqYD0O.net
>>49>>55
パットって一年以上購入ゼロだと権利が消滅するんじゃなかったっけ?
50 性欲 強子 ◆AU/OjWxByc 2014/10/02(木) 20:51:11.99 ID:lJSn1TQ6I.net
JRAの累積国庫納付金は国に大きく貢献して来たはずです。どうでしょう?これを期に、

既存の国庫納付金10%→『廃止して0%』
新たな競馬税として→『10%』

これで一時所得税もなにも金輪際一切ナシ!
のような、誰もが得する改革を、何卒よろしくお願い申し上げます。
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 22:40:35.63 ID:SouzcDQii.net
>>50
見事な大岡裁き
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 21:55:43.49 ID:T0q2QVUC0.net
俺もかれこれ2年前の冬からPATで1円も買ってないわ。当然の対策
というか文句行ってるやつはこの手の話題何度も出てるし学習しろ
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 22:19:55.29 ID:UVJgUXU7O.net
テラ銭25%とか取られてる段階で勝てないよな。特に毎週やってたら
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 22:37:40.33 ID:hlyqSQHC0.net
>>57
出遅れや故障等
運が左右する部分もあるし。

結局
75%付近になるのが普通だろう
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 23:08:02.70 ID:svjU4dLbO.net
PATって1年使わないと権利なくなるんじゃなかった?
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 23:10:33.58 ID:WxJBqYD0O.net
>>63
被ったwww
やっぱりそうだよね?
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 23:22:19.17 ID:svjU4dLbO.net
>>66
昔はそんな規約ありましたよね。
今はどうなのかは分かりませんが
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 23:21:47.80 ID:mkNCIX530.net
これを機に政府も本格的に法律の改正に乗り出した方が良いと思うのよ
現行の法律はあくまでネット投票どころか電話投票すら無かった時代に施行されたものだし
今や誰でもネット通信機器を持ち、また申し込めば誰でもPATを開設できる時代に
あまりにも今の法律は時代錯誤すぎて
理不尽な弊害が生じていると言わざるを得ない
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 23:39:40.03 ID:3uSP/3uR0.net
>>67
しかも100円が数千万とか億に化ける馬券など想定してない法律だからなぁ。

高倍率の馬券を手広く狙うスタイルだととんでもない税金がかかる。
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 00:39:02.76 ID:xo/e92AP0.net
つうか、年間50万も払い戻してるやつはそこまで多くないだろ。
条件戦とかも買ってる中毒者だけでしょ。

重賞とかG1だけ買うような普通のファンには関係無い。
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 01:04:26.43 ID:H4Ch0oQBO.net
>>75

重賞だけ買ってる奴なんか未だに居んの?
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 02:03:12.59 ID:4XmNST290.net
この裁判まだやってたのか、もう飽きた
毎週チビチビやってる大半の庶民は関係無い
PATで買ってる層は履歴でバレて現地馬券組はバレないって仕組みもおかしいし、さっさとルール統一しろよ
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 02:07:44.90 ID:xo/e92AP0.net
>>77
オレもそう思う。

>>78
金持ちなんでしょ。
庶民はそんな買えねーよ。
91 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 12:31:47.21 ID:cCH3WdIW0.net
>>79
あくまで年間払い戻し50万だからな
単純計算で単勝2倍を千円買って250回的中させればそれで年間払い戻し50万達成
的中率50%で余程の連敗が続かない限りは手元に諭吉1,2枚程度の資金でも計算上は可能
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 18:29:15.35 ID:AFFWza3G0.net
>>91
違うぞ!
一時所得特別控除50万があるから
サラリーマンで給与所得と退職所得以外の所得がない人は
(払い戻し金額-その的中買い目の購入金額-50万)×1/2>20万の場合申告が必要で
つまり90万以下の払い戻しならば所得税の申告は不要(厳密には住民税の申告は必要)
事業所得や雑所得等給与所得と退職所得以外の所得がある人は確かに20万以下でも
申告必要だけど
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 02:04:16.54 ID:6YIy4q3Y0.net
年間払い戻し50万超えないなんて奴は殆ど競馬やらない連中だろ
月に数レース買うレペルでも余裕で超える
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 10:00:28.66 ID:kygFdBHy0.net
十数年で、1千200万円強の払い戻し受けてる俺も安堵
総額2千万強購入しているが、今はお金無くて馬券も買えない
消えた約800万が今手元に有ればなぁ・・
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 12:09:36.62 ID:xo/e92AP0.net
>>83
すげぇ額だな。
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 11:09:01.73 ID:MjMZmocW0.net
win5は当たったら後々大変なことになるだろうな
国税は100%把握してるだろうしな
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 12:03:41.42 ID:xo/e92AP0.net
>>88
まあWIN5買う人は困るよね。
高額当てたら国税にはバレるシステムになってるんだろし。
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 18:45:14.37 ID:hxE729Qq0.net
>>88
>>89
どんなシステムだよ。
税金スレではこういうこと言う人が必ず沸くけど、本気で高額配当手にしたら無条件で国税が把握すると思ってるのか?
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 05:29:44.57 ID:3EqnYhdS0.net
>>98
国税がwin5当選者くらい把握してないと思うほうがどうかしてるだろ
銀行とは完全にグルだし、2chには張り付いてるし
馬券予想屋の本やら片っ端から読んで、高額馬券をアップされてるのを探してまわって
(実際に、高額馬券をアップした人が、後々国税が来たという話は知ってる)
winsやらにいって何食わぬ顔で監視してるような組織なんだよ、国税庁の役人ってのは
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 08:54:14.78 ID:eQ7y/0Jf0.net
>>98
お前国税ナメすぎw
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 16:19:54.16 ID:Ne7PaI0a0.net
>>89
誰がバラすんだよ
JRAも銀行も大事なお得意様の情報を憎い国税に流すかよ
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 21:17:50.13 ID:tXRsbZ+w0.net
>>112
ネット馬券は国税に筒抜けになってると思うぞ
WIN5で今まで何回か2億円出た事あるけど
無申告で国税が黙っていると思うか?w
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 21:30:47.11 ID:z3qTebOF0.net
>>113
思い込みで勘違いしてデマ流すなよ。
宗教の勧誘にひっかかるタイプだろw
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 16:14:30.29 ID:wyDW4Oe+0.net
そもそもいくら払い戻したかなんて本人すら分かってないのがほとんど
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 16:58:46.14 ID:6VkGqqSh0.net
>>93
ネットで馬券買えてそのデータも本人が見れるって知らないのか?
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 22:29:06.65 ID:AFFWza3G0.net
札幌公務員が課税された国税不服審判所方式ていうのを知っているか?
即PATの入金と出金との差額で課税された実例でPAT購入者はこれを参考にすれば良い。
JRAのPATで馬券の購入履歴が残るのは60日間だけであり、それ以上は履歴が残らない。
国税側は収入金額はJRAからの入金額として、その収入を得るために直接要した金額を
PATへの出金額とした。なぜなら大阪元会社員と違い、具体的な履歴が残ってなかったから。
どういうことかというと、収入はJRAからの入金額で、その収入を得るために直接要した金額を
PATへの出金額とした。ただし、マイナスの節は入金額=出金額とされて、カウントされずに
プラスの節のみのカウントで課税された。つまり節単位でのプラスのみに課税されたって事。
PCに具体的な購入履歴が残ってた大阪元会社員とえらい違う課税処分となった。
PAT購入者は、この国税不服審判所方式で計算すれば良い。
つまり、実質レース単位の課税ではなく節単位での課税となるという事。
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 14:30:57.42 ID:9htDTg4q0.net
>>101
じゃあ1年で1週しか勝てなくてトータル大マイナスでも課税だな
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 07:14:31.11 ID:tXRsbZ+w0.net
しかしお前らみたいな玄人気取りも入ればこういう
本物のプロも世の中にはいるんだよな~
僅か4年そこらで5億円以上の儲け・・

この人が書いた競馬必勝本あれば俺10万円出しても良い!
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 21:39:41.05 ID:A6suqi710.net
>>107
この件で会社にいられなくなったんじゃなかったか、今何やってるんだろう。
身分さらして競馬予想会社とか立ち上げれば客が殺到すると思うけど。

職場の同僚に競馬予想会社を昔やってた人がいるんだけど、その人はほとんど
馬券を買ったことがないそうだ
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 14:53:40.01 ID:nnyWHF3G0.net
外れ馬券取っておいたほうがいいのか
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 15:48:20.73 ID:Wim2H7AQ0.net
>>110
現物馬券は厳しいだろうな。 証拠なんて地面にいくらでも落ちてるし
まあ、現時点で証拠が通用するのはPATのみだろうな
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 22:21:57.02 ID:3Bf7jiL70.net
大丈夫という根拠があるという話はしてない
そら、証拠が残るんだからばれる可能性は永遠に残る

ただ、国税といえども何の裏付けもない状態で私人の通帳の履歴を
覗き見るのはがっつり違法なのでそんなことは出来ないという話
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 22:31:51.75 ID:eQ7y/0Jf0.net
>>128
君の理論が正しければ二億当たってもほぼバレないと言うことになりますねw
アホかと。
普通の人の口座にいきなり二億振り込まれて国税が把握しないと思ってるならやばすぎ。
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 22:42:04.63 ID:3Bf7jiL70.net
>>130
大金の動きを常時監視するのは物理的に無理だし
それを正当化する根拠法もない

JRAや銀行が国税に通報すると考えてるん?
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 23:52:36.45 ID:eQ7y/0Jf0.net
>>131
マネロンや不正金の対策もあるし、銀行と国税は通じあってるだろ。
JRAは知らんが。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 【税金】外れ馬券代、民事も経費と認める(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412234705/

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